Автор Тема: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777  (Прочитано 52681 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Slava_DnDz

  • Старожил
  • LaStochka LS1.5__ 2010гв
  • Авто: другое
  • Город: Кам'янське
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #375 : 28 Июля 2014, 14:48:51 »
Я быс БУКом не справился,там 100% был свой расчет
С этим можно согласиться, но не факт, что среди ополченцев-террористов не было специалиста(-ов) по Букам repa
На вооружении с 1983 г (сколько народу в армии служило за это время на Буках), ремонтируется на Балаклейском ремзаводе (Харьковская обл)... х.з. кто там когда работал.
Укроборонсервис, ЗРК Бук
Построить дом, посадить дерево, вырастить сына. ...Минимум дважды.

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #376 : 28 Июля 2014, 15:02:05 »
С этим можно согласиться, но не факт, что среди ополченцев-террористов не было специалиста(-ов) по Букам repa
На вооружении с 1983 г (сколько народу в армии служило за это время на Буках), ремонтируется на Балаклейском ремзаводе (Харьковская обл)... х.з. кто там когда работал.
Укроборонсервис, ЗРК Бук
Конечно могли быть,но ты бы рискнул отправить туда технику и не найти к ней бойцов? я бы не рискнул,,,
второй момент,если роботали одной машиной без целе указания,то ловить надо быстро,нужна хорошая практика и тренеровка,а иначе могут дивизион с работающей станцией наведения и расхерячить по работающему лучу,,,причем современный бой он такой быстрый,,, ::)

Добавлено: 28 Июля 2014, 15:08:31
з останніх украінських джерел
Комісія: Боїнг-777 зазнав краху через вибух ракети
http://www.pravda.com.ua/news/2014/07/28/7033234/
« Последнее редактирование: 28 Июля 2014, 15:08:31 от Andrew »
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн Slava_DnDz

  • Старожил
  • LaStochka LS1.5__ 2010гв
  • Авто: другое
  • Город: Кам'янське
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #377 : 28 Июля 2014, 15:12:23 »
Специалисты могли найтись когда еще отжали пару Буков захватив армейскую часть (хотя там и говорили, то вообще там нет Буков, то есть два, но они раскурочены и не подлежат восстановлению). dntknw
Построить дом, посадить дерево, вырастить сына. ...Минимум дважды.

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #378 : 28 Июля 2014, 15:43:04 »
Євген Марчук
 генерал армії України, кандидат юридичних наук


 (http://www.cbsnews.com/news/ukraine-mounts-onslaught-to-secure-malaysia-airlines-flight-17-crash-site/)
CBSNEWS July 27, 2014, 1:44 PM Unreleased data from a black box retrieved from the wreckage of Malaysia Airlines Flight 17 in Ukraine show findings consistent with the plane's fuselage being hit multiple times by shrapnel from a missile explosion.The official described the finding as "massive explosive decompression."
По неопубликованным данным «черных ящиков», изъятых … эксперты пришли к выводу, что катастрофа произошла в результате… ракетного взрыва. Официальный представитель назвал причину катастрофы как "массовая взрывная декомпрессия".
А теперь небольшой комментарий.

Мы знаем, что происходит с автомобилями, столкнувшимися лоб в лоб на скоростях по 100 км. в час каждый. Здесь самолет шел со скоростью 900 км. в час и ракета шла на него снизу и навстречу со скоростью 3 000 км. в час и плюс сила взрыва. Что происходит с людьми в салоне в таком случае? Это очень тяжело описывать. Но очень кратко и в щадящей форме. Боинг-777 самолет не военный и его корпус не так защищен как у военного бомбардировщика. Поэтому шрапнель боевого заряда прошивает его фундаментально. Многие люди гибнут сразу, пораженные этой шрапнелью. А дальше происходит не менее страшное. Всех, кто не был пристегнут к креслам и все незафиксированные вещи с невероятной силой бросает вперед в сторону кабины, так как взрыв был под встречным углом… В сообщении указано причину катастрофы как «массовая взрывная декомпрессия». Это означает, что самолет очень быстро (раз взрывная) разгерметизировался. Внутри самолета было обычное давление как на земле, приблизительно 760 мм. ртутного столба, а за бортом на высоте 10 000 метров приблизительно 140-150 мм. ртутного столба. Это почти в пять раз меньше чем в салоне самолета. Вспомним зачем нам в самолете предлагают сосательные конфетки при взлете и перед посадкой при регулируемом медленном изменении давлении и что мы ощущаем в ушах. Здесь все происходит внезапно и в тысячу раз быстрее и намного разрушительнее для человека. Об опасностях быстрой декомпрессии много написано, можно прочитать. Не буду описывать, потому что там одни ужасы. Отмечу только, что быстрая декомпрессия это еще и очень быстрое и сильное движение воздуха (как ураган) из самолета наружу через пробоину. А она образуется если не сразу, то вскоре, когда самолет начинает разваливаться. Сила этого выброса такова, что человек не всегда может ей противостоять, тем более, что это происходит вскоре после первого удара, то есть взрыва. После выброса воздуха (земного давления) из самолета в атмосферу в самолет врывается очень холодный воздух (около минус 40 по Цельсию) очень низкого давления и с очень низким кислородом. Пассажиры одеты по-летнему, летели в теплые края.
Все. Дальше описывать не буду.
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн SanSanych

