Тема: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777

[Gang]

Slava_DnDz, вроде как ответ на твой немой вопрос.

...Дело в том, что по Боингу ведутся одновременно два расследования – по вопросам авиационной безопасности и уголовное. В летном досматриваются вещественные доказательства и улики, позволяющие выяснить, что, собственно, произошло с самолетом. А уголовное расследует улики для суда – свидетельские показания и другие факты, указывающие на тех, кто отдавал приказ, нажимал на кнопку и так далее.

Авиационное расследование уже практически закончено; черновик заключения уже разослали нужным лицам, чтобы получить возражения или дополнения. Думаю, изменения в него будут вноситься минимальные. В октябре документ собираются напечатать официально, но утечки есть уже сейчас, поскольку документ разослали достаточно широкому кругу лиц в разных странах – и в Украине, и России. На каком-то этапе произошла утечка, в результате которой часть документа попала в CNN.

Дело по уголовному расследованию пока продолжается; говорят, к Новому году будет представлено предварительное заключение...

http://nv.ua/opinion/felgengauer/rossiyskoe-veto-chem-grozit-moskve-delo-boinga-59709.html

[Slava_DnDz]

Да, речь о Международной следственной группе (Joint Investigation Team, J.I.T.), т.е. возглавляемая прокуратурой Нидерландов группа криминалистов из Бельгии, Австралии, Украины, Малайзии и Нидерландов. Тем не менее, ожидалось, что они не так уж сильно будут отставать от авиационного расследования. И так уж год прошел. В этой связи и "утечка информации", т.е. "на каком-то этапе произошла утечка, в результате которой часть документа попала в CNN" может показаться целенаправленной информацией под видом "утечки", т.е. вбросом. Актуально звучит в свете вчерашней информации (которой по началу не придал особого значения, по причине источника - интерфакс)
Вопросов без ответов по-прежнему остается очень много.

Участники международной группы следователей, куда входят представители Нидерландов, Австралии, Бельгии, Малайзии и Украины, к примеру, так и не выяснили, ракетой какого класса был сбит авиалайнер. Кроме того, по словам официального представителя голландской Генпрокуратуры Вима де Брюна, специалисты до сих пор не установили, кто должен понести ответственность за крушение самолета.

[Gang]

(которой по началу не придал особого значения, по причине источника - интерфакс)

ну, да, интерфакс это не источник.

[Slava_DnDz]

Ну, какой-никакой, но все-таки источник (информации/дезинформиации )
Подобное заявление действительно было, но не в официальном заявлении, а со слов корреспондентов СМИ и было это 5 марта в нашем Апострафе, что сразу и бросилось мне в глаза, как вытянутое из прошлого.

Тогда-же (в марте), в статье The Guardian. когда обломки только начинали склеивать, этот же Вим де Брюн (пресс-секретарь генпрокуратуры Нидерландов)  сказал, что криминальное расследование будет длиться как минимум до конца этого года. А по словам руководителя тех.расследования (DSB), финальный доклад (о причинах) будет опубликован в октябре, как об этом говорится и сейчас.

Вопреки утверждению News Corp, что 17-минутный кадры, спустя год, доставлены контрабандным путем из базы ополченцев и демонстрировала как "новинку", на самом деле кадры взяты из сообщений годичной давности от ВВС.
Добавлено: 19 Июля 2015, 11:49:15

Donnison says in a tweet that the “world exclusive” published by several Australian News Corp titles, including the Sydney Daily Telegraph and the Australian , “is not new at all” because the BBC “broadcast it a year ago”.

[Slava_DnDz]

Россия в замен трибунала выступила с идеей назначения специального посланника генерального секретаря ООН
Инициаторы трибунала, в случае вето от России рассматривают возможность создания "гибридного трибунала"
Голосование по трибуналу было запланировано на вчера (21 июля), но повестка дня была изменена, и голосование перенесено на 27 июля. О причинах такого решения не сообщается. Однако известно, что Россия предприняла немало усилий для того, чтобы голосование не состоялось (внесла альтернативную резолюцию по назначению спецпосланника ООН). К тому-же, как сказал Лукьянов "США четко не обозначили свою позицию и поэтому тему решили не педалировать. К тому же, как известно, США не любят выносить такие вещи на политический уровень трибунала"

[AceUA]

Совбез ООН сегодня рассмотрит проект резолюции о трибунале по Boeing

Совет безопасности Организации объединенных наций (ООН) сегодня, 29 июля 2015 года, рассмотрит проект резолюции по созданию трибунала по расследованию крушения малайзийского Boeing 777 (рейс MH17) на Донбассе в 2014 году. Об этом говорится в повестке дня заседания Совбеза.

