Тема: ДТП с паджеро, он "порешал".

[Aveo LT]

У него даже права не забрали,  "он проигнорировал мои предупреждения, не соблюдал безопасную дистанцию и совершил обгон на перекрестке" это в порядке вещей, протокол не составили и главное денег говорит не давал. Если дальше так пойдет то в новых правилах владельцев машин дешевле 20 т. баксов, будут заставлять при приближении более дорогого автомобиля съезжать на обочину и пропускать.

[Алекc 74]

Без схемы ДТП советы давать бесполезно!!! 14 лет сталкивался с этим во время практической работы. Попробуй нарисовать схему места ДТП хотя бы примерную по памяти. Как я понимаю, то схему тебе никто не даст. Хотя есть возможность: можно под предлогом типа не согласен и боишься, что схему могут подменить, попробовать написать заявление на начальника ГАИ, и соответственно получить ксерокопию схемы. Ну если не получится, то напрягай мозги и рисуй схему сам. На схеме нужно нарисовать сам перекресток, обязательно указать это дорога с односторонним движением или нет. Указать ширину проезжей части и количество полос полос с указанием их примерной ширины. Обозначить по какой полосе двигался ты и по какой ехал Поджарый. Указать место первичного контакта/столкновения/ с размерами относительно границ перекрестка/его краев/. Также необходимо отразить положение твоего авто в момент столкновения, то есть насколько твой маневр был начат/возможно он уже был практический закончен.../. Описать точное место контакта на твоем автомобиле и поджаром. Указать скоростьТВОЕГО АВТО. Возможно следы торможения, волочения и т.д. и т.п. Короче выложить всю информацию о ДТП, которую только можно. Потом это все отсканировать и выложить на форум. Только тогда можно дать ДЕЛЬНЫЙ совет. А так только сочувствие или осуждение. Будет схема - я на 99,9% скажу, стоит ли тебе затевать суды и писать жалобы или нет. Повторюсь, что в свое время занимался этим практически 14 лет, думаю, что немного должен разбираться в этом. Самое главное-НЕ УПУСКАЙ ВРЕМЯ, слов некогда или завтра нет. В данной ситуации это не приемлемо!

[Aveo LT]

Алекc 74 Спасибо за совет, во вторник поеду в гаи (понедельнк у них выходной) и попрошу выдать мне копии всех документов. Заявление на доследование уже написал.

[Алекc 74]

Еще один совет. Пока не получишь консультацию по своему вопросу не спеши, чтобы делали так называемое воспроизведение. Если проколешься там во время того, как дознаватель ГАИ с экспертом-автотехником будут делать "растяжку" Ваших автомобилей, то тебе уже никто не поможет. Если по этому воспроизведению сделают автотехническое исследование, то жаловаться будет бесполезно-это как заключение эксперта. И вообще, когда пишешь, что взвешивай в голове каждое слово и мысленно привязывай свои объяснения к ПДД Украины. Для себя реши однозначно: я сделал все согласно ПДД и правила не нарушал. Это будет первый и серьезный шаг на пути к цели. Удачи! Пиши! Отвечу обязательно, если надо то пообщаюсь с нашими адвокатами/спецами в области ДТП/, следователями отдела расследования ДТП и экспертами автотехниками. То есть, если засомневаюсь, то проконсультируюсь и дам конкретный обоснованный ответ. В принципе готов помочь всем форумчанам в таких вопросах: при наличии достаточной информации о ДТП, и наличия свободного времени-иногда его не хватает даже на себя. 

[Aveo LT]

Алекc 74 СПАСИБО

[Mimohod]

Вот тут описана ситуация практически идентичная. Перекресток, поворот, обгон. Абсурд, но суд решил в пользу джипа. Может у водителей джипов привилегии на дороге, а нам, простым смертным об этом не сообщили? 

[Aveo LT]

В яблочко, может и мне к Карпачёвой? Кстати я в цивилку не влажу, у него только фара 13000 грн. я еще бампер, крыло, противотум, и хз что еще на сервисе добавят((.