  • Модераторы
  • просто слежу за порядком!
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Харьков
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #379 : 28 Июля 2014, 16:19:19 »
еще одно мнение repa
Цитировать (выделенное)
Медленно, без криков и ажиотажа, российские военные начинают выполнять обещанное. Как пишет блогер Saker у России было – и есть – «20/20 радарного видения», полный спектр слежения за всем, что происходит на Украине. Как и, вполне возможно, у НАТО. То, что говорит российское Министерство обороны, имеет такое же значение, как и те зацепки, которые оно предъявляет экспертам для дальнейшего расследования. Повреждённый правый двигатель наводит на мысль о кумулятивном заряде ракеты воздух-воздух, а не «Бука» – это согласуется с презентацией Министерства обороны России, на которой был графически выделен украинский Су-25, следовавший по пятам за MH17. Сценарий с «Буком» – истерически распространявшийся Империей хаоса – всё более отбрасывается. Не говоря уже, опять, о том, что ни один очевидец не наблюдал очень живописного, жирного следа ракеты, который был бы чётко виден, если бы применялся «Бук». Помимо установленного факта о шедшем по следу MH17 украинском Су-25, остаётся ещё множество неотвеченных вопросов, часть из которых касаются мутных процедур обеспечения безопасности в амстердамском аэропорту Схипхол, в котором за эти вопросы отвечает ICTS – израильская компания со штаб-квартирой в Нидерландах, основанная бывшими сотрудниками израильской разведслужбы Шин-Бет. А ещё есть необъяснённое присутствие «иностранных» советников в диспетчерской вышке киевского аэропорта. Так же как и у Башара Асада в Сирии не было абсолютно никаких мотивов «травить свой народ газом» – как гласила в то время истерическая версия событий – у федералистов Восточной Украины нет мотивов сбивать гражданский авиалайнер. И так же как Вашингтону нет дела до нынешних массовых убийств мирного населения в Газе, так же ему нет дела до погибших гражданских рейса MH17. Единственная его навязчивая идея – заставить европейцев насмерть забить Россию санкциями. Перевод – сорвать коммерческую и геополитическую интеграцию Европы и России. За неделю до трагедии MH17 российский Институт стратегических исследований уже озвучивал предостережение, касающееся «политики» Империи хаоса и её отказа «придерживаться принципов и норм международного права, правил и духа существующей системы международных отношений». Москва, собирая материалы по трагедии MH17, будет ждать подходящего момента, чтобы опровергнуть заявления Киева и максимально повысить доверие к себе. Игра теперь переходит к чёрным ящикам и речевому самописцу в кабине пилотов. Однако Украина останется полем битвы не на жизнь, а на смерть – залитой кровью шахматной доской.
не знаешь что делать? делай шаг в перёд   к.т.0503641659

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #380 : 28 Июля 2014, 17:07:42 »
По поводу иверсионного следа,есть фото местных


ну и стаття по привязке к местности,,,много букв,но занимательно
http://avva.livejournal.com/2788606.html

зы я тоже в фотошопе рисовать умею,так что давайте не будем это обсуждать,мы не Международная коммисия  :D
Все таки факты просто дают точку откуда был произведен запуск,но доказательства ,естественно должны быть железными.
« Последнее редактирование: 28 Июля 2014, 19:17:51 от Krom »
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #381 : 28 Июля 2014, 17:48:16 »
это согласуется с презентацией Министерства обороны России, на которой был графически выделен украинский Су-25, следовавший по пятам за MH17.
На презентации не было фактов того, что на радарах был Су-25 как и того, что за Боингом вообще следовал какой либо самолёт. Смотрите  внимательно видео презентации.

