Автор Тема: Гуляет температура двигателя.  (Прочитано 27706 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Eugened

  • Постоялец
  • Aveo 1.5 T-200 рестайл хэтч МКП
  • Город: Симферополь
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #425 : 11 Декабря 2012, 14:35:23 »
наверное чтобы если первый не перекрывал, то второй его подстрахерил. вот только с чего бы второй стал греться если он же намертво перекрыл теплообмен. я уже не говорю про техническое исполнение проекта...

midaV, как много нам открытий чудных... а я то думал... теперь ясно - у ЖМ неправильные пчелы делают некачественный воск :D

Оффлайн Владюха

  • Член клуба
  • Aveo Т-250 АТ black pearl
  • Авто: другое
  • Город: Республика Крым
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #426 : 11 Декабря 2012, 14:40:42 »
volxim, нет, не будет.

Оффлайн midaV

  • Старожил
  • Nissan Leaf
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #427 : 11 Декабря 2012, 14:58:58 »
А если поставить ещё один термостат в патрубке большого контура?
В том то и дело, что тремостат стоит в малом конуре. И должент стоя именно там, ведь для нас важна именно его температура.

Оффлайн Alexanderr

  • Старожил
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Одесса
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #428 : 11 Декабря 2012, 15:22:24 »
1 Ребята ставте обычный термостат на 87 с ,
2 по возможности проверте его перед установкой
для этого надо емкость и градусник
3 меняйте его как расходник вместе с ГРМ  beer2

Оффлайн midaV

  • Старожил
  • Nissan Leaf
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #429 : 11 Декабря 2012, 16:29:30 »
Alexanderr, Правильно подытожили все вышеизложенное, но немного поправлю. Входной контроль, перед установкой, любой детали весьма желательна процедура. Проверка же термостат для Авео просто необходима. Тем более кроме аккуратного обращения с кастрюлькой горячей воды и термометром вам ничего не понадобиться. А еще, при проверке нового термостата, рабочий цикл желательно повторить несколько раз.   

Оффлайн nazary

  • Старожил
  • Leocity
  • Авто: другое
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #430 : 14 Декабря 2012, 16:06:41 »
хочу додати і від себе по цій темі, теж зараз заморочуюсь цим питанням, значить історія така, теж гуляла стрілка температури, по БК термостат відкривався на 84-85, закривався на 76-77, поміняв на новий Вахлер теж 87, зараз відкриваєється на 83, закривається на 79, чисто візуально по стрілці гуляння практично не видно (принаймі поки їдеш тож не будеш весь час в приборку дивитись))))), може там і яких пів міліметра є)), але відповідно стрілка і не є рівно посередині, а чуть чуть нижче середини, далі про свої дослідження на цю тему, значить так, перше що рядять це провірка термостата в кастрюлі з градусником і всяким шаманством, сам не проводив, але от найшов в цій же темі пост
Поменял  термостат! Может кому пригодится!Гуляла стрелка температуры сильно было видно! Старый термостат открывался на двигателе при 83 гр. и закрывался при 76(где-то) и а в кастрюле открывался при 87(как и положено) и закрывался 84-83 грд, т.е. этого перепада хватало что-бы стрелка гуляла и термостат в общем исправен! Поставил новый на 88гр. в кастрюле открывается при 88 и закрывается при 84! На машине открывается при 85-86 и закрывается при 81, при этом перепаде стрелка чуть-чуть уходит вниз.  Если купил бы опять на 87 термостат ситуацию не изменил(на форуме встречается что меняли термостат и не помогло) бы по гулянию стрелки.
  Т.е. можно сделать вывод что стрелка гуляет не из-за термостата(первых две зимы стояла как вкопанная). У кого есть мнение или предположение?
Был бы термостат на 89 поставил бы его! На 92 страшно ставить, хотя россияни ставят но там холоднее!

