Тема: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777

[AlexH]

Чтобы не быть голословным ссылка на рамблер http://news.rambler.ru/world/30732430/
Чуркин раскритиковал идею трибунала по делу о падении «Боинга» на Украине

Хороший ход

Желание РФ наложить вето на создание международного трибунала по гибели "Боинга" - это явка с повинной, - Бутусов

Что скажет адвокат ...?

[Slava_DnDz]

  Вероятно будет похожий на позавчерашний сценарий применения Россией права вето при голосовании резолюции Совета Безопасности ООН, ссылаясь на п.11 резолюции 2166 (2014) и необходимость окончания расследования, памятуя п.14 той-же резолюции.

А вообще, неплохо былобы почитать текст проекта резолюции

[AceUA]

Slava_DnDz, http://www.novayagazeta.ru/inquests/69181.html

[Slava_DnDz]

Вадик, хорошая статья
Основную новинку прочитал чуть раньше (утром) ТУТ и практически сразу услышал по ТВ новостям (не помню - вроде на 112 а может по 1+1 ), практически все, что в в Униане Подумалось - видать в отчете прозвучало, что то был М1, т.е. как-бы укр.ракета... и пошел спать после ночной.
Сейчас почитал по ссылкам. На мой взгляд, исследования корреспондентов не могут быть единственно верными, как и вполне могут оказаться неверными, как это показала статья про Бук был в районе Зарощенское и тут-же доклад был фейком достали уж все эти "эксперты-журналисты", я жду официальных выводов криминальных следователей
А..., там было еще упоминание про Международный Суд ООН, т.е. трибунал тамошний. Интересно, почему не подать в Международный Уголовный Суд, который хоть и учрежден генассамблеей ООН, но является самостоятельной структурой и как раз они занимаются военными преступлениями и преступлениями против человечества (или как-то так) и реально кого-то осуждают, а не в "общих чертах".

[AceUA]

Slava_DnDz...я просто о том, что ситуация проста как мир...тривиальна...про шкодливых працыков из подворотни...сначала 25 раз меняют "показания" и спихивают вину на соседа, придумывая всё более нереальные отмазы, потом, морозятся, а потом, когда уже виднеется узелок петли - начинается сцыкливое - та то мы не специально, так получилось...мы не хотели...оно само...
...эти газетёнки прощупывают почву на предмет реакции рассеян, если "вдруг окажется" что "ошиблись" и если уж кого сливать, то конечно не доблестных отпускников, а как максимум наёмников, пальнувших за руцкий мир по велению сердца...

[Slava_DnDz]

CNN со ссылкой на источники, ознакомленные с содержанием предварительного доклада

Проект доклада следственной это несколько сотен страниц. По словам одного источника, близкого к расследованию проект доклада включены точный тип используемого ракеты, чтобы сбить MH17 и траекторию ракеты.
Другой источник со знанием деталей отчета говорит, что он дает поминутную шкалу полета MH17. Этот источник также говорит, что проект доклада не только определяет, где ракета была выпущена и ее идентификацию, а и кто был под контролем той территории, и прикрепляет сбитие MH17 на пророссийских мятежников.

По обоим источникам, в докладе также возлагает часть вины на Malaysia Airlines, ...(которая не учла предостережения и продолжала летать над опасной зоной). Согласно докладу Malaysia Airlines не читала уведомление других стран к летчикам или НОТАМ (NOTAM - оперативно распространяемая информация, т.е. извещения об изменениях в правилах проведения и обеспечения полётов) и продолжала летать над зоной АТО

[AceUA]

Slava_DnDz, а кто-то таки верил, что закончится иначе, чем виновностью "обезьяны с гранатой" ?

[Slava_DnDz]

Да вроде нет
Правда в первые минуты/часы, США хотели обвинить Россию напрямую (выпущена с территории РФ), но практически сразу, Украина возложила вину на боевиков, и США тоже заговорило о том-же.