Оффлайн Slava_DnDz

  • Старожил
  • LaStochka LS1.5__ 2010гв
  • Авто: другое
  • Город: Кам'янське
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #382 : 28 Июля 2014, 18:15:19 »
По поводу иверсионного следа,есть фото местных


зы я тоже в фотошопе рисовать умею,так что давайте не будем это обсуждать,мы не Международная коммисия  :D
Про фотошоп, это про эту фотографию? repa
В день трагедии вроде облачно было. Нет? repa dntknw
Построить дом, посадить дерево, вырастить сына. ...Минимум дважды.

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #383 : 28 Июля 2014, 18:20:31 »
В день трагедии вроде облачно было. Нет?
Slava_DnDz, ты же первый выложил видео с падением боинга - там небо чистое.

Оффлайн leo970

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Бердичев - Польша , Гданьск- Познань
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #384 : 28 Июля 2014, 18:29:54 »
С этим можно согласиться, но не факт, что среди ополченцев-террористов не было специалиста(-ов) по Букам repa
На вооружении с 1983 г (сколько народу в армии служило за это время на Буках), ремонтируется на Балаклейском ремзаводе (Харьковская обл)... х.з. кто там когда работал.
Укроборонсервис, ЗРК Бук
Я б не смотря на службу на С200 врядли справился ! Несмотря на то что полтора года наша часть стояла на боевом дежурстве и вел реальную стрельбу на полигоне по целям ! Врядли вспомню как и в какой последовательности что делать ! Там по любому  спецы с опытом сидели , это ж вам не машину завести , тут нужна практика
Ваше благополучие покажет Вам сколько у Вас знакомых !!! А Ваше падение в пропасть покажет сколько у Вас истинных Друзей !!!!!!

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #385 : 28 Июля 2014, 18:34:15 »
Су-25 технически не мог сбить Боинг-777 – конструктор штурмовика
Конструктор Су-25 Владимир Бабак опроверг версию о том, что штурмовик  мог сбить "Боинг-777" , в котором погибли 298 человек.

Об этом сообщает агентство "ИТАР-ТАСС".

Су-25 не предназначен для поражения целей на такой высоте и в таких масштабах как Боинг-777, утверждает Бабак.

Пилоты Су-25 подвергли бы свои жизни огромной опасности, если бы поднялись на высоту более 10 километров.

"Украинские летчики не имеют опыта полета на данных высотах, да и их квалификация весьма невысокая", - комментирует конструктор.

Даже допустив, что Су-25 поднялся бы на высоту Боинга, догнать его тоже не представилось бы возможным, а уж тем более – уничтожить.

"В связи со значительной разницей в скоростях самолетов поразить ракетой Р-60 малайзийский самолет из задней полусферы весьма затруднительно", - объясняет авиаконструктор.

Если украинская армия и использовала Су-25, то только для того, чтобы проследить тракекторию падения обломков Боинга-777.

"Я не верю в реальность этого сценария и в то, что украинский Су-25 мог пустить ракету Р-60", - подытожил Владимир Бабак.
http://podrobnosti.ua/power/2014/07/28/986648.html

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #386 : 28 Июля 2014, 18:38:31 »
Про фотошоп, это про эту фотографию? repa
В день трагедии вроде облачно было. Нет? repa dntknw
Да про эту,было без облачно
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн leo970

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Бердичев - Польша , Гданьск- Познань
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #387 : 28 Июля 2014, 18:40:46 »
Gang, Это любому здравомыслящему понятно Су 25 это штурмовик а не истребитель !! Опять же ракеты воздух - воздух в основном с тепловым наведением , а как бы на одном двиге Боинг способен лететь , а два вывести маловероятно ! Версия со штурмовиком бред полный !
Ваше благополучие покажет Вам сколько у Вас знакомых !!! А Ваше падение в пропасть покажет сколько у Вас истинных Друзей !!!!!!

