Тема: Расход топлива

[nazary]

а і ще мав в свому житті цікавий факт, поексплуатувавши новий Опель Земфіру з двигуном 1,8 в тих самих умовах що і  Авешку, то БК встановлений виробником показав розхід такий самий як і в авешки, але де 1,8, а де 1,5, а це вже заставило задуматись над тим що життя іде вперед і сучасні двигуни нажаль, чи нащастя економніші))))

[xbb]

nazary, по сути поддерживаю
для наших машинок увы лучше программы нету

А мне было смешно когда программа СЕ показав наличие AirBag не Авео, но не смогла отобразить никакой информации и тем более провести их тест, зато выдала данные о ДМРВ которого на машине нет. Если программу диагностики СЕ сравнивать с другими продуктами для других марок, то восторга она не вызывает и не вселяет ощущение мощного инструмента для cлишком разнообразных платформ GM. Поэтому значение расхода все-таки стоит получать путем математических операций с количеством заправленного топлива и пройденных на нем километров, очень точный метод, учитывает даже топливо, которое испарилось из бака. 

Ты не прав негативно высказываясь по поводу СЕ.
Airbag программа отлично читает и диагностирует. И если у тебя были с этим проблемы, то они не в программе, а в адаптере. Я думаю ты это прекрасно понимаешь, так что интонация поста неуместна. ДМРВ показывает считав эти показания с определенных адресов ЭБУ, а вот как они там формируются от разработчика программы не зависит. Если они там даже по определенному алгоритму расчитываются, а не берутся непосредственно с датчика, то это ничтожно по сравнению с достоимствами программы.
Что касается расхода, то ты сам себе противоречишь, желая чтобы программа показывала суперточный, а не расчетный как у 100% всех маршрутных компьютеров, расход, но не имея данных с суперточного датчика расхода по причине отсутствия такового. Кстати расчетный метод будет "очень точным" лишь на большом пробеге. 1-2 бака дадут достаточно большую прогрешность.
Возможно ты знаешь хоть какую-то программу лучше, точнее, универсальнее по функционалу за CE? Так поделись и мы попробуем . Тем более хоть одну именно для GM.

[игорь**]

реально,хрен поймешь этот расход,причем не всегда это зависит от стиля вождения и оборотов,4-й или 5-й скорости и вообще скорости движения....вот это загадка.....настройки или расстройки блока управления.....это вторая авео уже с 2004 года,приспособиться  к авто практически невозможно,раз на раз не приходится.
у меня на семерке  карбюраторной  расход такой был,так там я не думал как давить на педаль и с какой скоростью ехать,а 9-летний опель кадет  с объемом 1.3 и карбюратором и 75 лошадками и весом 1320кг был реально куда мощнее и резвее и хавал 5.2 л по трассе и 7.5 по городу.

[Gang]

...9-летний опель кадет  с объемом 1.3 и карбюратором и 75 лошадками и весом 1320кг был реально куда мощнее и резвее и хавал 5.2 л по трассе и 7.5 по городу.

игорь**, что-то ты путаешь, мил человек.
Тот Кадетт, что у тебя был почти на 200кг легче Авео.
http://www.bibipedia.info/tech_harakteristiki/Opel/Kadett_5_doors
http://www.bibipedia.info/tech_harakteristiki/Opel/Kadett_sedan
--------
или тут
http://www.otzyvnoy.ru/modifications/auto/opel/kadett/

[midaV]

xbb, nazary, Это обсуждение явно не для такой темы как расход топлива. Если нет темы, посвященной СЕ, то ее надо создать.  У любого продукта есть сильные и слабые стороны, для продукции GM сделать, что-то поистине универсальное очень сложно, слишком много уже собрано в этой корзинке брендов, платформ, поставщиков комплектующих и заводов разбросанных по всему миру. И мое мнение сводиться к тому, что эта программа для очень любознательного человека, нежели для рядового автовладельца. Возможно, в будущем в коммерческой версии слабые места программы будут устранены, но скорее всего она будет поддерживать только современные платформы от GM и для Авео с мотором 1,5 ныне существующие версии останутся лучшим, что есть.  Но вернемся к расходу топлива, насколько важно знать точное значение расхода по завершению конкретной поездки, почему не устраивает среднее значение за неделю, месяц, квартал. Просто собирай чеки с АЗС и пищи на них показания одометра,  складывай в пепельницу и будет статистика, достаточная чтобы заметить если расход необоснованно увеличится.

