Тема: Чтобы не угнали ...

[electronus]

maxiden,
фото в студию, и принцип работы

[maxiden]

electronus
вот статейка по данному вопросу. Тут сравниваются замки на рулевой вал разных производителей http://flim.ru/view.asp?type=smi&view=06.03.22_Autorevu. Есть и фото, и принцип работы, и т.д.

[Nikolsky]

I-Van, По просьбе Андрея Neo дублировал инфу о твоей машине на ланос-форуме. Думаю неплохо было бы раскидать инфу по другим авто-форумам, может кто увидит где-то.

[electronus]

maxiden,
ну вот, сам и привел ссылку, где написано что время взлома 1-2 минуты

[maxiden]

electronus, ну Гарант Люкс, допустим, 3 минуты  . Причем 3 минуты взлома профессиональным взломщиком, знакомым с конструкцией замка, со специально подготовленным определенным инструментом. Еще нужно учесть, что даже в таких практически идеальных условиях,  демонтаж такого замка будет сопровождаться значительным шумом (скорее всего), что делает невозможным угон машины со стоянки от супермаркета, допустим. Ночью, располагая временем, в темном глухом дворе - да, согласен.

[electronus]

maxiden,
ухаха, те кто идет на наши шевроле точно владеет дремелем, спокойно подкл к бортовой сети и тихо себе спиливает всё что ему мешает...
тут вопрос не дать машине уехать!
на этом фоне замок на капот смотрится более актуально, чем блок руля, который ты забудешь поставить, или который спилят за пару минут

[maxiden]

electronus, дремель что, по мощности гасит как турбинка?  Сколько понадобиться времени, чтобы им спилить закаленный стальной стержень толщиной в диаметре 2 см или более? При этом ты учти, что это нужно будет делать с открытой (!) водительской дверью, практически лежа на пороге, а ногами на улицу - по-другому там не подберешься. Сомневаюсь, что кто-то так вольготно раскинется на стоянке у супермаркета и будет пилить себе неспеша, на глазах у прохожих . Лично я думаю (надеюсь), что если угонщик после вскрытия сигналки обнаружит такую железную хрень черти где под рулем, то с унылым фейсом кинет это занятие к епеням, и пойдет искать другую жертву. Это в том случае, если:
- дело происходит днем, на парковке, в другом более-менее людном месте.
- угонщику все равно, какую машину воровать.

[SWarlock]

ИМХО, надо помнить, что на стоянках возле супермаркетов, чаще всего, теряют не авто, а оставленные в нем вещи. При этом угонщику абсолютно все равно: есть или нет замок на рулевой вал.
Как раз комплекс защитных средств механики и электроники даст хоть какое-то замедление в "работе" потенциального угонщика. Здесь, имхо, надо смотреть в сторону замка на капот (чтобы затруднить/замедлить отрывание капота с последующим отключением сирены и сигнализации). И, само собой, не надо забывать, что сигнализации (практически подавляющее их большинство) взламывают код-грабберами, поэтому надо что-то мудрить с открыванием ЦЗ пр снятии с охраны.
Хотя замок на рулевой вал, имхо, будет полезнее, чем замок на КПП.

[maxiden]

ИМХО, надо помнить, что на стоянках возле супермаркетов, чаще всего, теряют не авто, а оставленные в нем вещи.

Верно, но и из общественных мест средь бела дня тоже угоняют, в Николаеве так ушла Авеха примерно месяц назад. Вот, цитирую из этой же темы - "Сегодня, 15 марта, с 14:45 по 15:20 от Дома быта «Юбилейный» неизвестные угнали автомобиль «Шевроле-Авео» синего цвета. Об этом «Преступности.НЕТ» сообщили в ОСО УМВД Украины в Николаевской области".

[electronus]

maxiden,
ну SWarlock, прав, под супером почистят барсеточники
из-под суперов угонять не станут, т.к. есть риск быть заснятым камерами наблюдения
из-под юбилейного угнали, т.к. там точно нет камер.
ЗЫ: я на выходных 2 недели назад лежал внутри _закрытой_ своей машины... своим задом на сидении пассажира, отстегнув крышку у ног водителя, открутив 5 болтов что держат металлический щит, и полностью добравшись в т.ч. до рулевого червяка. на самом деле детина я 115кг-ая и рост у меня не маленький, и мне ничего не мешало ... так что не проблема в закрытой машине пилить внутри салона тупо лёжа:) проверено мной
и да, дремель пилит очень прекрасно, 2мм в толщину дисочек и перепиливай всё что хочешь

[Якимов]

electronus, вот что значит, мысли как преступник. Да, твои познания, подкрепленные практикой уже даже пугают    . По законам кино, в развязке закрученного сюжета угонщиком вполне можешь оказаться именно ты    Извини, это я так, детективов насмотрелся 

[electronus]

Якимов,
хехе, пасип за комплименты
на самом деле я разбирал свою машинку с целью выполнения тех пунктов, которые описал в моем же посте выше, и воочию убедился как всё уязвимо на самом деле

[Urez_Lanos]

Если оставлять на машину на длительное время, то самый надежный способ это отключить ЭБУ, или вынуть чип , если это возможно.

