Тема: Есть тут "худеющие"?

[nalsuR]

H2O одно из составляющих формулы при которой сжигаются жиры...

[masja]

йогуртами нельзя.

я йогурты делаю сама - без добавок, не знаю как Вам, я нуждаюсь в твороге и кисломолочке, могу спокойно отказаться от мяса, но не от этого

летом до семи! ....

  а "моторчик" как себя чувствует?

[Финансист]

H2O одно из составляющих формулы при которой сжигаются жиры...

Опишите всю формулу пожалуйста, интересно!
Добавлено: 13 Марта 2013, 08:54:37

я йогурты делаю сама - без добавок, не знаю как Вам, я нуждаюсь в твороге и кисломолочке, могу спокойно отказаться от мяса, но не от этого
  а "моторчик" как себя чувствует?

Отлично! А что с ним должно быть?
 Это только кажеться много!
Вот смотрите: только на тренировке я могу выпить от двух до трех литров воды, плюс у меня восемь приемов пищи после которых через сорок минут я выпиваю 400 грамм воды, плюс чаи, супы, коктейли....Вообщем семь это далеко не предел. Но все должно быть в меру!

[ЭхО]

masja, не бАись! 
лучше скажи, с чего тебя на хи-хи прет?! 
может мы тоже бухать подвяжем??!   
поделись, плз. грибы? 
они разные бывают: одни музыку навеют, другие на хи-хи "пробьют.
есть такие, что просто "накормят"... 

[soltem]

Воды действительно нужно пить много, мне как почти сто килограммовому спортсмену зимой надо литра четыре жидкости выпивать, летом до семи!

Это только кажеться много!
Вот смотрите: только на тренировке я могу выпить от двух до трех литров воды, плюс у меня восемь приемов пищи после которых через сорок минут я выпиваю 400 грамм воды, плюс чаи, супы, коктейли....Вообщем семь это далеко не предел. Но все должно быть в меру!

Обоссаться...   

[Финансист]

Обоссаться...   

Не все так печально, летом много выходит через потоотделения!

[masja]

поделись, плз. грибы?

от совсем ты друзей забыл, я ж клея продаю, а теперь при перегрузке храним их у пацанов - строителей в домике, домик небольшой сельский с печным отоплением, клея в тепле хранить надо - от как натопим....
шо то мы не по теме 

[nalsuR]

Опишите всю формулу пожалуйста, интересно!

я не биохимик. вот мелкий пример из гугла

Неоспоримый факт – для процесса похудения большое значение имеют движение, физическая активность, в том числе и занятия спортом.
Но очень часто бывает, что занятия спортом или аэробикой не уменьшают жировые отложения.
Бег по утрам, езда на велосипеде, прогулки по горам улучшают работу сердца и органов, кровообращение, но при этом не происходит активизации обмена веществ в клетках.
А ведь именно от этого зависит уменьшение жира.
Для того, чтобы избавиться от лишнего жира, надо запустить механизм липолиза.
Липолиз – это высвобождение жира из жировых клеток.
При нормальном обмене веществ – это естественный процесс. Ведь клеткам организма требуется постоянно энергия.
Для этого они сжигают глюкозу, которая поступает с углеводной пищей. Это быстрая энергия.
Но при ее дефиците организм начинает получать энергию из жировых клеток.
Жир используется как топливо.
И чем активнее протекает обмен веществ в клетках, тем больше жира необходимо извлечь из «жировых депо».
Что же необходимо для нормального обмена веществ?
Давайте рассмотрим жизнь клетки.
Здоровая клетка похожа на большую фабрику, на которой каждый день производятся миллионы молекул белка.
Для этого клетки должны получать необходимое питание. Это их «сырье».
Оно включает в себя витамины, микроэлементы и питательные вещества.
И особое место занимает вода.
Внутри здоровой клетки находится цитоплазма. Она состоит из воды по меньшей мере на 75%.
Основной результат работы клетки – выработка протеинов или различного вида белков.
Именно для этого и нужна энергия. И чем активнее клетка работает, тем активнее обмен веществ и, значит, тем больше энергии требуется.
Тем больше жировых клеток начинают отдавать жир.
Но! Есть одно условие!
Для того, чтобы клетка работала нормально, в ней должна быть вода!
Производство белка осуществляется только в том случае, если в клетках достаточно воды!
Все питательные вещества внутрь клетки доставляются с водой!
Именно благодаря воде протекает процесс обмена веществ!
И даже для работы жировой клетки, для того, чтобы шел липолиз, необходима вода. Ведь в жировых клетках содержится до 12% воды.
Без нее клетка была бы просто мешочком для отложения жира. И добраться до него было бы невозможно.
Расщепление жира — это биохимический процесс, в результате которого молекулы жира «выкачиваются» из клетки и дальше уже поступают «на топливо».
Если жировая клетка обезвожена – жир достать из нее не возможно!
У людей, страдающих избыточным весом и ожирением, обычно наблюдается недостаток внутриклеточной жидкости.
В результате процесс обмена веществ в обычных клетках затухает и энергии для них не требуется.
И их жировые клетки в это же время практически умирают от жажды. Вместо положенных 12% воды в них остается 3-4%.
Это делает расщепление жира невозможным с точки зрения биохимии!
Как бы интенсивно человек не голодал – жировые отложения на животе и бедрах остаются неизменными.
Поэтому, для похудения, для нормализации обмена веществ нужна вода!
Качественная и в достаточном количестве!

