Тема: Как в горку лучше - с ручника или без?

[dev4ushka]

И это был обязательный элемент программы при сдаче экзаменов на курсах(не в ГАИ). Сейчас это уже не проходят?

С ручника я тока раз попробывала на автомате на курсах... а про механику я вообще молчу... было только 4 урока на механике, и за эти 4 урока меня инструктор до слез довел, что отбило всякое желание вообще ездить на механике

[Gang]

dev4ushka
Курсы экстерном были? Это полохо. Я ходил на 6мес(растянули на 9). Там и по полигону небольшому ганяли и с инструктором месяца 3 ездили. Всё равно дешевле и спокойней чем потом  нанимать ещё одного инструктора и уже на свою машине всё это проходить.

[dev4ushka]

dev4ushka
Курсы экстерном были?

обычные курсы на 2,5 мес или скока там на них отводится... можно было выбирать механика/автомат... ну, я и выбрала и механику и автомат в итоге на механике отъздила 4 урока (больше желания не возникло брать уроки на механике) и на автомате 5 (там инструктор уже другой был, все уроки ура )

[Iluhis]

ручник использовал при трогании всего пару раз, и это были случаи когда даже на 1 см нельзя было скатиться... а вообще трогаюсь без ручника - пару см назад скатиться при трогании не так опасно, если тебя не придавили сзади

[yan2k]

по правилам надо всегда трогаться с ручника, в т.ч. не только под горку, а при выезде со стоянки и даже на ровной дороге и на спуске!!!
другое дело что не желательно пользоваться ручником на стоянке в морозы...

я выучился только по правильному с ручником, а потом лет 5 ездил как был выучен, и ну не мог рушать под горку без ручника.

класс вождения это не со сцеплением, а с ручника!!! многие покупающие права даже теоретически не знают как это делается. 
щас я ручником пользуюсь ну очень редко... даже не знаю это признак мастерства или опыта!

[YRY]

Сам постоянно пользуюсь ручником и никогда не найду свою машину где то на другой стороне спуска как говорил тут один товарищь т.к. надо ещё колёса выкручивать чтобы машина не укатилась точно вниз а "свернула" если сомневаешься в ручнике.
Считаю, что скатывания всех поголовно на О.Телеги утром на 20-30 см ужастным невежеством. Сам использую ручник, не держу сцепление, и активно использую все элементы упраления автомобилем,а не ограничиваюсь только "хватанием" сцепления ...зачем? стоящую машину двигателю легче вывести вперёд чем катящуюся назад..

[Iluhis]

YRY, а зачем скатываться? прижал сцепу когда вторая нога на тормозе, двиг начал напряг идти, отпускаешь тормоз и давишь газ... в пределаг разумного... ничего военного, и я не помню чтобы у меня машина катилась вниз...

пользовался ручником однажды - когда надо было плавно тронуться задним ходом когда я пытался с бардюра слезть и цепанул защитой... пришлось давить ручник, включать заднюю и тихо ехать назад, дабы не повиснуть еще более крепко на защите....

ручником пользоваться умею, но пользуюсь в таком назначении крайне редко.

гы... помню меня както в автошколе попросили на площадке тронуться на эстакаде... ну я остановился, тронулся без всякой задней мысли что ручником польоваться надо... а это была чутьли не первая моя поездка с инструктором школы... тот смог сказать только "кхм!" и предложить тронуться с ручника.... ну надо так надо -не вопрос....

также с темже инструктором в гараж задом заезжал - ну подрулил к гаражу, развернулся, заехал по зеркалам... тот "ну, вообщето, хорошо, но надо так - руку за подголовник пассажира...." до сих пор не могу понять зачем? если продолжительно кудато сдавать, то да - по зеркалам не накатаешься, а если кудато надо въехать и не зацепить машину, то без зеркал никак не обойтись и оборачиваться не надо совсем....