[игорь**]

Gang, я как-то привык верить реальным цифрам,которые на шильдике в авто выштампованы
кстати,в тех.характеристике на авео тоже расход написан 8,6-6,1,а оно так и есть?или чего тогда возникла эта тема?

[Slava_DnDz]

на авео тоже расход написан 8,6-6,1,а оно так и есть?или чего тогда возникла эта тема?

Оно так и есть!!!
 Но при средне-благоприятных внешних условиях. У некоторых, этот показатель может быть чуть лучше, у других - чуть хуже. Если же показатель намного превосходит заявленный - значит, либо внешние условия значительно отличаются от нормы, либо проблемы с авто, а может быть и то и другое.

[electronus]

midaV,
Настраивал свое ГБО по СЕ, не глядя в графики софта ГБО. после отстройки заставил вычертить ГБО-шный софт графики для бензина и газа, и... получилось так, что настроил практически нормально, чем подтвердил адекватность ГБО-софта от стага независимым и практическим методом.
Относительно формы подачи инфо от СЕ, по сути ИМХО самый удобный способ видеть на графиках величину во времени.
Скажу даже так, после СЕ я считаю практически все аппаратные БК ущербными, ты прав, мгновенный расход до дупы, расход для  сеанса связи будет интересен лишь "дачникам", у которых все поездки на одно и то же расстояние, и эта инфа дает лишь пищу для размышлений а-ла: да, тёща сегодня съела больше топлива за сеанс
НО! Покатавшись с нотиком с СЕ и _графиками_ мгновенного расхода, я получил ценную информацию о том, какими приемами реально можно экономить топливо. Именно с графиками и с историей, но не мгновенной цифрой!
За сим считаю что СЕ полезен тем, кто хочет привыкнуть к своей машине сам. Да и сайт софта как-бэ намекает на DIY-стайл

nazary, коеф. как раз помогает пересчитать миллисекунды впрыска в объемы топлива, тут никакого шаманства, т.к. форсунки наши тарированы четко

Поэтому значение расхода все-таки стоит получать путем математических операций с количеством заправленного топлива и пройденных на нем километров, очень точный метод, учитывает даже топливо, которое испарилось из бака. 

Причинно-следственная связь нарушена.
Сам по себе усредненный расход на баке вещь сама в себе: моя кобыла в сутки есть бушель овса... Это не о чем не говорит тому, кто хочет получить ответ на вопрос "Почему?"
А вот взять и при прочих равных условиях содрать лог СЕ с машины, у которой на бак выходит 7,5л на 100км и содрать у ребят из клуба кому за 15л на 100км и сравнить, в какой момент времени происходит то, что заставляет делать перелив...
У меня даже есть сомнение, что наш официальный сканер можно использовать для такого, он ведь размером со стенд, и в авео не поместится . А с СЕ - да, можно

[Slava_DnDz]

Покатавшись с нотиком с СЕ и _графиками_ мгновенного расхода, я получил ценную информацию о том, какими приемами реально можно экономить топливо. Именно с графиками и с историей, но не мгновенной цифрой!
............................. ............... кто хочет получить ответ на вопрос "Почему?"

Ну, так поделись - Какими приёмами экономить, и Почему бывает перерасход!!!!!

[-B@NDIT-]

игорь**,  поддерживаю! Точно такой же кадет был до авео. Едет динамичнее авео и расход до 8 в городе!

[Gang]

..,в тех.характеристике на авео тоже расход написан 8,6-6,1,а оно так и есть?