для того что бы сбросить лишний вес-не надо себя мучить голодовками. надо просто правильно питаться + физнагрузки

[Финансист]

я не биохимик. вот мелкий пример из гугла

Неоспоримый факт – для процесса похудения большое значение имеют движение, физическая активность, в том числе и занятия спортом.
Но очень часто бывает, что занятия спортом или аэробикой не уменьшают жировые отложения.
Бег по утрам, езда на велосипеде, прогулки по горам улучшают работу сердца и органов, кровообращение, но при этом не происходит активизации обмена веществ в клетках.
А ведь именно от этого зависит уменьшение жира.
Для того, чтобы избавиться от лишнего жира, надо запустить механизм липолиза.
Липолиз – это высвобождение жира из жировых клеток.
При нормальном обмене веществ – это естественный процесс. Ведь клеткам организма требуется постоянно энергия.
Для этого они сжигают глюкозу, которая поступает с углеводной пищей. Это быстрая энергия.
Но при ее дефиците организм начинает получать энергию из жировых клеток.
Жир используется как топливо.
И чем активнее протекает обмен веществ в клетках, тем больше жира необходимо извлечь из «жировых депо».
Что же необходимо для нормального обмена веществ?
Давайте рассмотрим жизнь клетки.
Здоровая клетка похожа на большую фабрику, на которой каждый день производятся миллионы молекул белка.
Для этого клетки должны получать необходимое питание. Это их «сырье».
Оно включает в себя витамины, микроэлементы и питательные вещества.
И особое место занимает вода.
Внутри здоровой клетки находится цитоплазма. Она состоит из воды по меньшей мере на 75%.
Основной результат работы клетки – выработка протеинов или различного вида белков.
Именно для этого и нужна энергия. И чем активнее клетка работает, тем активнее обмен веществ и, значит, тем больше энергии требуется.
Тем больше жировых клеток начинают отдавать жир.
Но! Есть одно условие!
Для того, чтобы клетка работала нормально, в ней должна быть вода!
Производство белка осуществляется только в том случае, если в клетках достаточно воды!
Все питательные вещества внутрь клетки доставляются с водой!
Именно благодаря воде протекает процесс обмена веществ!
И даже для работы жировой клетки, для того, чтобы шел липолиз, необходима вода. Ведь в жировых клетках содержится до 12% воды.
Без нее клетка была бы просто мешочком для отложения жира. И добраться до него было бы невозможно.
Расщепление жира — это биохимический процесс, в результате которого молекулы жира «выкачиваются» из клетки и дальше уже поступают «на топливо».
Если жировая клетка обезвожена – жир достать из нее не возможно!
У людей, страдающих избыточным весом и ожирением, обычно наблюдается недостаток внутриклеточной жидкости.
В результате процесс обмена веществ в обычных клетках затухает и энергии для них не требуется.
И их жировые клетки в это же время практически умирают от жажды. Вместо положенных 12% воды в них остается 3-4%.
Это делает расщепление жира невозможным с точки зрения биохимии!
Как бы интенсивно человек не голодал – жировые отложения на животе и бедрах остаются неизменными.
Поэтому, для похудения, для нормализации обмена веществ нужна вода!
Качественная и в достаточном количестве!

для того что бы сбросить лишний вес-не надо себя мучить голодовками. надо просто правильно питаться + физнагрузки

А здесь и биохимиком быть не нужно!
С последней фразой соглашусь полностью, жаль что люди этого не понимают и всегда ищут пути обхода!

