Тема: Авео и ГБО

[midaV]

...часто вывали случаи, когда при замене фильтра ЖФ стружка попадала под шток, его клинило в открытом положении и газ не перекрывался, затем резиновые шланги трескались от обморожения и под капотом образовывалась высокая концентрация испаренного газа...а затем БАБАХ!!!...и пошли разговоры, ГАЗ - опасно, машины загораются и т.д.....гарантия закончится - вперед в "специализированный" магазин, покупаешь фильтр за 27грн:) и меняешь!

Это дело исключительно хозяйское, менять этот фильтр самому или поехать на сервис. Но в этой процедуре ничего сложного нет, она требует внимательности и аккуратности. После ее проведения надо провести проверку на утечку мыльным раствором. Так что запугивать тоже не надо. При незначительных утечках под капотом газ не скапливается, он тяжелее воздуха в два раза и просто стремиться на улицу, к тому же во время движения в моторном отсеке довольно ветрено. Скорее  достанет запах, чем будет достигнута концентрация для взрыва или хотя бы хлопка. Так что БАХ при небольшой утечке можно устроить, только поместив машину в гараж.
     
Относительно металлической стружки, то советую покупать фильтра в которых есть магнит для ее улавливания.
Типа такого http://www.autogas.in.ua/market/shop/UID_380.html
 
Специализированное СТО это не гарантия на 100% потому, что там работают люди, а они имеют право на ошибку, сам видел незатянутые хомуты, фильтра установленные не по направлению потока. И это при том, что ГБО к моей профессиональной деятельности не имеет никакого отношения. Так что у Вас примеры должны быть более интересными.

[LeiTO]

Примеров хватает...в основном по безолаберности или незнанию... но об этом можно говорить долго...

[mmalkk]

LeiTO,  т.е. на непосредственный впрыск ставите 4-е поколение? И вопрос по 5-му: у него температура перехода как и у 4го есть, или оно на газ переходит сразу после того как запущен двигатель? Ну и насколько оно дороже 4го?
Спасибо.

[midaV]

Пятое поколение позволяет сразу запускать двигатель на газу, причем при любых температурах, так как исчезла необходимость испарять газ перед подачей в двигатель.  В настоящее время цена оговаривается индивидуально, но на 6-ти цилиндровый мотор обошлась в 1800 Евро. При такой цене, говорить об окупаемости системы 5-го поколения очень сложно, это примерно 60 000км не принимая в расчет затраты на его содержание.   

[mmalkk]

midaV,  откуда такая инфа? Ты ставишь их? Или так с макушек?

[LeiTO]

Цена индивидуально НЕ оговаривается! За ценообразованием строго следит поставщик. 6 цилиндров - 2000-2100 евро. Окупаемость зависит от расхода топлива. В среднем - 40-50 тыс

[LeiTO]

LeiTO,  т.е. на непосредственный впрыск ставите 4-е поколение? И вопрос по 5-му: у него температура перехода как и у 4го есть, или оно на газ переходит сразу после того как запущен двигатель? Ну и насколько оно дороже 4го?
Спасибо.

нет, не ставим....только на Мазду СХ-7 и только БРС. Сейчас вышла новая система Зенит Про...мы ее еще не видели, но обещают, что она будет работать с непосредственным впрыском....

[midaV]

midaV,  откуда такая инфа? Ты ставишь их? Или так с макушек?

ГБО это не мой бизнес, любою поковыряться на своих машинках или у друзей, привычка  осталась еще от голландцев, сейчас звучит смешно, но профи того времени считали их «порождением сатаны» и не хотели ничего делать. Вот и приходилось самому.
 
Так вот приятель поставил в качестве эксперимента эту забавную «зверушку» 5-го поколения, по телефону озвучили цену в 22500грн, во время личного разговора уступили  2000грн, что и составило упомянутые 1800Евро. Установили голландскую Vialle и форсунки Siemens, насос к сожалению увидеть не удалось.

[PuNoDe]

midaV, ну дак он в балоне -- походу так и идет сразу с завода...
А на какую машину поставили?

[midaV]

midaV, ну дак он в балоне -- походу так и идет сразу с завода...
А на какую машину поставили?

Да, в баллоне, но хотелось бы на него глянуть и пощупать руками. Поставил на Merсedes E320

[PuNoDe]

midaV, Дак кому б не хотелось Блин, был неадавно в Голландии -- завтыкал посмотреть по чем там эти установочки...

[midaV]

Там немного другая политика, государство налогами стимулирует газовое движение. Так что или дизель, или газифицированный еще на стадии предпродажной подготовки, а зачастую на самом автозаводе бензиновый мотор. Так что найти розничные цены,   трудная задача.

[LeiTO]

В Европе на 20-30% дороже.

[valera_new]

Заехал вчера к газовщикам обслужить ГБО (слить конденсат, продуть фильтра, настроить редуктор). Мастер узнал что я проехал около 90 тыс. км. без переборки редуктора сразу предложил это сделать (разобрать, почистить, сменить мембраны и т.д.). Мало того, сказал что это нужно было сделать еще тысяч 20-30 назад. За все (с заменой фильтра) хочет около 300 грн.
Каких либо кардинальных изменений в работе машины на газу в последнее время я не заметил. Посему вопрос к гуру в вопросах ГБО - нужно ли перебирать редуктор или можно спокойно ездить по принципу "не мешай машине работать".
ГБО 2-го поколения.

[midaV]

Можно было указать производителя и модель редуктора и электронного блока лямбда контроля. Это полезно для информационного наполнения форума. 