"Письмо от 28 февраля 2014 г. от постоянного представителя Украины при Организации Объединенных Наций на имя председателя Совета Безопасности (S/2014/136)", - говорится в повестке дня.

Кроме этого, на заседании планируется рассмотреть ситуацию в Ираке, Сирии и на Кипре.

[vovka@snab]

и кто то как обычно наложет вето, и потом ай яй яй как же мы обеспокоены, и опять 25

[AceUA]

и кто то как обычно наложет вето, и потом ай яй яй как же мы обеспокоены, и опять 25

...пусть наложит...там есть ещё план Б...

[vovka@snab]

честно все так уже стало размазано, что уже не найдут края, хотя и так все понятно, а тот кто знает реальность, очко играет вынести на всемировое, ну както так имхо))


тупо идет игра, и что там что там выгодно, а на человечность и людей, как бы это мягко, ну вы поняли!

[AceUA]

честно все так уже стало размазано, что уже не найдут края, хотя и так все понятно, а тот кто знает реальность, очко играет вынести на всемировое, ну както так имхо))
тупо идет игра, и что там что там выгодно, а на человечность и людей, как бы это мягко, ну вы поняли!

...так было всегда...и будет...но загонять бешеного пса в угол - то же лучшее решение...

[Slava_DnDz]

Так а про трибунал где?

Ежедневная программа

ПРОГРАММА ВСТРЕЧИ И ДНЯ
ОФИЦИАЛЬНЫЕ ВСТРЕЧИ
Среде, 29 июля 2015
СОВЕТНИК ПО БЕЗОПАСНОСТИ
 

10:00 утра - 7495th встреча - Зал Совета Безопасности
Утверждение повестки дня
Ситуация в отношении Ирака
Седьмой доклад Генерального секретаря, представленный во исполнение пункта 4 резолюции 2107 (2013) Совета Безопасности (S / 2015/518)
Четвертый доклад Генерального секретаря, представленный во исполнение пункта 6 резолюции 2169 (2014) (S / 2015/530)

Утро * - 7496th встреча - Зал Совета Безопасности
Утверждение повестки дня
Ситуация на Кипре
Доклад Генерального секретаря об операции Организации Объединенных Наций на Кипре (S / 2015/517)

Утро ** - 7497th встреча - Зал Совета Безопасности
Утверждение повестки дня
Ситуация на Ближнем Востоке

Утренние *** - Консультации целом (закрытом) - Консультации номер
Ближний Восток (Сирия)
Другие вопросы
3:00 вечера - 7498th встреча - Зал Совета Безопасности
Утверждение повестки дня
Письмо от 28 февраля 2014 г. с Постоянным представителем Украины при Организации Объединенных Наций на имя Председателя Совета Безопасности (S / 2014/136)
________________

Это заседание уже было дважды полтора года назад в "закрытом режиме"Закрытое заседания Совета Безопасности №7123 от 28.02.14 Закрытое заседание Совета Безопасности по Украине
№7131 от 10.03.14

[AceUA]

Slava_DnDz, http://trueinform.ru/  лучше сайта не нашёл 

[Slava_DnDz]

Да ради Бога
Официальное коммюнике 7123-го (закрытого) заседания Совета Безопасности, состоявшегося при закрытых дверях в Центральных учреждениях в Нью-Йорк, в пятницу, 28 февраля 2014 года, в 15 ч. 00 м. : S/PV.7123 / ООН, Совет Безопасности. – ООН. – [Нью-Йорк], 2014. – 1 с.

Официальное коммюнике 7131-го (закрытого) заседания Совета Безопасности, состоявшегося при закрытых дверях в Центральных учреждениях в Нью-Йорке в понедельник, 10 марта 2014 года, в 15 ч. 00 м. : S/PV.7131 / ООН, Совет Безопасности. – [Нью-Йорк], 2014. – 1 с.
http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=S/PV.7123
http://www.un.org/ru/documents/ods.asp?m=S/PV.7131
Добавлено: 29 Июля 2015, 18:17:13Малайзия: проект резолюции
Полный текст на английском языке

The Security Council,

Reaffirming its resolution 2166 (2014) of 21 July 2014 on the downing of Malaysia Airlines flight MH 17 on 17 July 2014 in Donetsk Oblast, Ukraine concerning the tragic loss of 298 lives, in which it demanded that those responsible for this incident be held to account and that all States cooperate fully with efforts to establish accountability,

Recalling its resolution 2202 (2015) of 17 February 2015, which reaffirmed resolution 2166,

