Тема: Валютные кредиты можно не возвращать ???

[AVA]

Cуд відмовився від валютних кредитів

Господарський суд Донецької області ухвалив безпрецедентне рішення, яке дозволяє позичальнику не погашати кредити, отримані в іноземній валюті.

Компанія "Готель "Централь" домоглася в суді визнання недійсним кредитного договору із ВТБ Банком на суму 18,8 млн. дол., пише видання "Комерсант-Україна".

У розпорядженні видання виявилася копія рішення Господарського суду Донецької області, яким суд визнав недійсним договір видачі валютного кредиту та договір застав за ним.

Як випливає з документа, донецька філія ВТБ Банку в червні 2007 року вирішила видати мультивалютну кредитну лінію ТОВ "Готель" Централь" на 13 млн. дол. до червня 2013 року.

У грудні 2007 року лінія була збільшена до 19,4 млн. дол. з можливістю отримання позик у доларах США, гривнях та російських рублях.

У рамках договору готель "Централь" отримав від банку на будівництво офісного центру 18,833 млн. дол. і 2,864 млн. грн., заклавши нерухомість площею 7289,8 кв. м.

Суд задовольнив позов ТОВ про визнання недійсними договорів, грунтуючись на тому, що "єдиним законним засобом платежу, який застосовується на території України, є гривня", а "в іноземній валюті можуть визначатися ціни у зовнішньоекономічних договорах".

Суд вирішив, що при укладанні валютного договору обидві сторони зобов'язані були отримати індивідуальну валютну ліцензію НБУ. При цьому суд не взяв до уваги наявність у ВТБ Банку генеральної валютної ліцензії.

"Отримання індивідуальної ліцензії є необхідною умовою для правомірності видачі та отримання кредиту незалежно від суми коштів, які надаються банком, та строку їх повернення позичальником", - говориться в рішенні суду.

Оплату держмита та інформаційні витрати суд поділив порівну між позичальником і кредитором.

Але готель "Централь" не погодився сплачувати 54,25 грн. і подав апеляцію на цю частину рішення. У ході засідання Донецького апеляційного господарського суду 14 вересня ВТБ Банк безуспішно намагався домогтися скасування рішення попередньої інстанції.

Юристи здивовані прийнятим такого рішення. "Банк має генеральну ліцензію на здійснення валютних операцій, а тому мав право видавати валютні кредити", - упевнений партнер юридичної фірми "Василь Кисіль і партнери" Денис Лисенко.

Експерти не сумніваються, що ці рішення судів спонукаютимуть інших позичальників домагатися аналогічних рішень.

[vsm]

круто, однако

[LeiTO]

Чтоб неплатить 18 лимонов, заплатили судьям и суду 5 лимонов такие расклады не для нашей свами ситуации...

[Sergio-amigo]

дам 1 тыс $ тому, кто решит вопрос с кредитом 

[Impulsee]

Sergio-amigo
второй в очереди

[Владюха]

ко мне похожая мысль давно в голову приходила, вполне реально это сделать и по иным основаниям, так как банковские договоры далеко не совершенны и прописаны не идеально, с нарушением норм ГК Украины.  Но не во всех банках, есть более менее нормальные, а есть чушь пишут по шаблону, даже не понимаю смысл условий договора.  

[vsa]

не забывайте, что банк, если это решение не отменит ВХСУ или ВСУ, может потребовать возврата уже выданной части кредита (без процентов, штрафов итд) т.к. договор недействителен, аденьги выданы безосновательно, азначит подлежат возврату

[Garek]

Чтоб неплатить 18 лимонов, заплатили судьям и суду 5 лимонов такие расклады не для нашей свами ситуации...

За 18 лимонов я бы судье и 30% дал.

[Mimohod]

Скорей всего это свои между собой деньги подвигали Очередная схема ухода от налогов или еще чего то мутят. Не думаю, что жизнь судьи или должника стоит больше 18 лимонов Даже президент столько не стоит

[Владюха]

не забывайте, что банк, если это решение не отменит ВХСУ или ВСУ, может потребовать возврата уже выданной части кредита (без процентов, штрафов итд) т.к. договор недействителен, аденьги выданы безосновательно, азначит подлежат возврату

вот именно, но если у предприятия нет майна или оно переведено на другое предприятие, пока банк все это запустит все можно решить и тогда ОГИС останется с носом.
Про двустороннюю реституцию сказано верно, но можно всегда уйти от банка, ну почти всегда в данном случае, все зависит от того, что хочет получить клиент и что он готов отдать за это.

[vsa]

Владюха
впринципе, чтобы оставить ГИС с носом не обязательно мутить такой судебный процесс и делиться с судьями... достаточно просто избавиться от имущества -))

[Паша]

Владюха
впринципе, чтобы оставить ГИС с носом не обязательно мутить такой судебный процесс и делиться с судьями... достаточно просто избавиться от имущества -))

Каким образом, спалить чтоль. И то оно будет застраховано, когда берешь кредит в банке имущество арестовывается и никакого отчуждения не может быть, да и недвижимость берется с двойным а то и тройным остатком. А по этому энцыденту могу сказать что суд следующей инстанции вернет все на свои места, так как с таким успехом можно кредиты МВФ не возвращать.

[Владюха]

объясняю, пока решения суда в силе и договор залога расторгнут, то имущество можно куда угодно деть за один день, этого достаточно. К примеру сделать фиктивные договоры купли-продажи, отдать по фиктивным договорам в новый залог кому-то еще. Масса вариантов. Вот и все и ОГИС с носом. Все очень просто в этой ситуации, я когда-то ее уже раскладывал людям, им понравилось.