[electronus]

Urez_Lanos,
бугага, они то и угоняют подменой ЭБУ на свой...
приходят значится чуваки, открывают капот, а там уже всё готово для установки их блока Экономия 30 секунд с ходу
вот понимаю снимать клемму с бензонасоса - вот это да )

[maxiden]

electronus
Сегодня проводил эксперимент по "заныриванию" к рулевому валу. Правда, ничего не разбирал, но, в противовес - мой скромный средний рост и вес 70 кг с туфлями  . Пробовал туда подлазить как с пассажирского сидения, так и со стороны водителя. Какие сделаны выводы - подобраться (а именно рассмотреть, пощупать рулевой вал) можно, но производить какие-либо работы крайне сложно, особенно находясь на пассажирском сидении - приходится все делать буквально вниз головой. При всем при этом для спиливания дремелем упорного штыря необходимо прикладывать определенные усилия, иметь нормальную точку опоры, что тоже усложняет задачу по демонтажу/продлевает драгоценное время. У меня, к примеру, стояла достаточно простая задача - замерять штангенциркулем рулевой вал, а после произвести несколько фотографий вала и пространства около него. Все это нормально получилось у меня лишь со стороны водителя при открытой двери. В довесок вымазал костюм об грязный порог  , т.к. пришлось практически ложиться на него для исполнения таких нехитрых процедур.

Кстати, пытался сегодня выяснить, где у нас в Николаеве могут нормально поставить замок на капот. Оказалось - никто не хочет браться за это. Все наши продавцы-установщики механических противоугонных средств (с кем я общался) ставят лишь замки на КПП. Я так подозреваю, т.к. с ними меньше гемора в установке, да и владельцам авто больше всего нравится простота в обращении с такими устройствами - никуда подлазить не надо, вставил ключ, щелк, и порядок. Такой себе вариант для ленивых  Хотя эффективность, насколько я понял, несколько ниже, чем от установки замка на капот или на рулевой вал.

[electronus]

maxiden,
так дык, подобраться к рулевому без снятия щитка пластикового и щитка(защелки=5 сек времени) металлического (пару болтов, 30 сек времени) действительно можно только с мучениями, что ты и прочувствовал
но, ребята, кто угоняет, они уже имеют и ключ на 10 и знают что нужно отвернуть и делают это виртуозно
и сделать им это важно, чтобы добраться до пучка проводов, которые идут к иммо и к ЦЗ... ведь машину нужно заводить
Так что я могу принять твои доводы лишь в том случае, если ты обещаешь (и сделаешь) так, что эти пару болтов будет открутить нереально в сжатые сроки(например нестандартные гайки, или заблокированная резьба с другой стороны)

[maxiden]

Надо подумать на этим вопросом (по поводу болтов)  . Ты, кстати, не знаешь, где можно установить замок на капот? Чтоб нормально сделали.

[Якимов]

Да, не зря телесериал "Правила угона" в Николаеве снимали. Потенциал у нас богатый. 
Ребята, вы на меня не обращайте внимания. общайтесь. Мне просто в Одессе скучно одному, вот я и "вылез" пофлудить маненько 

[maxiden]

Якимов, а ты в курсе, какая толщина рулевого вала у твоей гонки с модными ресничками? Нет? А я знаю 

[electronus]

maxiden,
по теме замка на капот есть некоторые моменты: по требованиям безопасности замок капота _должен_быть_открыт_ если у машины включено зажигание (возгорание, авария)
А это серьезная уязвимость любого стандартного замка, т.к. включение зажигания входит "в программу" угонщика.
Нарушать требование безопасности - подвергать себя риску.
И второе соображение: у нас замок можно поставить только на рейке над радиатором. Причем, если ты внимательно смотрел, то место установки над фарами исключено. А значит только в районе штатного замка... а это место доступно через выбивание нашей пластиковой решётки...
Досада одна
Замок малоэффективен

[maxiden]

electronus, ты имеешь ввиду электромеханический замок или механический, говоря вот это: по требованиям безопасности замок капота _должен_быть_открыт_ если у машины включено зажигание (возгорание, авария) ? В чисто механике тоже такие проблемы могут быть?

Кстати, глянь вот вариант: http://www.spv.ua/modshop/branch~624/lang~ukrainian/ - цены, смотрел около 600-700 грн.

Есть даже за 300 с копейками вроде неплохой (механика): http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=10378 - дешевле грибов  . В дополнение к сигналке будет в самый раз, как я думаю.

По поводу места для установки - я как раз чего и ищу установщиков нормальных, чтобы подсказали, есть ли смысл, и куда лучше тулить. И вообще, смогут ли нормально сделать.

[maxiden]

Кстати, сегодня один установщик на мой вопрос: "почему не занимаетесь замками на капот?" ответил, что были случаи, когда обрывался трос или заклинивал намертво, и приходилось "болгаркой" капот гачить    . Хз., может затер мне по ушам, а может и правда... 

[electronus]

maxiden,
давай смотреть на вещи проще: те два замка что ты привел работают на разрыв троса родного замка, т.е. замок по сути остается родной, просто эти приблуды отключают или включают ручку открытия капота, которая у тебя в салоне

а теперь, внимание факт: я изучал наш родной замок, и пришел к выводу что его можно открыть отмычкой, просунутой через решетку что над радиатором.
проверял на своей машине... даже не нужно воздействовать на рычаг открытия капота в салоне
твой ход, маэстро

[Якимов]

Якимов, а ты в курсе, какая толщина рулевого вала у твоей гонки с модными ресничками? Нет? А я знаю 

Мля, как я теперь спать буду без такого знания   Давай, давай, издевайся Всё. я спать пошёл 

[maxiden]

electronus, так есть достаточно вариантов с  дополнительным запорным механизмом. Например: Megalock, Mul-T-Lock Hood Lock Classic - принцип действия — дополнительный запорный механизм. Подкапотная часть представляет собой не блокиратор штатного троса, а дополнительный запорный механизм. Запорным элементом, монтируемым на крышке капота, является крюк. Крюк входит в паз корпуса запорного механизма и запирается ригелем, выдвигаемым при нажатии на личинку замка.

Читал, есть даже электромагнитные замки, намертво прижимают капот к той части, куда он ложится по типу мощного магнита.
Вариантов хватает, я привел лишь самые распространенные.