[soltem]

.........
В результате процесс обмена веществ в обычных клетках затухает и энергии для них не требуется.
И их жировые клетки в это же время практически умирают от жажды.
.........
Как бы интенсивно человек не голодал – жировые отложения на животе и бедрах остаются неизменными.

Неужели кто-то верит в эту АХИНЕЮ??? 

[Финансист]

Неужели кто-то верит в эту АХИНЕЮ??? 

Ну как бы доля правды в этом есть!
Что именно для тебя Ахинея?

[soltem]

В результате процесс обмена веществ в обычных клетках затухает и энергии для них не требуется - если "обычной" клетке не нужна энергия, то значит она погибла или ее заморозили.

И их жировые клетки в это же время практически умирают от жажды - Что значит "практически умирают"? В данном случае говорится о некрозе или автор имеет в виду дистрофии связанные с обезвоживанием? Тогда какой вид дистрофии имеет в виду этот самый автор?

Как бы интенсивно человек не голодал – жировые отложения на животе и бедрах остаются неизменными - могу прямо здесь выложить фотографии людей страдающих анорексией или фотографии с концлагерей.

Статью писал автор, который к наукам о человеке не имеет вообще никакого отношения.

[nalsuR]

soltem ... можно услышать ваш совет. думаю тут многим это будет интересно.

[soltem]

Сколько людей - столько и мнений. nalsuR, я очень люблю смотреть передачу "Зважані та щасливі". Смотрел все 2 сезона от начала и до конца. Так вот там давали советы профессионалы, которые работают с людьми нуждающимся в квалифицированной помощи. И что самое главное, их советы дают результаты. Кто смотрел, тот знает о чем я говорю. Мы все индивидуальны. Бывает такое что одни диеты и/или тренировки у одних дают феноменальные результаты, а других - посредственные... Нужно пробовать и подбирать для себе ту диету и тренировку, которая будет "работать" у Вас. Всегда относиться критически к новой полученной информации (пусть то чей-то совет или статья из интернета). Проверять эту информацию в других источниках (книги, научные статьи и журналы, проверенные сайты) и (по возможности) консультироваться у нескольких специалистов. И не забывать, что есть среднестатистическая величина, т.е. есть "средняя" диета и тренировка, которая даст положительный результат у большего числа индивидуумов. 

[Финансист]

Я думаю автор имел в виду что обезвоженный организм ведет к низкому уровню метаболических процессов, это факт!
То что он написал что "затухают " еще не значит что умирают.
 По поводу голоданий и фотографий, это "глобальное" голодание при котором разрушаются и мышцы и жир дабы сберечь жизнедеятельность организма!
Эта статья написана для того что бы люди понимали на сколько важно количество воды в организме человека, такие статьи часто преувеличивают!

[soltem]

Предлагаю не обсуждать прописные истины, которые известны многим.

Я думаю автор имел в виду...

Сразу вспоминается пословица "что имел в виду, то и ввиду". 

То что он написал что "затухают " еще не значит что умирают.

Не нужно "вырывать" слово из целого предложения. Как все мы помним, что даже одна запятая меняет смысл целого предложения (казнить нельзя помиловать).

Про голодание... Читаем внимательно статью из интернета.

На этом считаю дискуссию исчерпанной и неинтересной к дальнейшему продолжению.

[nalsuR]

soltem
вы так про критиковали/с хорошей стороны этого слова/ статью, что мне стало интересно ваше мнение по данному вопросу/вода/.мне интересно мнение разных людей. я вот первый раз для себя поставил цель-сбросить лишний вес. и то что вода является неотъемлемым элементом формулы, испытал на себе.

[Финансист]

Предлагаю не обсуждать прописные истины, которые известны многим.

Сразу вспоминается пословица "что имел в виду, то и ввиду". 
 

Не нужно "вырывать" слово из целого предложения. Как все мы помним, что даже одна запятая меняет смысл целого предложения (казнить нельзя помиловать).

Про голодание... Читаем внимательно статью из интернета.

На этом считаю дискуссию исчерпанной и неинтересной к дальнейшему продолжению.

Так и поступим!

[soltem]

nalsuR, если Вы обратили внимания, то могли заметить что я критиковал не статью, а отдельный "фразочки" автора. Насчет воды я согласен на все 100%. Поскольку отрицать эту аксиому было бы мега глупо. Наша форма жизни (с углеродным скелетом строения веществ) существует на планете Земля только благодаря этому уникальному растворителю Н2О.