Та да! Когда купил в 2004 в городе 8,6-8,8 без проблем, трасса от 6.7 было. Сейчас поменьше, научился ездить)))
А по поводу веса Кадетта в 1320кг - не может машинка на пару сантиметров длиннее и уже Авео весить больше чем Лачетти(Вектра) на 100кг.
Так что, не верю табличке. 1320 может быть вес с полной нагрузкой, а не снаряженная масса.

[Gang]

Ну, так поделись - Какими приёмами экономить, и Почему бывает перерасход!!!!!

Тут читали?
http://aveo.com.ua/faq/?View=entry&EntryID=15

[Slava_DnDz]

Не тут, но читали. Это должно быть общеизвестно. Думал что-то новенькое будет

Покатавшись с нотиком с СЕ и _графиками_ мгновенного расхода, я получил ценную информацию о том, какими приемами реально можно экономить топливо.

[Gang]

Слава Дн-ск, ИМХО,  electronus с помощью своих проборов просто получил экспериментальное подтверждение теоретическим выкладкам, ссылку на которые я дал)))

[Slava_DnDz]

 , Ок, принято

[игорь**]

Gang, так на опеле от пальцевого прижатия и металл не гнется,потому как толше будет и как он может быть легче,да и размеры седана поболе будут,в общем речь не об зтом сейчас,а о реальной мощности двигателя,а не о стендовой  и о реальном расходе топлива,если вас не устраивает кадет(донор двигателя для авео),то расход на 1.8 омеге сопоставим с расходом авео,не говоря о динамике и мощности....

[игорь**]

Тут читали?
http://aveo.com.ua/faq/?View=entry&EntryID=15

мы сравниваем эксплуатацию разных авто в одинаковых условиях....получается,что для авео надо какие-то определенные приемы о которых не вспоминали,когда ездили на разных,новых и не очень,авто..
или раньше ты окна не открывал и зеркал не было,а ездил исключительно по эконометру,со скоростью 90 км?
еще бы написали -используйте авео только в случае крайней необходимости.....

мое мнение 20% влияет качество и кол-во бензина
                    80% настройки БУ,вернее заводские бока проги

естественно ,не берем во внимание экстримальные условия эксплуатации и движения,там все понятно

[Gang]

игорь**, давай вот это не будем про пальцевое прижатие))
Я 9 лет владел ВАЗ 2102
http://vaz.autosite.com.ua/VAZ-2102-1.2_239_8956_9843_675.html
Он потяжелее будет твоего Кадетта, а металл такой что я по деревьям и маленьким столбика херачил, даже не замечая их)).
И всё равно, по ТТХ моя двойка была немного легче Авешки))

[Slava_DnDz]

игорь**, а что ты хочешь доказать (или показать)?
Объем двигателя и мощность Авео? Так российские Авео с двигателем 1,2 и 1,4 и мощности побольше
Расход Авео? Так есть машинки и гораздо мощней и с меньшим расходом. Какой там сейчас рекорд экономичности - 3л, 4л?
ТЫ ЦЕНЫ СРАВНИВАЛ?

[Gang]

мы сравниваем эксплуатацию разных авто в одинаковых условиях....получается,что для авео надо какие-то определенные приемы о которых не вспоминали,когда ездили на разных,новых и не очень,авто..
или раньше ты окна не открывал и зеркал не было,а ездил исключительно по эконометру,со скоростью 90 км?
..

Повторюсь - старые машины весили на 150-200кг меньше, при равнимых объемах моторов. В часности, это касается как Кадеттов так и Ваз 2108 (тоже любимы герой сравнений).
Если в Кадетт загрузить 8 мешков цемента, то по неволе надо будет применять определённые приемы езды, чтоб добиться сравнимых значений расхода, что и при незагруженной машине, неправда ли?
Каждые 100кг лишнего веса увеличивают расход в среднем на 0.5л.