[Алекc 74]

Человеку, который составлял эту схему надо провести ликбез: на схеме отсутствует главное "привязка". Точнее она есть, но не имеет всех размеров, которые бы делали ее таковой. Обычно на улицах города выбирается электро-опора, которая имеет номер и все последующие размеры, которые только можно отразить на схеме привязывают к ней, что видно на схеме соответствующими измерениями. Далее, из схемы невозможно понять имеется ли разметка на проезжей части, сколько полос движения по ходу авто, имеются ли встречные полосы, не занесены в схеме дорожные знаки, возможно зебра пешеходного перехода, не отмечены следы юза транспортных средств, которые должны были иметь место после столкновения. Кроме того, наверняка там делалось воспроизведение и там автомобиль и трактор просто "правильно растянули", то есть получилось, что водитель автомобиля уже "начал" выполнять маневр, и типа тракторист должен был его пропустить. Соответственно последнего сделали виноватым. А если бы водитель трактора четко и последовательно изложил все обстоятельства ДТП, невзирая на чины и ранги дал точные объяснения о самом ДТП, то тогда бы он был прав, а так, наверняка ему кто-то "подсказал" как надо сказать лучше и соответственно суд принял верное решение исходя из полученных материалов. Просто нужно понять, что суд здесь только констатирует свершившийся факт и дает оценку собранному, а вот, что будет собрано за этим нужно внимательно следить. Тогда любые суды и должности Вам страшны не будут. Помните, что каждое необдуманное слово вернется к Вам 10-кратной проблемой в будущем. Думайте!!! Еще раз советую ВСЕМ-внимательно изучайте схему ДТП прежде чем поставить свою подпись, требуйте, чтобы туда были занесены все размеры, которые на Ваш взгляд в будущем могут негативно повлиять на решение по делу. ПОищите в толпе зевак возможных свидетелей, как правило они рассказывают всем происшедшим о случившемся ДТП и всегда выделяются в этой толпе. Возьмите у них номера телефонов и запишите фамилию. В будущем это может стать на вес золота. Если Вы не согласны со схемой, то никогда не пишите просто "со схемой не согласен" и подписываете ее. Нужно аргументированно написать почему Вы не согласны со схемой и т.д. Об этом я могу писать часами...То, что составили на этом ДТП-это не схема, а какая-то порнография!    

[Aveo LT]

Совет адвоката: ничего на месте ДТП не подписывать, никаких пояснений не писать. Ссылаться на плохое самочуствие, в нашем гондурасе иначе нельзя.
P.S. все больше хочется эмигрировать.

[Aveo LT]

По протоколу:

28,10,2009, в 18,50 в с. Троещина, вул. Леніна-Лермонтова, керуючи автомобілем  не врахував  дорожної обстановки, під час  зміни напрямку руху повертаючи ліворуч не впевнився, що це буде безпечно, не дав дорогу автомобілю Міцубіші, який рухався в попутньому напрямку з ліва, що призвело до механічних пошкоджень транспортних засобів та зіткнення.
Чим порушив вимоги п. 1.3; 2.3 «б»; 10.1; 10.4. ПДР.
Пояснення особи що притягається до адміністративної відповідальності, по суті рішення:  З викладеним незгоден, тому що перед маневром, згідно ПДР переконався, що не створюю перешкод автомобілю Міцюбіші, що рухався за мною, він не вмикав поворот та не обганяв до моменту здійснення мною маневру.

[grabov]

Меня занкомый майор ГАИ уговаривал сказать что виноват, а то говорит судью разозлишь на год прав лишит.

Не ведитесь - мне тоже говорили мол будешь на суде возражать против обоюдки,- останешься без прав, судья решит, что ты не осознал свою вину...
Но я то суд выиграл,чего и вам желаю.

[uncle]

В яблочко, может и мне к Карпачёвой? Кстати я в цивилку не влажу, у него только фара 13000 грн. я еще бампер, крыло, противотум, и хз что еще на сервисе добавят((.

Так у паджеры повреждения с правой стороны морды?
Это означает, до столкновения он не ехал по встречной полосе. Удар пришелся в заднюю часть овейной бочины и ежли бы он ехал до этого по встречке, логичный уход от удара должен был быть с уходом вправо и при этом пострадала бы его левая часть морды. Как до этого рассказывал "grabov" - "Не надо быть экспертом, чтобы это понимать"
Тут скорей всего имело место накладка, паджера злоупотребил безопасной дистанцией, авео притормозила перед поворотом, тот чтобы не въехать ей в задницу пошел на объезд слева и каждый из них сделал свой маневр одновременно.

P.S.
Таким образом нивелируется основание для применения пункта правил 10.1 следствием которого может быть обоюдка. Касательно части протокола "не дав дорогу автомобілю Міцубіші, який рухався в попутньому напрямку з ліва," достаточно задать вопрос кто в той ситуации имел преимущественное право движения.