з нього видно що в людини термостат в кастрюлі працював як положено (доречі проблематика спочатку описана так само як в мене), звідси питання чому на машині воно відбувається інакше?
можливі варіанти які зустрічав в коментарях на цю тему:
1) печка забирає частину тепла і типу датчик ОЖ настравді показує нижчу температуру, або мотор обдувається на ходу от і такий глюк - на це відповім так :проводив експеримент на стоячій машині в затишку без вітру і з виключеним вентелятором пічки, дані абсолюдно однакові, що і приїзді і включеною печкою на МАКС червона!!! знач неваріант
2)глючить датчик температури ОЖ - на це відповім так, не перевіряв його опорів по контрольних значеннях, але пішов логічним шляхом, порівнював значення датчиків температури ОЖ і повітря в температурному діапазоні від -22 до +35 значення або однакові, або відрізняються на 1 гр. (банально дивився їх значення заранку в машині після ночі протягом  року :)) знач не варіант
3) дехто стверджує що температура яка вибита на термомтаті насправді є температурою  при якій термостат повністю відкривається, на що скажу що погугливши знайшов підтвердження що це є температура на якій ПОЧИНАЄ відкриватись термостат
для тих кому цікаво пишу кілька цікавих зсилок які нарив в процесі пошуків на тему термостатів :
http://forums.drom.ru/toyota-general/t1151119222.html
http://forum.drom.ru/arc/513550.html
http://forum.moskvichtuning.ru/index.php?showtopic=25453&st=0
хух, вроді виложив вже що дізнався на цю тему
тепер питання хто небуть може щось врозумітельне сказати чому термостат відкривається швидше ніж 87 гр?
одразу скажу що пораду постав картонку і не парся не приймаються ))) бо якраз поставив, і тепер машина гріється і до 93))) але термостат всерівно відкривається на 83, а от якби він відкривався на 87 то це було б набагато краще, і няка картонка не була б нафіг потрібна, ага і ще забув сказати саме головне, маю логи наших мустангів де термостат відкривається саме при 87 гр, правда ще питання який він там стоїть, на 1,5 це дуже важко подивитись
midaV, може ви щось знаєте на цю тему? (читаючи тему бачу що маєте доволі великий досвід...)
« Последнее редактирование: 14 Декабря 2012, 16:09:14 от nazary »
Кожен — коваль своєї долі.
Аппій

Оффлайн Eugened

  • Постоялец
  • Aveo 1.5 T-200 рестайл хэтч МКП
  • Город: Симферополь
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #431 : 15 Декабря 2012, 10:08:00 »
моя гипотеза - возможно когда БК показывает 83, в месте где стоит термостат уже 87...  repa

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #432 : 15 Декабря 2012, 14:10:36 »
ЗЫ. по поводу
Gang 1 можно поставить без проблем на 92с и програмно поменять включение карлсона
вчера меня nazary по аське долбал, глянул прошивки по деушным моторам, получается такая картина по включению вентиляторов.

.......Авео 1.5/Ланос 1.5/1.6     Авео 1.6      Лач 1.8
Вент1 вкл................93........ ........96................98   
Вент2 выкл..............90......... ......93................95
Вент2 вкл................97........ ......100...............102
Вент2 выкл..............94......... .......97................99

Т.е. можно предполагать, что у Авео 1.5 и Ланосов термостат одинаков по характеристикам и более "холодный", чем у Авео 1.6 и Лачетти.

Оффлайн Владюха

  • Член клуба
  • Aveo Т-250 АТ black pearl
  • Авто: другое
  • Город: Республика Крым
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #433 : 15 Декабря 2012, 15:24:23 »
Поставил картонку, стало лучше, стрелка почти не скачет. На улице минус.

Оффлайн nazary

  • Старожил
  • Leocity
  • Авто: другое
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #434 : 15 Декабря 2012, 15:43:04 »
вчера меня nazary по аське долбал
не довбав, а просто лялякали від нечего делать  :P
добавлю ще що Gang мені скинув по прошивках
"по прошивке
Т. прогретого двигателя для ХХ - 65
 нормальный диапазон по ХХ - 68-92
Рабочий режим - перегрет движок при >100
Смесь в рабочем режиме не корректируется при 68-92(катализатор),68-116(при ускорениях), при других температурах смесь всегда переобогащается
Лямбда включается где-то с 57
 Перегрев - 120"
за що йому велике спасибі  beer2
Кожен — коваль своєї долі.
Аппій

Оффлайн ydi

  • Новичок
  • Авто: Zaz Vida
  • Город: Kiev
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #435 : 17 Декабря 2012, 12:26:56 »
Нужно компетентное мнение.
На участках без торможений/разгонов падает температура двигателя до 72С
Термостат на днях меняли, без изменений.
Укравтовцы говорят, что это из-за ГБО, вернее редуктора, врезанного последовательно с печкой (типа нада параллельно).
На сколько такое объяснение имеет право на жизнь?
Замотал сегодня редуктор тряпками, картина практически не изменилась...
И еще сегодня заметил, после старта температура ОЖ трижды подбиралась к 75С и потом падала до 71С. С четвертой попытки в тянучке рубеж 75С был пройден.
Это новый термостат чудно в 75С открывается? Но, с другой стороны, вчера на ХХ прогревался до 80 С с лишним...
Бред какой-то, вообще запутался