[masja]

неотъемлемым элементом

-  Вы же сами все сказали и знаете - элементом, т.е. частью большой продуманной программы, не более, сама по себе вода  - (ну, разве что из сказок про копытце) не есть панацея от лишнего веса, хотя вода - это жизнь, простите за прописные истины
а программу важно либо продумать самому, либо обсудить со своим доктором, тренером
все, действительно, очень индивидуально, вот часто господин Финансист повторяет о том, что прием пищи после 18-00 возможен, даже необходим, при условии - последний за два часа до сна, так как в этой теме он по умолчанию наш гуру, я не спорю, но по себе четко знаю, что если я пропустила неделю тренировок или в течении дня позволила себе лишнюю вкусняшку - то самое лучшее средсво вернуться в норму для меня лично - не есть после 18-00
а еще очень многие люди рассказывают, что делают все, но ничего не помогает, я не верю, значит не все или сами себе не хотят признаться, что пока делают минимум, а ждут мгновенных результатов.
я в начале пути подумала - свои лишних 8 кг я набирала 2 года (а для идеала и все 12, но это уже 10 лет упорного поглощения шоколада и мак флури ) , так почему они вдруг должны исчезнуть за 2 недели
а статейка, так беллетристика, но почитать можно, хотя опять таки, у меня есть проблемы с сердцем и играть с безмерным потреблением жидкости не могу - слишком много людей меня любят...

[nalsuR]

masja  так держать,но...

в течении дня позволила себе лишнюю вкусняшку - то самое лучшее средсво вернуться в норму для меня лично - не есть после 18-00

не есть лучше за 2-3 часа до сна и то...   лучше после вкусняшку на орбит реке себе сделать удовольствие  мин. 30 

...больше 5 кг в месяц не надо сбрасывать
 я вот/не реклама/ за 2 мес. -10 кг жировых клеток. еще осталось пару кг с живота скинуть, но это уже сложней...

[Финансист]

Я не гуру, я лишь делюсь собственными знаниями и опытом!
Через все что здесь написано прошел я сам.
Думаю все здесь понимают что все должно быть в меру, как тренировки, питание, так и количество принимаемой воды!
Недавно мне задали вопрос: "А  что если я буду есть кучу сладкого, а после пить слабительное, я поправлюсь?"
И таких вопросов в день минимум четыре, пять. Это я о том что люди ищут простых путей дабы ничего не делать и быть в форме, но мы же знаем что так не бывает!
Сейчас меня 98-99, уже начал потихоньку входить в "процесс сушки", да да, чем раньше, чем плавнее начнете, тем круче результат!
Планирую к лету 92, а там увидим надо ли еще...
В том году с 108 до 89 был слет, но как не старался мышцы погорело очень много, в этом году со всех сил будем стараться не допустить потерь!
Всем Успехов!
Добавлено: 16 Марта 2013, 09:47:49

masja  так держать,но...не есть лучше за 2-3 часа до сна и то...   лучше после вкусняшку на орбит реке себе сделать удовольствие  мин. 30 

...больше 5 кг в месяц не надо сбрасывать
 я вот/не реклама/ за 2 мес. -10 кг жировых клеток. еще осталось пару кг с живота скинуть, но это уже сложней...

Для некоторых и пол килограмма в месяц будет достижением, так как если жира осталось совсем мало то он будет гореть ох ка нехотя! А если процентов с 30 начинать  то в месяц 10 кг и это не предел как говориться! Никто не устанавливал рамки, рамки ставите только вы, больше чем нужно вы не скинете (без спец препаратов и угрозе жизни).
Советую урегулировать рацион и тогда можно будет съесть любую вкусняшку не боясь за лишний вес!
Вкусняшка обычно приемлема сразу после пробуждения и после тренировки в течении 15 минут! Конечно в разумных пределах!

[masja]

а вот вопрос у меня к знающим людям не совсем по теме, но связан напрямую с самочувствием - что с солями делать - от них у меня все траблы, я эту гадость прямо чувствую вдоль позвоночика - когда то свозили меня к дедуле - "горб" (результат почти суточного сидения за рулем) на шее он убрал, но слишком его методы категоричны, второй раз ехать боюсь...а, не смотря на тренировки и зарядочку по утрам, хрустит и все
доктора прописывают препараты, снимающие воспаление - говорят, что-либо предпринимать поздно  -только плавать, киевские бассейны оставляют желать лучшего, да и не успеваю я

[Финансист]

а вот вопрос у меня к знающим людям не совсем по теме, но связан напрямую с самочувствием - что с солями делать - от них у меня все траблы, я эту гадость прямо чувствую вдоль позвоночика - когда то свозили меня к дедуле - "горб" (результат почти суточного сидения за рулем) на шее он убрал, но слишком его методы категоричны, второй раз ехать боюсь...а, не смотря на тренировки и зарядочку по утрам, хрустит и все
доктора прописывают препараты, снимающие воспаление - говорят, что-либо предпринимать поздно  -только плавать, киевские бассейны оставляют желать лучшего, да и не успеваю я

Тут дело серьезное, только к специалисту, а лучше к двум!