Noting the Preliminary Report into the cause of the crash by the Dutch Safety Board entrusted with the investigation in accordance with Annex 13 of the Convention on International Civil Aviation, issued on 9 September 2014, which identified that the aircraft was destroyed by a large number of high energy objects that penetrated the aircraft from the outside, recalling the briefing of the Council on 19 September 2014 and noting also the resolution on MH17 adopted by the Council of the International Civil Aviation Organisation on 28 October 2014,

Reaffirming the rules of international law that prohibit acts of violence that pose a threat to the safety of international civil aviation and in this regard deploring all other acts of violence against civilian aircraft,

Noting also the letters addressed to this Council by the Government of the Netherlands dated 16 December 2014 (S/2014/903) and 20 July 2015 (S/2015/551), respectively announcing the creation of a Joint Investigation Team to coordinate the international criminal investigation, with the aim of bringing the perpetrators to justice, and providing an update in relation to the status of that investigation, as well as the recovery and repatriation mission and the international technical investigation into the cause of the crash,

Deeply concerned by all acts of violence that pose a threat to the safety of civil aviation,

Determining that this violent act and its implications for the safety of civil aviation constitute a threat to international peace and security,

Determined to deter future attacks on civil aircraft and to take effective measures to bring to justice the persons who are responsible for this incident,

Believing that the establishment of an international tribunal and the prosecution of persons responsible for this incident will contribute to the safety of civil aviation and to maintenance of international peace and security,

Convinced that in the particular circumstances of this incident, the establishment of an international tribunal would be an effective guarantee for an independent and impartial accountability process in accordance with international standards,

Referring to the letter from the Governments of Australia, Belgium, Malaysia, The Netherlands and Ukraine dated 10 July 2015 (S/2015/528), and acknowledging their commitment to ensuring the effective functioning of an international tribunal, which will build upon the work of the Joint Investigation Team,

Acting under Chapter VII of the Charter of the United Nations,

1.   Reiterates its deepest sympathies and condolences to the families of the victims of this incident and to the people and governments of the victims’ countries of origins;

2.   Demands that all States and other actors refrain from acts of violence directed against civilian aircraft;

3. Calls upon all States and actors in the region to accord full cooperation in the conduct of the international investigation of this incident as required by Resolution 2166 (2014);

4.   Requests the States working together in the Joint Investigation Team to continue to keep the Council fully and regularly informed of the progress of its investigation as appropriate and without prejudice to the confidentiality of the criminal investigation;

5.   Urges the earliest possible finalization of the international technical investigation into the cause of the crash and the criminal investigation, without prejudice to the quality of those investigations;

6.   Decides to establish an international tribunal for the sole purpose of prosecuting persons responsible for crimes connected with the downing of Malaysia Airlines flight MH17 on 17 July 2014 in Donetsk Oblast, Ukraine, and to this end adopts the Statute of the International Criminal Tribunal for Malaysia Airlines Flight MH17 annexed hereto;

7. Decides that all States shall cooperate fully with the International Tribunal and its organs in accordance with the present resolution and the Statute of the International Tribunal, and that consequently, all States shall take any measures necessary under their domestic law to implement the provisions of the present resolution and the Statute, including the obligation of States to comply with requests for assistance or orders issued in accordance with the Statute of the International Tribunal, and requests States to keep the Secretary-General informed of such measures;

8. Decides that the International Tribunal shall be funded through voluntary contributions and encourages States and intergovernmental and non-governmental organizations to contribute funds, equipment and services to the International Tribunal, including the offer of expert personnel;

9. Decides that the determination of the seat of the International Tribunal is subject to the conclusion of appropriate arrangements between the United Nations and the Netherlands acceptable to the Council, and that the International Tribunal may sit elsewhere when it considers it necessary for the efficient exercise of its functions;

10. Decides also that the work of the International Tribunal shall be carried out without prejudice to the existing right of the families of victims to seek, through appropriate means, compensation;

11. Requests the Secretary-General to implement this resolution urgently, and in particular, to make all practical arrangements, when appropriate in coordination with the Governments of Australia, Belgium, Malaysia, The Netherlands and Ukraine, for the effective functioning of the International Tribunal at the earliest time and to report to the Council periodically on the implementation of this resolution;

12. Decides to remain actively seized of the matter.

Добавлено: 29 Июля 2015, 18:21:37Проект резолюции
на русском языке

Совет Безопасности,

подтверждая свою резолюцию 2166 (2014) от 21 июля 2014 года по уничтожению рейса MH17 17 июля 2014 года в Донецкой области (Украина), касающуюся трагической потери 298 жизней, в которой СБ потребовал, чтобы все ответственные за это происшествие были призваны к ответу и чтобы все страны всецело сотрудничали в определении ответственных,