[игорь**]

Gang спор бесполезный,может так понятнее будет -твоя снаряженная двойка с мешком картошки,тещей ,тобой и никакой аэродинамикой,задним приводом,открытыми окнами с торчащими локтями  ,цокотящими пальцами на 76 бензусе,купленом у автобусника,разбавленным еще на нефтебазе керосином или солярой хавала меньше или столько же чем современный автомобиль с улучшенными характеристиками.....инжектор ом и мн.другое

[Gang]

игорь**, та не больше))) Даже пустая при 90км/ч двойка брала 7.4 по трассе. На Авео у меня с 4-мя пассажирами и 110-120км/ч - 7.1.

[Slava_DnDz]

игорь**, ДЛЯ ТЕБЯ

Самые экономичные автомобили, официально представленные в Украине с расходом топлива менее 7 литров на 100 км. в городском цикле

Модель                      Расход топлива, л.\100 км.     Тип топлива         Объем двигателя, л.             Цена, тыс. грн.

Toyota Prius                               3,9                             бензин                          1,8                                  286,76

Mini One D                                 4,2                              дизель                           1,5                                   250,05

Volkswagen Polo                       4,6                              дизель                           1,2                                   143,17

Volvo C30                                  4,6                              дизель                           1,6                                      н\д

Audi A1                                      4,7                             дизель                           1,6                                         н\д

Renault Logan                           5,0                             дизель                            1,5                                       110,6

Ford Fiesta                                 5,2                             дизель                           1,6                                         н\д

BMW 1-й серии                          5,4                            дизель                            2,0                                         275,62
**
Lancia Ypsilon                             5,4                            дизель                           1,3                                          229,29

Citroen C1                                  5,5                            бензин                           1,0                                            89,31

Peugeot 107                               5,5                            бензин                           1,0                                            74,43

Kia Rio                                         5,7                            дизель                           1,5                                            108,6

Honda CR-Z                                6,1                            бензин                            1,5                                            242,4

Mercedes A-Класса                     6,2                             дизель                           2,0                                            239,17

Hyundai i10                                6,3                               бензин                          1,1                                              90,72

Fiat 500                                      6,4                               бензин                          1,2                                             160,46

Chery QQ                                    6,5                               бензин                          1,1                                               55,52

[Lemko]

Слава Дн-ск,  А я думал что сюда входит и Хюндай акцент дизель.

[Slava_DnDz]

Kelley Blue Book представил рейтинг наиболее экологичных и экономичных автомобилей 2011 года.
Неоспоримым лидером был признан полуэлектрический компакт Nissan Leaf. На 100 км пути японец использует всего 2,38 литра бензина.
Второе место было отдано Сhevrolet Volt (2,53 л на 100 км), третье - Toyota Prius (3,9 л на 100 км).
В десятку также вошли: Lexus CT 200h, Honda Insight, Ford Fusion Hybrid, Volkswagen Golf TDI, Hyundai Elantra, Fiat 500 и последнее поколение Ford Focus.

Не касаемо расхода
топ-10 автомобилей 2011 года по версии Forbes:
Первое место по праву принадлежит Bugatti Veyron 16,4 Super Sport скорость которого достигает 430 км/ч, а стоимость автомобиля составляет $2,5 млн. По мнению экспертов, в этой модели качество значительно превышает цену, так как автомобиль оснащен мотором мощностью 1200 л.с., электронной «начинкой», а также имеет эксклюзивный дизайн.
На втором месте разместился новый флагман Lamborghini Jota мощностью 700 л.с., выпуск которого начнется в следующем году
3. Ferrari 599 GTO (320 тыс. евро)
4. McLaren MP4-12C (около $250 тыс.)
5. Mercedes-Benz SLS AMG Roadster ($245 тыс.)
6. Porsche 911 GT2 RS ($245 тыc.)
7. Lamborghini Gallardo LP570-4 Superleggera ($243 тыс.)
8. Audi R8 Spyder 5,2 FSI Quattro ($161 тыc/)
9. Chevrolet Camaro Convertible ($70 тыс/)
10. BMW 1-Series M Coupe ($45 тыс.)