[Паша]

объясняю, пока решения суда в силе и договор залога расторгнут, то имущество можно куда угодно деть за один день, этого достаточно. К примеру сделать фиктивные договоры купли-продажи, отдать по фиктивным договорам в новый залог кому-то еще. Масса вариантов. Вот и все и ОГИС с носом. Все очень просто в этой ситуации, я когда-то ее уже раскладывал людям, им понравилось.

  Без обид но иди учи законы , решение суда вступает в силу только после истечения времени для обжалование в суде высшей инстанции как правило это 10 дней , то есть это решение суда низшей инстанции не действительно пока не истечет срок для обжалования, а я более чем уверен что банк так это не оставит, и подаст в суд. И все, опять арест до решения суда.  

[Владюха]

Паша7 без обид, я имею ввиду тот, факт, что решение суда вступает в силу после рассмотрения апелляции какой-либо стороной процесса. Если апелляция засилила "нужное" решение, то руки развязаны. А обжалование в ВСХУ и ВСУ уже идет со вступившим в силу решением суда.
 

[Паша]

Владюха
В данном случае апелляция в суд высшей инстанции уже подана но не рассмотрена поэтому арест остается, а апелляцию удовлетворят в этом не может быть сомнений и все , банк за такую ху...ню последние штаны снимет, а именно арест всех счетов и платежей в счет долга , во всех банках и требование немедленно вернуть деньги или заставу. Время потянули это да, а так они ничего не добились.
   Судье дадут по ручкам и по губкам чтоб бякой не занималась, так как на основании этого прецидента так как я уже писал выше можно не возвращать кредиты МВФ , также кредиты рекапитализации выдаваемые нац.банком проблемным банкам, и еще валютные депозиты.

[Владюха]

Паша7 не надо так в категоричной форме. в нашей стране все возможно, особенно в судах сейчас......

[Паша]

Паша7 не надо так в категоричной форме. в нашей стране все возможно, особенно в судах сейчас......

Принципе да , согласен. У нас судьи что хошь придумать могут.

[Владюха]

посему дабы не спорить 
сколько юристов столько и мнений.

[^edw@rd]

Круто, только безперспективно.

[Владюха]

^edw@rd почему? в нашей стране и для этого есть перспективы, так как кто заварил эту кашу просчитал наперед что будет и какие есть варианты ее использования.

[^edw@rd]

Владюха
Я имею ввиду с точки зрения законодательства, в нашей стране может быть все, но данная афера не пройдет, будет конфликт интересов на высшем уровне.

[Хром]

Чтобы забрать имущество у банка и не платить проценты по кредиту достаточно в судебном порядке расторгнуть договор кредита (именно расторгнуть, поскольку договор залога действует до окончания действия договора кредита) на основании невыполнения банком каких-либо обязательств (такие найти можно очень часто), банк еще в первой инстанции обратится в суд со встречным иском о возврате средств (тела кредита), а мы просим отсрочку платежа года на два. Вот и все - при наличии крупной задолженности и небольших финансовых затратах в нашей стране проблем не будет. Процентов нет, имущество на месте, возврат тела кредита отсрочен безпроцентно на длительный срок.

[Паша]

Чтобы забрать имущество у банка и не платить проценты по кредиту достаточно в судебном порядке расторгнуть договор кредита (именно расторгнуть, поскольку договор залога действует до окончания действия договора кредита) на основании невыполнения банком каких-либо обязательств (такие найти можно очень часто), банк еще в первой инстанции обратится в суд со встречным иском о возврате средств (тела кредита), а мы просим отсрочку платежа года на два. Вот и все - при наличии крупной задолженности и небольших финансовых затратах в нашей стране проблем не будет. Процентов нет, имущество на месте, возврат тела кредита отсрочен безпроцентно на длительный срок.

    Арест на имущество накладывает  банк через ДРОНМ (державный реестр обтяжень нерухомого майна) и ставить на арест имущество могут только банки либо нотариусы по решению банков, и снять с реестра не имеет права даже суд , вернее в случае возникновения такого рода ситуаций суд должен дать решение где обязывает банк вывести с арестованного имущество позывальника, но сами знаете как у нас выполняются решение суда когда речь идет о конфликте интересов. Поэтому пока банк созреет до выполнения такого рода решения то к тому времени выиграет апелляцию , и снимет последние трусы  с данной фирмы.

   

а мы просим отсрочку платежа года на два. Вот и все - при наличии крупной задолженности и небольших финансовых затратах в нашей стране проблем не будет. Процентов нет, имущество на месте, возврат тела кредита отсрочен безпроцентно на длительный срок.

     Если договор расторгнут , то отсутствует сам предмет договора и отсрочку платежей по телу нет причин вам давать , деньги должны быть возвращены банку как и залог вам. Вы ведь не оспариваете сам факт того что заняли деньги. Так как вы поступили нет смысла делать , дороже будет, полиняете либо на деньги либо на залог , и еще забудь дорогу в Банки причем во все. 

[Хром]

1. Арест снимается по залоговому имуществу без проблем по решению суда (даже не хочу спорить - практика судов огромная и ГИС тоже)
2. Отсрочка платежа - речь идет уже о возврате не кредита, а безосновательно находящихся у должника денег (в ряде случаев суд дает и рассрочку и отсрочку для возврата), а имущество итак у меня, речь о возврате не идет, просто оно в залоге было до решения суда.
3. По поводу забудь дорогу в банк - кредиты на большую сумму все равно без откатов не даются. Поэтому любой денежный себя банк и управляющий, который хочет заработать, всегда будут рады большому кредиту, если по бумагам все хорошо, а документы о платежеспособности сделать не так уж и сложно.