Если вы приехали настраивать редуктор, значит не все Вас устраивало, как раз причиной этого и могут являться задубевшие мембраны. Так что при таком пробеге стоит их поменять. 
На периодичность замены мембран в редукторе отчасти влияет его конструкция. Мембрана первой ступени довольно живучая, что нельзя сказать про мембрану второй ступени. Она  постепенно теряет свою эластичность, что приводит к потере чувствительности редуктора и как следствие увеличение расхода топлива, возможны провалы при сменах режима движения. На своем практическом опыте могу сказать, мембраны, установленные на заводе во время сборки редуктора способны выхаживать 60-80тыс км, те, что поставляются как рем комплекты (примерно 150грн) целесообразно менять каждые 40-50тыс км. Процедура  не сложная и даже увлекательная, после замены мембран следует произвести настройку редуктора. Редуктора бывают с двумя регулировочными винтами (холостой ход, чувствительность) и с одним, который совмещает в себе обе эти настройки. По сложности процедура сопоставима с настройкой карбюратора мопеда, но требует хорошей нервной системы. 

[nsltd]

Заехал вчера к газовщикам обслужить ГБО (слить конденсат, продуть фильтра, настроить редуктор). Мастер узнал что я проехал около 90 тыс. км. без переборки редуктора сразу предложил это сделать (разобрать, почистить, сменить мембраны и т.д.). Мало того, сказал что это нужно было сделать еще тысяч 20-30 назад. За все (с заменой фильтра) хочет около 300 грн.
Каких либо кардинальных изменений в работе машины на газу в последнее время я не заметил. Посему вопрос к гуру в вопросах ГБО - нужно ли перебирать редуктор или можно спокойно ездить по принципу "не мешай машине работать".
ГБО 2-го поколения.

стоимость ремкомплекта и работы составляет 70% стоимости нового редуктора, мой томассето спокойно выходил 100 000 и был поменян на новый больше из за самоуспокоения.

[midaV]

стоимость ремкомплекта и работы составляет 70% стоимости нового редуктора, мой томассето спокойно выходил 100 000 и был поменян на новый больше из за самоуспокоения.

Так оно и есть.  Eсли за работу по замене ремонтного комплекта возьмут 300грн, да еще цена самого комплекта для  Tomasetto. Вот и выходит уже 430-450, а цена нового редуктора 600грн, правда к ней надо добавить гривен 200 за снять-поставит и настройку, но тут в качестве платы за работу  можно оставить старый редуктор.

Было бы интересно узнать, как работают турецкие редуктора Atiker,  по внешнему виду они клоны Lovato, но это тока по картинке, в живую не полупилось с ними встретиться, а с точки зрения купил новый, старый выкинул у  них весьма привлекательная цена.

[LeiTO]

Купи Томасетто и не выдумывай!

[valera_new]

Редуктор Tomasetto, модель не знаю какая.
Стоимость работы с ремкомплектом - 250 грн + 25 грн фильтр + за настройку не знаю сколько.
Насчет что то не устраивает в работе - я раз в год всегда заезжаю на чистку фильтров и регулировку.

[midaV]

Редуктор Tomasetto, модель не знаю какая.
Стоимость работы с ремкомплектом - 250 грн + 25 грн фильтр + за настройку не знаю сколько.
Насчет что то не устраивает в работе - я раз в год всегда заезжаю на чистку фильтров и регулировку.

Основные симптомы старения мембран вы уже знаете, если ничего подобного у Вас не происходит, то конечно можно поездить на родном комплекте, выработать его на все потраченные деньги. Но с другой стороны цена на работу с учетом стоимости ремкомплекта весьма привлекательная и сомневаюсь, что она будет оставаться такой долго, а это аргумент в пользу замены сейчас, к тому, же после замены можно рассчитывать на улучшение показателей работы системы (конечно зависит от качества комплекта).  Вот такой вот расклад.

[Andrupan]

Не давно в дороге загорелся чек двигателя. Через 50км самостоятельно погас. Может ли это быть связанно с ГБО и на что стоит обратить внимание?

[PuNoDe]

Andrupan, скорее всего где-то контакт отошел в эмуляторе лямбды -- это если второе поколение. если четвертое -- хз

[Peshehod]

Не давно в дороге загорелся чек двигателя. Через 50км самостоятельно погас. Может ли это быть связанно с ГБО и на что стоит обратить внимание?

Чек может загорется по десяткам причин.
Надо считать сканероми код ошибки, а не гадать на кофейной гуще.

[ANRI]

23-го числа начали подвисать обороты. 24-го никуда не ездил. Вчера (25-го) заправил газ на другой заправке, подвисаний не замечаю. Кстати в тот момент когда были подвисания на газу, при переключении на бенз они пропадали. Вопросс: могут ли иметь место подвисания оборотов, если например качество газа не очень?

[midaV]

Не давно в дороге загорелся чек двигателя. Через 50км самостоятельно погас. Может ли это быть связанно с ГБО и на что стоит обратить внимание?

Надо пропаять все места, где происходила врезка в проводку при подключении ГБО. Установщики редко паяют проводку, а используют механические зажимы, это вполне оправдано на машинах, сделанных  в прошлом веке, сейчас в проводке меди стало меньше, проводка стала тоньше. Так что пайка позволит исключить проблемы с окислением в будущем. Особенно после второй, третей зимы. Поскольку установку вы поставили совсем недавно проблема с контактом в местах соединения маловероятна.

Загорание Чека может быть связано с настройкой ГБО, причиной мог стать как принудительный переход на бензин (настройка газового блока 4-го поколения) на высоких оборотах, так и режим торможения двигателем тоже на высоких оборотах. То что Чек погас сам это хорошо.