напоминая о своей резолюции 2202 (2015) от 17 февраля 2015 года, которая подтвердила резолюцию 2166,

принимая во внимание предварительный доклад причин крушения, проведенный Управлением по безопасности полетов Нидерландов, облеченным таким правом в соответствии с приложением 13 международной конвенции по гражданской авиации, выпущенный 9 сентября 2014 года, который обозначил, что самолет был разрушен большим количеством объектов, летевших с большой силой, поразивших самолет снаружи, и напоминая о брифинге СБ ООН от 19 сентября 2014 года, также принимая во внимание резолюцию по MH17, принятую советом по Международной организации гражданской авиации 28 октября 2014 года,

подтверждая положения международного законодательства, которые запрещают акты насилия, представляющие угрозу безопасности международной гражданской авиации и в этой связи осуждая все акты применения силы в отношении гражданских судов,

принимая во внимание письма, адресованные в СБ ООН правительством Нидерландов от 16 декабря 2014 года (S/2014/903) и 20 июля 2015 года (S/2015/551), в которых объявлялось о создании объединенной комиссии по расследованию для координации международного уголовного расследования с целью привлечения преступников к правосудию и предоставляя обновленную информацию о статусе этого расследования, а также миссии по восстановлению и репатриации и международному техническому расследованию причин крушения,

будучи глубоко обеспокоенным всеми актами насилия, представляющими угрозу гражданской авиации,

решая, что этот акт насилия и его последствия для безопасности гражданской авиации представляют угрозу международному миру и безопасности,

будучи нацеленным на предотвращение будущих нападений на гражданские суда и принятие эффективных мер по приведению к ответственности лиц, причастных к этому инциденту,

считая, что создание международного трибунала и уголовное преследование лиц, причастных к этому инциденту внесет свой вклад в обеспечение безопасности гражданской авиации и сохранение международного мира и безопасности,

будучи уверенным, что в определенных обстоятельствах данного инцидента создание международного трибунала будет эффективной гарантией независимого и беспристрастного процесса по установлению ответственности в соответствии с международными стандартами,

отсылая к письму правительств Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины от 10 июля 2015 года (S/2015/528) и признавая их приверженность по обеспечению эффективного функционирования международного трибунала, который будет вести свою деятельность с учетом работы объединенной комиссии по расследованию,

действуя в соответствии со статьей VII Устава Организации Объединенных Наций,

1. Подтверждает свое самое глубокое сочувствие и соболезнования семьям жертв этого происшествия и народам и правительствам стран, родом из которых были жертвы;

2. Требует от всех государств и других действующих субъектов воздерживаться от насилия, направленного против гражданских воздушных судов;

3. Призывает все государства и действующие субъекты региона оказать полную поддержку в проведении международного расследования этого происшествия, как того требует резолюция 2166 (2014);

4. Просит все государства, работающие совместно в Объединенной комиссии по расследованию, продолжать полно и регулярно докладывать совету о ходе расследования, насколько это уместно и не нарушает конфиденциальность уголовного расследования;

5. Призывает к скорейшему возможному окончанию международного технического расследования причин катастрофы и уголовного расследования без ущерба качеству этих расследований;

6. Принимает решение создать международный трибунал с единственной целью привлечения к ответственности лиц, ответственных за преступления, связанные с уничтожением в Донецкой области Украины самолета авиакомпании Malaysia Airlines, выполнявшего 17 июля 2014 года рейс MH17, и для этого принимает устав Международного уголовного трибунала по рейсу MH17 авиакомпанию Malaysia Airlines, прилагаемый к документу;

7. Принимает решение о том, что все государства должны в полной мере сотрудничать с Международным трибуналом и его органами в соответствии с настоящей резолюцией и уставом Международного трибунала и что, в соответствии с вышеизложенным, все государства должны принять любые необходимые меры в соответствии с внутренним законодательством для выполнения условий настоящей резолюции и устава, включая обязанность государств выполнять запросы о помощи или ордера, выданные в соответствии с уставом Международного трибунала и просит государства информировать Генерального секретаря о таких мерах;

8. Принимает решение о том, что Международный трибунал финансируется при помощи добровольных пожертвований, и призывает государства, межправительственные и неправительственные организации пожертвовать необходимые средства, оборудование и услуги Международному трибуналу, включая и предложение специалистов;

9. Принимает решение о том, что место расположения Международного трибунала определяется заключением соответствующих соглашений между Объединенными Нациями и Нидерландами, приемлемых для совета, и тем, что Международный трибунал может выбрать в качестве своего расположения любое другое место, которое сочтет необходимым для эффективного исполнения своих функций;

10. Принимает решение о том, что работа Международного трибунала будет осуществляться без ущерба для существующих прав семей жертв по поиску надлежащими путями компенсации;

11. Просит Генерального секретаря исполнить эту резолюцию без промедления, и, в частности, принять все практические меры, где это необходимо, в сотрудничестве с правительствами Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины для эффективной деятельности Международного трибунала в кратчайшее время и периодически докладывать совету о выполнении этой резолюции;

12. Принимает решение продолжать активно заниматься этим вопросом.