[p_r_o_m_k]

Згідно ПДР, на  Aveo LT складено протокол за порушення  п. 1.3; 2.3 «б»; 10.1; 10.4. ПДР, але, пошкодження автомобіля свідчать про те, що зіткнення пришлося на задню ліву частину Aveo LT і на передню праву паджеро, що свідчить про наступне:
п. 10.1 - був виконаний в повному обсязі, про, що свідчать пояснення в протоколі зроблені Aveo LT
п. 10.4 - згідно схеми ДТП, (яку ми всі чекаєм) Перед поворотом ліворуч Aveo LT завчасно зайняв відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, пересвідчився в тому, що не перешкоджає руху зустрічним транспортним засобам. Оскільки маневр виконувався з крайнього лівого положення, А ПО ІНШОМУ БУТИ НЕ МОЖЕ при однополосному русі, то водій не мусив надавати перевагу попутним транспортним засобам.
п. 1.3 - не був порушений
п. 2.3 «б» - був виконаний

[grabov]

при однополосному русі, водій не мусив надавати перевагу попутним транспортним засобам.

в точку

[p_r_o_m_k]

а схему мы все равно ждем...
главное, чтобы интерес "советчиков" не пропал до того когда ТС схему выложит...

[Aveo LT]

p_r_o_m_k Завтра должна быть

[uncle]

п. 10.1 - був виконаний в повному обсязі, про, що свідчать пояснення в протоколі зроблені Aveo LT

Свидетельство заинтересованного лица не могут являться подтверждением. Подтверждением является характер повреждений участников дтп. Не стоит прокалываться на такой мелочи.

Саме під час повороту мого автомобіля, водій автомобіля паджеро, що рухався позаду, почав виконання маневру

Не надо никакой имровизации. Он выполнил требование 10.1 убедился в отсутствии проблем и поехал себе. А так додалбаются, что все таки видел и не предпринял мер. 

[Aveo LT]

uncleЕсли с такой точки зрения, то ни мои ни его пояснения не могут являтся подтверждением.

[p_r_o_m_k]

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам руху.

Подтверждением является характер повреждений участников дтп. Не стоит прокалываться на такой мелочи.

насколько я понимаю, то п.10.1.подразумевает под собой выполнение некоторых мироприятий, направленных на предотвращения возможного проишествия. Разве может судить характер повреждений транспортного средства о мероприятиях которые проводились ДО начала выполнения маневра?

Как я понимаю, п. 10.1. говорит о том, что нужно посмотреть в зеркала перед выполнением маневра, а насколько я понял Aveo LT это сделал.

[uncle]

п.10.1.подразумевает под собой выполнение некоторых мироприятий, направленных на предотвращения возможного проишествия.

Нет, кроме понятия выполнения действий есть еще и отказ от выполнения действий.

Как я понимаю, п. 10.1. говорит о том, что нужно посмотреть в зеркала перед выполнением маневра, а насколько я понял Aveo LT это сделал.

Так а я о чем толкую. Только это надо не с слов преподносить, а по характеру повреждений.

[Aveo LT]

uncle Как по характеру повреждений определить смотрел я или не смотрел? У нас кстати презумция невиновности, тоесть нужно доказать что не смотрел. Экспертиза за мой счет 2500 грн.

[uncle]

uncle Как по характеру повреждений определить смотрел я или не смотрел? У нас кстати презумция невиновности, тоесть нужно доказать что не смотрел. Экспертиза за мой счет 2500 грн.

Объясняю на пальцах, не спешите разбегаться

[p_r_o_m_k]

что то я не пойму насчет экспертизы... получается человек "по умолчанию" - виновен, но вот если заплатите 2500 и мы сделаем експертизу... то можем определить, что не виновен...
uncle Вы юрист?

[Aveo LT]

Прошёлся по пунктам ПДР: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=1306-2001-%EF.

Пункты нарушенные Паджеро:

10.1,10.3(это даже если бы было 2 полосы), 12.1,12.2,12.3, 13.1,13.3,
В особенности 14.2 б, 14.6 а, 14.6 г'/

[uncle]

Объясняю на пальцах, не спешите разбегаться

Вторая сторона будет настаивать что паджера двигался в попутном направлении находясь на встречной полосе. Вы если бы смотрели в зеркало не могли этого не видеть. Из этого два вывода либо не смотрели в зеркало либо проигнорировали сей факт и тем самым не выполнили 10.1
Значится надо аргументировано убыть сам факт утверждения что паджера до начала Вашего маневра двигался в попутном направлении. А теперь внимание. По характеру повреждений и месту их наступления говорит тот факт что паджеро находился в состоянии левого поворота, вместе с Вами. Если бы он двигался как будет рассказывать, ему было бы логичней уходить вправо или что более вероятней просто тормозить, так как места для маневра от битой бочины авео справа больше чем слева. Так понятно?