Это была основная и наиболее вероятная версия, хотя поначалу, кроме нее, рассматривались еще три - отказ приборов/оборудования/человеч.фактор..., терракт внутри самолета (эти версии отпали быстро) и поражение ракетой "воздух-воздух" (которая рассматривалась до самого завершения следствия хоть и маловероятная, но все-же возможная).

[AceUA]

Правда в первые минуты/часы, США хотели обвинить Россию напрямую (выпущена с территории РФ), но практически сразу, Украина возложила вину на боевиков, и США тоже заговорило о том-же

...ещё успеют...по обстоятельствам...пока "цепной пёс" виноват, "отвязался"...а к осени, на момент опубликования полного отчёта и возможного таки создания трибунала, если "хозяин" будет всё также несговорчив по вопросам своего участия в агрессии против страны - можно и его к ответственности подтянуть, с соответствующим "ценником"...

[Slava_DnDz]

...пока "цепной пёс" виноват, "отвязался"...

Это потому, как Обама с Путиным нашли взаимопонимание по иранскому вопросу?

[AceUA]

Это потому, как Обама с Путиным нашли взаимопонимание по иранскому вопросу?

...типа того...ещё один шанс для медведя не бегать с рёвом по лесу, разнося всё вокруг и пугая обитателей, а вернуться в наморднике к привычному выступлению в цирке, за положенную пайку...

[$talker]

Правозащитник рассказал, что сделают с Путиным за сбитый «Боинг»

[Slava_DnDz]

Интересно, правозащитник сам все это придумал или кто посоветовал?
300 лет за подобное... Жаль пример этого подобного не привел. Фантазии желаемого выдавать за действительное, убеждая в этом народ...

Страшна ли Гаага Путину? Самые громкие приговоры и их исполнение

[Krom]

Напоминаю - не скатываемся в политику.

[AceUA]

Кох Альфред

Ситуация с международным судом по малазийскому Боингу, сбитому над Донбассом, адовая.

1. Россия, разумеется, не может согласится на публичное и юридически значимое разбирательство, поскольку это полностью рушит весь ее концепт непричастности не только к этому локальному эпизоду, но и к войне на Востоке Украины в целом.

2. Но самим своим активным протестом против создания международного трибунала она де-факто признает уже свою вину и то, что все предъявленные ею доказательства вины Украины - сознательная фальсификация. Иначе с чего это быть против?

3. Но с другой стороны Россия как бы спасает мир от необходимости окончательной конфронтации. Поскольку если будет вслух произнесено, да еще в суде, учрежденном ООН, что один из членов Совбеза ООН сбил гражданский самолет, участвует в необъявленной войне, врет, отпирается и к тому же фальсифицирует доказательства, то дверь к переговорам без выдачи виновников преступления будет закрыта. А виновник-то известно кто... (Разве можно предположить, что дорогостоящий ракетный комплекс такого класса и такой сложности можно просто взять и вывезти из военной части на территорию соседнего государства, да еще к тому же в район где идут боевые действия без согласия кого-нибудь ниже министра обороны? Или кого повыше...)

Ой щекотливая ситуация получается... Дорогие мои! Вы уверены, что хотите услышать эту правду? Тем более, что вы ее и так знаете?

[SWarlock]

Ой щекотливая ситуация получается... Дорогие мои! Вы уверены, что хотите услышать эту правду? Тем более, что вы ее и так знаете?

уверен на все 100%, так и передай Коху Альфреду.  Нежелание увидеть/озвучить одни факты, влечет за собой лавину последующих фальсификаций/замалчиваний. А вместе с этим, отсутствие доверия, без которого уже эти организации не имеют смысла. И, кстати, они уже неоднократно показывали свою несостоятельность...

[AceUA]

Родственники пассажиров сбитого Boeing на Донбассе подали иск к Стрелкову на 900 млн долл

Ответственным за произошедшее истцы считают и Кремль

Родственники пассажиров сбитого Boeing МН 17 на Донбассе подали иск к "экс-министру обороны" так называемой "Донецкой народной республики" Игорю Стрелкову (Гиркину) на 900 млн долл. Об этом передает The Telegraph.