Оффлайн Slava_DnDz

  • Старожил
  • LaStochka LS1.5__ 2010гв
  • Авто: другое
  • Город: Кам'янське
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #388 : 28 Июля 2014, 18:45:55 »
Slava_DnDz, ты же первый выложил видео с падением боинга - там небо чистое.
Это чистое?  https://www.youtube.com/watch?v=-hbAirCuNnA
Построить дом, посадить дерево, вырастить сына. ...Минимум дважды.

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #389 : 28 Июля 2014, 18:48:34 »
Slava_DnDz, ну, да. Откуда он прилетел туч нет. Или над всей Украиной неделю безоблачно должно было быть?

Оффлайн AceUA

  • Член клуба
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Коцюбинське, це майже Київ
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #390 : 28 Июля 2014, 18:49:13 »
А нужно было бы рассматривать и такой вариант, нужно учитывать и возможность появления авиации у этих формирований, и любого другого вида вооружений, за исключением наверное упомятого тобой выше.
...ты забываешь мааааленький ньюанс...миром правят деньги...а улёт и облёт - дорогое удовольствие...под донецком когда-то рухнул питерский самолёт без всяких зрк - просто решил чуток сэкономить пальнэ и перелететь грозу...попал в редкий плоский штопор и ку-ку...
...для закрытия коридора нужны веские основания и просто так это не делается...никто не хочет потом в суде платить неустойки и т.п...
...в любом случае сама трагедия - несчастный случай...не думаю. что бы кто-то конкретно его пропланировал...допустить преступную халатность, которая привела к увеличению доли вероятности трагедии - могли, но не более...
...або псих, або геній...це дві крайності однієї і тієї ж сутності )))

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #391 : 28 Июля 2014, 18:52:52 »
Это любому здравомыслящему понятно Су 25 это штурмовик а не истребитель !!
leo970, так, послушать их генералов на брифинге - "мы что то там засекли на радаре непродолжительное время возле боинга  без опозновательных знаков - значит это был украинский СУ-25".

Оффлайн SanSanych

  • Модераторы
  • просто слежу за порядком!
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Харьков
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #392 : 28 Июля 2014, 19:15:30 »
Характеристики Су-25
Цитировать (выделенное)
Характеристики:
Год принятия на вооружение - 1980
Размах крыла -14,36 м
Длина самолета - 15,36 м
Высота самолета - 4,8 м
Площадь крыла - 33,7 кв.м
Масса, кг
- пустого самолета - 9500
- нормальная взлетная - 14600
- максимальная взлетная - 17600
Топливо:
- внутренние топливо - 5000 кг
- ПТБ - 2
Тип двигателя - 2 ТРД Р-195 (на первых - Р95Ш)
Тяга - 2 х 4500 кгс (2 х 4100 кгс)
Максимальная скорость, км/ч
- у земли - 975 км/ч
- на высоте - 870 км/ч
Практическая дальность - 1850 км
Боевой радиус действия:
- на высоте - 1250 км
- у земли - 750 км
Практический потолок - 7000-10000 м
Максимальная высота боевого применения - 5000 м
Макс. эксплуатационная перегрузка - 6,5
Экипаж - 1 чел

Вооружение:

1 30-мм двуствольная пушка ГШ-30-2 в нижней носовой части с 250 патронами. Боевая нагрузка - 4340 кг на 8(10) узлах подвески, нормальная нагрузка - 1340 кг.

Бомбовая нагрузка:

До 8 бомб слазерным наведением, 8-10 500-,250-кг бомбы, 32 100-кг бомбы, бронебойные бомбы, напалмовые баки.