Оффлайн nazary

  • Старожил
  • Leocity
  • Авто: другое
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #436 : 17 Декабря 2012, 12:31:39 »
Нужно компетентное мнение.
На участках без торможений/разгонов падает температура двигателя до 72С
Термостат на днях меняли, без изменений.
Укравтовцы говорят, что это из-за ГБО, вернее редуктора, врезанного последовательно с печкой (типа нада параллельно).
На сколько такое объяснение имеет право на жизнь?
Замотал сегодня редуктор тряпками, картина практически не изменилась...
И еще сегодня заметил, после старта температура ОЖ трижды подбиралась к 75С и потом падала до 71С. С четвертой попытки в тянучке рубеж 75С был пройден.
Это новый термостат чудно в 75С открывается? Но, с другой стороны, вчера на ХХ прогревался до 80 С с лишним...
Бред какой-то, вообще запутался

перевір як все працює на бензині, якщо на бензі прогрівається добре, знач праві твої Укравтовці все зарито в ГБО :)

Добавлено: 17 Декабря 2012, 12:33:55
моя гипотеза - возможно когда БК показывает 83, в месте где стоит термостат уже 87...  repa
ні в якому разі не збираюсь критикувати гіпотезу :) просто конструктивний коментар якщо припустити що гіпотеза вірна, тоді виникає питання : чому на деяких наших мустангах по графіках видно що термостат відкривається на 87 ? repa

Добавлено: 17 Декабря 2012, 12:34:58
тепер питання хто небуть може щось врозумітельне сказати чому термостат відкривається швидше ніж 87 гр?
одразу скажу що пораду постав картонку і не парся не приймаються ))) бо якраз поставив, і тепер машина гріється і до 93))) але термостат всерівно відкривається на 83, а от якби він відкривався на 87 то це було б набагато краще, і няка картонка не була б нафіг потрібна, ага і ще забув сказати саме головне, маю логи наших мустангів де термостат відкривається саме при 87 гр, правда ще питання який він там стоїть, на 1,5 це дуже важко подивитись

midaV, може ви щось знаєте на цю тему? (читаючи тему бачу що маєте доволі великий досвід...)
питання все ще на порядку денному :)
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2012, 12:34:58 от nazary »
Кожен — коваль своєї долі.
Аппій

Оффлайн Владюха

  • Член клуба
  • Aveo Т-250 АТ black pearl
  • Авто: другое
  • Город: Республика Крым
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #437 : 17 Декабря 2012, 13:15:50 »
не знаю, с картонкой в разы лучше и греется быстрее. на улице мороз и стрелка не скачет, как раньше. а вот вопрос о том, что печка горячий воздух не гонит, а теплый очень интересен. может печка забилась, хотя рановато как-то.

Оффлайн volxim

  • Постоялец
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Киев
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #438 : 17 Декабря 2012, 13:42:27 »
Владюха, у меня всё как у вас- и картонка и тёплый воздух из печки. Всвязи с этим вопрос: температуру в бачке ОЖ меряли? -при открытии термостата-какая?

Оффлайн Владюха

  • Член клуба
  • Aveo Т-250 АТ black pearl
  • Авто: другое
  • Город: Республика Крым
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #439 : 17 Декабря 2012, 13:43:37 »
volxim, не мерял. в прошлые зимы воздух прямо шел горячий.

Оффлайн Alexanderr

  • Старожил
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Одесса
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #440 : 17 Декабря 2012, 14:06:33 »
Если плохо греет печка, то проблемой может служить крышка расширительного бачка beer2

Оффлайн BUGAI

  • Член клуба
  • "Сер@я П@нночк@"
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Кременчуг
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #441 : 17 Декабря 2012, 14:40:37 »
у меня глючит термостат...но с картонкой температура не прыгает(когда полностью и нормально прогреется), вот седня проверено в -10(дуйка на 2 на самое гарячее)...печка жарит дай боже...тьху, тьху, тьху...покатался аж плохо стало))) но термостат надо менять...
Тазы не валят, Авео решают!!!

Оффлайн Eugened

  • Постоялец
  • Aveo 1.5 T-200 рестайл хэтч МКП
  • Город: Симферополь
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #442 : 17 Декабря 2012, 17:37:20 »
Цитата: Eugened от 15 Декабрь 2012, 09:08:00моя гипотеза - возможно когда БК показывает 83, в месте где стоит термостат уже 87...  ні в якому разі не збираюсь критикувати гіпотезу  просто конструктивний коментар якщо припустити що гіпотеза вірна, тоді виникає питання : чому на деяких наших мустангах по графіках видно що термостат відкривається на 87 ?