Сообщается, что дело возбуждено от имени 18 семей пассажиров, которые в момент катастрофы находились на борту самолета. Они претендуют в общей сложности на 900 млн долл.

В представленных в суд документах утверждается, что Гиркин, используя псевдоним Игорь Стрелков действовал с разрешения Кремля и руководил военными операциями сепаратистов, в ходе одной из которых и был сбит малайзийский Boeing, а Гиркин отдал приказ, содействовал и/или подстрекал к совершению этого нападения и/или вступил в заговор с теми, кто запустил ракету или ракеты.

Ответственным за произошедшее истцы считают и Кремль.

"Ответчик Гиркин действовал под прямым или очевидным руководством правительства России", - говорится в сообщении.

Авторы иска считают, что ракету, которой был сбит самолет, ввезли с российской территории.

Также иск был подан против авиакомпании Malaysia Airlines, которую обвиняют в халатности при планировании курса самолета над охваченным вооруженным кДонбассом. Иск подан от лица Рейне Далзьел - жены одного из пассажиров рейса.

Malaysia Airlines от комментариев отказалась.

[Krom]

Родственники пассажиров сбитого Boeing на Донбассе подали иск к Стрелкову на 900 млн долл

Не будет у Стрелкова столько (( даже если все продаст (и мерс хороший). Значит поедет опять зарабатывать?

[AceUA]

Не будет у Стрелкова столько (( даже если все продаст (и мерс хороший). Значит поедет опять зарабатывать?

...это не важно, будет или не будет...главное создать прецедент...а потом "покатится" как снежный ком...

[Slava_DnDz]

...главное создать прецедент...

Вот это точно
ОРИГИНАЛ статьи в британском The Telegraph

Флойд Визнер, адвокат, который подал иск (от имени семей 18 пассажиров, в том числе 6 британцев), полагается на американский "Закон о защите жертв пыток", который позволяет судить иностранных граждан, возбудить дело против г-на Гиркина в американском суде.
"Дело не в деньгах, мы пытаемся получить ответы от Гиркина и надавить на Россию, чтобы она сотрудничала с международным трибуналом"
Мирослава Регинская, пресс-секретарь Игоря Гиркина, которого также называют Игорь Стрелков, сказала что бывший командир не будет реагировать на обвинения.
"У нас нет никаких замечаний, и мы не будем делать комментарий в этой ситуации. Если эти люди идиоты, то они идиоты", сказала она.

[AceUA]

Международный трибунал по сбитому Боингу. Почему Путину нужно молчать в тряпочку
Сегодня, в 16:00
Сергей Талк

Владимир Путин высказался против создания международного трибунала по сбитому самолёту.

Простите, а это был российский самолёт? Или он летел из российского города? Или он летел в российский город? Или на нём летели российские граждане? Или его сделала Россия? Или им управлял российский экипаж? Или на нём использовалось российское оборудование? Или его, наконец, сбили над территорией Россией?

Ах нет?

Значит Россия тут ни при чём.

Ну тогда и молчи в тряпочку.

Если, конечно, ракета, которая вышла ему навстречу - не российская.

Тогда, конечно, дело другое. Но тогда лучше тем более помолчать.
Добавлено: 17 Июля 2015, 00:02:07+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Опубликовано снятое боевиками видео первых минут после крушения Boeing
С момента трагедии прошел год 

В сети появилось видео, снятое боевиками сразу после крушения малайзийского Boeing в Донецкой области 17 июля 2014 г. Видео опубликовано на сайте издания News Corp Australia.

Издание сообщает, что получило кадры, снятые самими боевиками на видеокамеру, когда они думали, что сбили украинский военный самолет.