[Andrew]

росія наклала вето на резолюцію СовБеза ООН про трибунал над тим ,хто збив Боїнг ...
а такий був чудовий для неї шанс, покарати через всесвітній трибунал "фашиствующую хунту"...  але, мабуть не там "фашисты" окопались...

[vovka@snab]

и кто то как обычно наложет вето, и потом ай яй яй как же мы обеспокоены, и опять 25

...пусть наложит...там есть ещё план Б...

Ждем план Б

[Gang]

Ждем план Б

Да, что за план?

[Krom]

Да ну их с этим планом Б.
Читая новости на разных языках и ресурсах, я постоянно вижу, что информации о действиях очень мало. Больше информации о намерениях. Типа "Мы вот как соберемся, да как отменим это право вето!!!! Ух как соберемся!! Вот прям почти завтра!" А по факту что и когда? Пшик получается ((
Вчера слушал почти весь совбез. До 0 часов. Там то же самое - каждая делегация пинала российское решение, но в сухом остатке так и не понял - чего же получили на будущее?

[Andrew]

но в сухом остатке так и не понял - чего же получили на будущее?

Накладено вето.
В вересні буде ГенАсамбея ООН,необхідно 2/3 голосів і трибунал буде створено,право вето там не діє...
але в такому випадку,росія може не видавити злочинців...що ще не зрозуміло?  мордор,він і в африці мордор...

[vovka@snab]

чего же получили на будущее?

Новые очки с линзами, где смотреть можно через стены на сквозь, а в итоге получается, он насрал на стол, вы что не видели, вот вот еще раз насрал прям перед носом, вы что опять не видете, ну и т.д.

вывод. нак...й оно никому не нужно, все берегут свое узкое не растянутое очко, и будет это долго и нудно, и никто ни когда не скажет правду, вот и вся любов

[AlexH]

Как раз правду говорят все, кроме виновного. Того кто от сраха наложил... Ну и тех кто считает себя соучастником, так как поддерживает виновного, на словах или на деле.

По результатам голосования видно, что ни одна страна не поддерживает виновного.

[vovka@snab]

По результатам голосования видно, что ни одна страна не поддерживает виновного.

Многим видно, что 2+2=4, но почему то многие делают вид что =5,

Все все видят, все все знают, много фактов, много снимков, много документов, всего много, но все оно где то там в стране где всего много, ну и сядят на этом всем те кому все пох, ну как то так

[Slava_DnDz]

Да, что за план?

В случае ветирования резолюции, по словам Премьер-министра Нидерландов Марка Рютте есть "план Б" - расмотрение вопроса на Генеральной Ассамблее ООН (193 государства). Решения по отдельным важным вопросам, таким, как рекомендации в отношении мира и безопасности и выборы членов Совета Безопасности, принимаются большинством в две трети государств-членов

Не уверен абсолютно, кажись подобные заседания проводят во второй половине сентября (в двадцатых числах) - начале октября.

ЦЕНТР НОВОСТЕЙ ООН по вчерашнему заседанию Совбеза.

«Нидерланды, Малайзия, Австралия, Бельгия и Украина продолжат совместную работу по поиску оптимальных путей привлечения виновных к ответственности и восстановлению справедливости»

Добавлено: 30 Июля 2015, 11:38:08

Вчера слушал почти весь совбез. До 0 часов.

Значит ты не услышал риторический вопрос Чуркина к Климкину в самом конце заседания (в 0:08), т.е. по своей сути тоже обвинение.

[Gang]

Slava_DnDz, вроде ещё хотят лишить их права вето.

[AlexH]

[Славік]

У меня складывается ощущение, что ООН .....типа как наше ГАИ счас...... то есть структура, которая ничего не может сделать с тем, кто быкует.......! Какие то вето хренетто.... Видно же, что шапка на воре горит...какое вето?? Не понимаю я что то.....
Добавлено: 30 Июля 2015, 12:46:26Получается можно беспределить, а если что наложим вето......