Если говорить вообще и "почему у других...", то этот вопрос многих тревожит и по разным поводам, например в теме о высоком расходе :D
Мысли о непорядочном поведении термостата - в кастрюле 87, а в машине 83:
1. верна моя гипотеза.
2. влияет давление потока охлаждайки - термостат дает слабину под давлением
3. кастрюльный градусник льстит (или БК гонит если так легче принимать горькую действительность).
4. в кастрюле термостату больше нравится. :D

Что касается Вашего вахлера87, то я не увидел чтобы Вы его меряли кастрюлей, возможно в Вашем случае новый вахлер будет открываться ранее 87 даже в кастрюле.

Оффлайн Владюха

  • Член клуба
  • Aveo Т-250 АТ black pearl
  • Авто: другое
  • Город: Республика Крым
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #443 : 17 Декабря 2012, 18:00:31 »
Если плохо греет печка, то проблемой может служить крышка расширительного бачка beer2
а что там может быть? просто поменять крышку и все?

Оффлайн nazary

  • Старожил
  • Leocity
  • Авто: другое
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #444 : 17 Декабря 2012, 18:15:59 »
Eugened, осмілюсь ще раз прокоментувати ваш пост :)
Если говорить вообще и "почему у других...", то этот вопрос многих тревожит и по разным поводам, например в теме о высоком расходе :D
розхід поняття дуже складне, і складається з багатьох складових, там можна припускати і припускати))))
а тут маємо конкретний пристрій який або працює як "книжка пише", або не працює :)

3. кастрюльный градусник льстит (или БК гонит если так легче принимать горькую действительность).
цей момент нажаль взагалі не зрозумів....
Что касается Вашего вахлера87, то я не увидел чтобы Вы его меряли кастрюлей, возможно в Вашем случае новый вахлер будет открываться ранее 87 даже в кастрюле.
абсолюдно з Вами згідний, не провіряв я цей Вахлер, але достатньо пролистати сторінки цієї теми, і можна побачити що неодиноразово тут є пости в яких люди пишуть що в каструльці все гут, а на машині усе інакше...
і ось що я ще нарив на цю тему :)
http://dmitrykov.narod.ru/Termos_change.htm
Кожен — коваль своєї долі.
Аппій

Оффлайн Alexanderr

  • Старожил
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Одесса
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #445 : 17 Декабря 2012, 19:15:54 »
а что там может быть? просто поменять крышку и все?
да большинство случаев имено в ней, она не держит давление в системе и поэтому в печке нет нормальной циркуляции, наша крышка примерно 50-60  можно опелевскую купить она дешевле , надежнее и выбор больше производителей

Оффлайн Eugened

  • Постоялец
  • Aveo 1.5 T-200 рестайл хэтч МКП
  • Город: Симферополь
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #446 : 17 Декабря 2012, 21:13:43 »
nazary,
Из приведенной Вами статьи "Кроме того, термостат установлен на выходе из головки блока цилиндров, где температура охлаждающей жидкости выше средней (измеряемой датчиком температуры) примерно на 5°C." - термостат перекрывает отток на радиатор, давление прижимает клапан термостата. На авео 1.5 термостат стоит не на выходе, а входе - перекрывает поступление холодного от радиатора. При этом ставится пружиной внутрь - давление от радиатора отжимает клапан. Оба эти момента я предположил - и различную температуру у датчика БК и у термостата, и про влияние давления потока на подгулявший термостат.
А про термометр в кастрюле - имел в виду сомнения в его точности, или сомнения в точности датчика БК на выбор.

Оффлайн nazary

  • Старожил
  • Leocity
  • Авто: другое
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #447 : 18 Декабря 2012, 09:49:42 »
На авео 1.5 термостат стоит не на выходе, а входе - перекрывает поступление холодного от радиатора
тобто ви хочете сказати що на авео 1.5 ОЖ в радіаторі циркулює знизу вверх? :)
Кожен — коваль своєї долі.
Аппій

Оффлайн ydi

  • Новичок
  • Авто: Zaz Vida
  • Город: Kiev
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #448 : 18 Декабря 2012, 09:53:21 »
А что странного, теплая ОЖ поступает в них радиатора по правому патрубку, конвекция только облегчает работу помпе

Оффлайн nazary

  • Старожил
  • Leocity
  • Авто: другое
Гуляет температура двигателя.
« Ответ #449 : 18 Декабря 2012, 10:15:38 »
А что странного, теплая ОЖ поступает в них радиатора по правому патрубку, конвекция только облегчает работу помпе
тоді дивно чому лівий патрубок тепліє швидше ніж правий  dntknw
Кожен — коваль своєї долі.
Аппій


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.