НУР: 8-10 ПУ УБ-32-57 (320(252) х 57-мм) или 8-10 240-мм, блоки НАР типа С-5 (57 мм), С-8 (80 мм), С-24 (240 мм) и С-25 (340 мм).
УР: "воздух-воздух" Р-2(АА-2) или Р-60(АА-8) "воздух-поверхность" Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л
Контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л с 260 патронами.
http://army.lv/ru/su-25/harakteristiki/482/144
Так что как версия вполне repa
На самом деле версий может быть бесконечное количество!
Повторюсь без данных контроля все напоминает гадание на кофейной гуще :-X
Вот еще версия

это к тому что не нужно однобоко смотреть на события beer2
не знаешь что делать? делай шаг в перёд   к.т.0503641659

Оффлайн MSC

  • Старожил
  • Черный Chevrolet Aveo Т-255 3d 1,5 LS 2008г.
  • Авто: Aveo T255 (хетч)
  • Город: Макеевка
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #393 : 28 Июля 2014, 20:35:31 »
...ты забываешь мааааленький ньюанс...миром правят деньги...а улёт и облёт - дорогое удовольствие...под донецком когда-то рухнул питерский самолёт без всяких зрк - просто решил чуток сэкономить пальнэ и перелететь грозу...попал в редкий плоский штопор и ку-ку...
...для закрытия коридора нужны веские основания и просто так это не делается...никто не хочет потом в суде платить неустойки и т.п...
...в любом случае сама трагедия - несчастный случай...не думаю. что бы кто-то конкретно его пропланировал...допустить преступную халатность, которая привела к увеличению доли вероятности трагедии - могли, но не более...
полностью согласен
SanSanych, валенок это сильно

Оффлайн leo970

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Бердичев - Польша , Гданьск- Познань
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #394 : 28 Июля 2014, 21:02:00 »
http://www.vamvlasyuk.narod.ru/Avia/USSR/SU/SU-25.html     Это на почитать ! А насчет ракет вв так их максимальная пусковая дальность 3000м и не факт что попадет !
Ваше благополучие покажет Вам сколько у Вас знакомых !!! А Ваше падение в пропасть покажет сколько у Вас истинных Друзей !!!!!!

Оффлайн Vitalych

  • Старожил
  • LS 1,5 МКП, STAG-4+
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Ukraine
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #395 : 28 Июля 2014, 22:54:09 »
бачу дискусія триває. так шо американці були на Місяці чи ні?  dntknw
якщо америкоси сфабрикували політ на Місяць, то їм нічого не варто викрасти малазійський Боїнг і через пару місяців підставити терористів і разом з ними імперію добра і її вождя-друга стєрхов  dntknw

Оффлайн Slava_DnDz

  • Старожил
  • LaStochka LS1.5__ 2010гв
  • Авто: другое
  • Город: Кам'янське
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #396 : 28 Июля 2014, 23:37:07 »
Slava_DnDz, ну, да. Откуда он прилетел туч нет. Или над всей Украиной неделю безоблачно должно было быть?
Да ну :o
Небо в Енакиево днем затянули облака, которые продержались до вечера и уже никуда не исчезли. Без осадков.
Ясной погодой нас этот день не порадовал - в Снежном тучи закрыли небо уже с самого утра и никуда не делись до позднего вечера. Без осадков.
Какой еще город (село) посмотреть?
Судя по тени от Солнца, оно находится слева или вперед слева и далеко не над линией горизонта. Заход Солнца 20:20. Крушение произошло в 17:20.
Вопрос, где и когда проводилось фотографирование? ;) И что это за дымка вертикально вверх (или прямо на фотографа, или прямо от фотографа)
Построить дом, посадить дерево, вырастить сына. ...Минимум дважды.

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #397 : 28 Июля 2014, 23:42:40 »
Slava_DnDz, да эти прогнозы "народных синоптиков" до одного места, сам знаешь.  Уверен, что по разным метеосайтам на этот день прогнозы будут сильно отличаться по тому-же Снежному.

Оффлайн Slava_DnDz

  • Старожил
  • LaStochka LS1.5__ 2010гв
  • Авто: другое
  • Город: Кам'янське
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #398 : 28 Июля 2014, 23:46:29 »
Оно конечно все может быть, как-то распогодилось неожиданно. :D Но как-то я сильно сомневаюсь, чтобы на всех видео было пасмурно (в перехвате телеф. разговора тоже про облака говорят), а для фотографии найдется ЯСНЫЙ солнечный ДЕНЬ.
Построить дом, посадить дерево, вырастить сына. ...Минимум дважды.

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777
« Ответ #399 : 28 Июля 2014, 23:47:22 »
Slava_DnDz
Вот тебе - Снежное ясная погода днём 17.07.2014
http://www.gismeteo.ru/diary/12016/


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.