[soltem]

а вот вопрос у меня к знающим людям не совсем по теме, но связан напрямую с самочувствием - что с солями делать - от них у меня все траблы, я эту гадость прямо чувствую вдоль позвоночика - когда то свозили меня к дедуле - "горб" (результат почти суточного сидения за рулем) на шее он убрал, но слишком его методы категоричны, второй раз ехать боюсь...а, не смотря на тренировки и зарядочку по утрам, хрустит и все
доктора прописывают препараты, снимающие воспаление - говорят, что-либо предпринимать поздно  -только плавать, киевские бассейны оставляют желать лучшего, да и не успеваю я

Ниже изложенное - это мое мнение и моих друзей-специалистов из медицины, которое не следует воспринимать как истинную правду, поскольку может не полностью отражать суть патологического процесса.

Я до сих пор не могу понять кто придумал эту фразу "хрустят суставы - это у Вас отложения солей". Моему сыну 9 месяцев. С 4 месяцев я заметил что у него иногда появляется "хруст" в суставах пояса верхних конечностей и позвоночника. Это по "ихнему" отложения солей? В 4 месяца? Тогда это (по "ихнему") одна из многих болезней связанным с нарушение обмена минералов в организме. Тогда этой болезнью болеет вся моя семья, все мои друзья, друзья друзей и т.д. Может она заразная? И что получается? Имеем пандемию всемирного масштаба? Или это болезнь похожа на атеросклероз, которая похуже СПИДа. Почему? Потому что ей болеют ВСЕ люди нашей планеты. Кто раньше или позже, в большей или меньшей степени. От нее умирают, она ухудшает качество жизни. А если разобраться детально? Не высказываться категорично по данному вопросу.

Скажите masja, Вас обследовали? Вам делали КТ и/или МРТ? На худой конец обычную рентгенографию? Брали биопсию пораженных тканей и изучали ее под микроскопом? На основании чего был выставлен данный диагноз? По Вашим словам у Вас кифоз (горб). Убирать его за один сеанс да еще и грубой физической силой - это похуже "русской рулетки". Так можно и позвоночник сломать.... Не люблю я костоправов. Среди них много шарлатанов, которые в медицине понимают меньше, чем я в балете.

Соль в суставах... Возьмем обычный натрий хлор. Это бесцветные кристаллы. Как выглядит кристалл? Он имеет острые края. А теперь представьте этот кристалл появился у Вас в месте суставного хряща. Что он будет делать? Правильно, повреждать этот самый хрящ. Как следствие воспаление - артрит. А это очень больно. И это не обычный хруст. По аналогии можно посмотреть на такую болезнь как подагра. Нас интересует припухание или боль, локализованные в I плюсне-фаланговом суставе. Вот это пример отложения кристаллов (и кое еще чего). Так же могут возникнуть дистрофические изменения, а за ними.... и т.д., и т.п. Кому интересно - интернет Вам в помощь.

Я не говорю, что соли не откладываются в суставах. Такое возможно. Но это надо доказать. В данном случае речь идет об обычном хрусте в некоторых суставах. Скорее всего, это явление чаще всего связано со слабость мышечно-эластичного каркаса, что вызывает нестабильность сустава и появление характерного звука в момент резкого смещения одной суставной поверхности относительно другой. Также не исключена возможность частичной деформации суставных поверхностей вследствии травм, повышенной физической нагрузки и т.д., и т.п., что может привести к нарушению конгруэнтности (конгруэнтность — в анатомии: полное взаимное соответствие формы сочленяющихся суставных поверхностей костей). Результат может быть тот же (см. выше).

masja, желаю Вам бороться со своим недугом и не опускать руки. Ходите на приемы к специалистам (только обязательно к нескольким) и избегайте шарлатанов. А плаванием лучше заняться. В данном случае это практически идеальный вид спорта. Но опять же в Вашем случае (насколько я понял имеется заболевание или какая-то патология сердца) необходимы строго дозированная нагрузка и наблюдение у кардиолога. Не стоит также забывать про всеми любимый остеохондроз. В этом случае тоже показано плавание.