"Фильм отображает их смятение, когда они минуты спустя обнаружили, что самолет является коммерческим авиалайнером", - отмечает издание.

https://www.youtube.com/watch?v=j4zQKUVPfAQ#t=29

[Slava_DnDz]

Вадик опиридил
Сейчас только увидел его "добавлено". Ну, зато я дам ссылку на первоисточник
кадры первых минут после трагедии MH17

[AceUA]

17 июля 2014 г.
Добавлено: 17 Июля 2015, 13:14:19+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Нидерланды, Малайзия, Украина, Австралия и Бельгия обратились к Совету Безопасности ООН с просьбой о создании трибунала по крушению МН17 на Донбассе.

Сегодня Великобритания поддержала создание международного трибунала.
Добавлено: 17 Июля 2015, 15:17:02============================================

Антон Орехъ. Почему мы не хотим трибунала

Когда мы каждый день кричали со всех экранов и трибун про киевскую хунту, про фашистов, бандеровцев и геноцид русских в Донбассе, сколько раз звучало слово «трибунал»! Преступления против человечности, военные преступления, карательные операции – забыли? Когда сбили малазийский «Боинг» нам и про украинский штурмовик вещали, и про украинскую ракету, и даже про то, что в самолет заранее загрузили трупы в провокационных целях. И тоже грозились новым Нюрнбергом. Сколько липовых свидетелей, фармазонских карт и фотоснимков нам показали, сколько лабуды и ахинеи мы прослушали, пока нам гадили на мозги.

И вот теперь, когда создание международного трибунала по «Боингу» становится реальным, единственная сторона, которая против – это Россия! Почему же? Ведь это такой шанс, чтобы во всем окончательно разобраться. Мы же на сто процентов уверены, что виноват Киев. Он из алчности не закрыл воздушное пространство, он то ли ради провокации, то ли в силу природного людоедства угробил три сотни человек в самолете – ну так, давайте проведем суд, принесем туда все четырнадцать вагонов неопровержимых доказательств, которые мы накопили за этот год – и поставим точку. И пусть весь мир осудит украинских убийц. Пусть станет стыдно Америке и Европе, которые их покрывают. Пусть станет им стыдно за ту помощь, которую они оказывают режиму Порошенко. Но мы не хотим трибунала. Мы говорим, что это контрпродуктивно. А что тогда продуктивно? Предлагаем предварительно завершить какое-то расследование. Ну, так чего тянуть – в трибунале все и расследуем.

Но получается странная история. Тот, кто уверен в своей правоте, тот, кто уверен, что знает, где искать преступников и располагает весомейшими доказательствами, всеми силами стремится избежать трибунала и заранее уверен, что трибунал будет неэффективен, а все расследования ангажированы. Тот, на чьей стороне правда, не будет бояться и увиливать. И это лучшее подтверждение того, что и так уже совершенно очевидно. Малазийский «Боинг» был сбит либо российскими военными, воевавшими на стороне сепаратистов, либо самими сепаратистами. Был сбит по ошибке. Потому что его приняли за транспортник ВВС Украины. И в Москве об этом известно лучше, чем где бы то ни было. Но признать этого мы не хотим и предпочитаем бесконечное вранье. Потому что вся эта война целиком построена на вранье. От начала и до конца.

И эти фальшивые республики – вранье. И фашисты с бандеровцами – вранье. И добровольцы в Донбассе – вранье. И когда сбили «Боинг», не оставалось ничего другого, как снова врать. Врать до победного конца. Только победного конца у этой истории не будет. Будут стыд, позор и еще сотни и сотни трупов в дополнение к тем 298, которые погибли в небе над Украиной.

Антон Орехъ, обозреватель

 

[Vanya66]

напевне це верх цинізму! Спочатку вбити , а потім поставити памятник й говорити промови...  http://www.bbc.com/ukrainian/news_in_brief/2015/07/150716_she_grabovo_mh17?ocid=socialflow_facebook

[Slava_DnDz]

Сьогодні Генеральний прокурор України Віктор Шокін підписав угоду про продовження мандату спільної слідчої групи до 7 лютого 2016 року, підтримавши відповідну пропозицію голландського колеги Фредеріка Вестербеке.