[ARTVOR]

Iluhis
В тему инструкторов автошкол-курсов типа "взлет посадка" те что 2,5 месяца. Отходил, права получил, толком ничего и не понял, как оно ездит. При покупке машины застраховал по полной КАСКО и в качестве бонуса получил 3 занятия(по 2,5 часа) в школе водительского мастерства на Чайке
Так вот  за эти 7 часов я узнал и научился в 10 большему чем за все время курсов
Инструктор (а там парни из сборной Украины по шоссейному ралли) сразу и сказал - забыли все чему учили и слушаем меня

[Iluhis]

ARTVOR, обычно те кто учит более серьезно так и говорят

[dev4ushka]

Iluhis
сразу и сказал - забыли все чему учили и слушаем меня

... мдааа, а мне и забывать ниче не надо... не припомню что бы мне инструктор хоть что-то толковое рассказал

[Danylov]

Итак, подведем итоги (плюсы и минусы).
----- Автомобили с "автоматом":
1. Вместо ручника люди пользуются "ножником" - нажимая на педаль тормоза левой ногой.
2. У некоторых автомобилей есть функция типа "противооткат", не что иное, как "автоматический ручник".
3. Во время работы гидротрансформатора (автоматическое переключение передач) до половины вырабатываемой мощности двигателя тратится на перемешивание в нем жидкости. При трогании с места тоже.
Для остальных.
----- Автомобили "с ручкой":
1. Правая нога должна стоять так, чтобы носком стопы можно было нажимать и на тормоз и на газ, не ерзая пяткой по полу. Причем ближе - к педали тормоза.
2. Трогаться в горку без ручника бывает удобнее, если горка не крутая: не тратятся "силы водителя" на "дополнительные движения руками".
3. При трогании без ручника в горку хоть небольшой откат - но есть ВСЕГДА.
4. При трогании без ручника ногу нужно быстро перенести с тормоза на газ и РЕЗКО на него нажать, чтобы быстрее раскрутить двигатель (набрать мощность). Сцеплением "схватывать" нужно лишь после того, как двигатель достаточно раскручен. В этот же момент акселератор нужно уже "попустить".
5. Машина катится назад не только во время перебрасывания правой ноги с педали на педаль, но еще и на время набора мощности двигателем. А с какой стати она должна оставаться на месте, если ничего не держит?
6. Нагрузка на узлы и агрегаты (включая скорость истирания дисков сцепления) при трогании без ручника в горку может быть в РАЗЫ больше, чем при использовании ручного тормоза.
7. Простое сравнение стоимости замены диска сцепления и задних тормозных колодок даст ответ, что именно лучше "экономить": ручник или сцепление.
8. Если вы трогались без ручника, и заглохли на крутой горке - помните, что усилитель тормоза уже НЕ РАБОТАЕТ! Жмите на педальку со всех сил! А ручник одинаково работает и с заведенным - и с заглушенным двигателем.
9. Берегите нервы сзади стоящего, пользуясь ручником.
10. Полезнее иметь полезные привычки чем вредные.
----
Вам что-то есть добавить?

[KSERKS]

Danylov
Это ж нужно было столько набирать, чтоб поописывать все. респект тебе

[^edw@rd]

Danylov
Идеальный вариант покупать машинку с автоматом

[-VaLeRa-]

^edw@rd и с системой какого-то там контроля при трогании в горку.

[Сергей1277]

это ваще дело превычки и как кого научат, меня научили без ручника, а с ручником я даже не пробовал!

[Milk]

3. При трогании без ручника в горку хоть небольшой откат - но есть ВСЕГДА.

не согласен, почему - ответы в каждом вышенаписанном посте.
Danylov, если умеешь выполнять все описанные манипуляции трогания с ручника и без него, то попробуй стоя вверх на уклоне отпустить педаль тормоза, удерживая машинку только на сцеплении. Если машина сможет простоять на месте хотябы 3 секунды, то тронуться вверх не составит труда.

[alvaso]

это ваще дело превычки и как кого научат, меня научили без ручника, а с ручником я даже не пробовал!

+1
Ручником даже во время стоянки редко пользуюсь.
Лично я ни разу не видел ни таксера, ни водилу маршрутки/автобуса, которые пользуются ручником при трогании в горку.
ИМХО. Это все приходит с опытом.

[-VaLeRa-]

alvaso а по правилам перевозки пассажиров во время стоянки необходимо зажимать стояночный - єто я про маршруточников. Ну и этому учат в европейских автошколах.

[alvaso]

-VaLeRa-
Когда у нас будет европейское государство, с европейскими дорогами, где будут соблюдаться права человека и т.д. и т.п. Вот тогда и будут таксеры на меринах ездить, а марштруточники с ручником трогаться.
Короче, никогда...
А разве в Европе есть маршрутки? Думаю, там общественный транспорт более облагорожен ))))

[SWarlock]

ручником пользуюсь редко когда на горку останавливаюсь, но понимаю, что с ним удобнее и надежнее. Когда поджимают, активно использую - от нескольких таких подстав спасало железно. главное - уметь пользоваться и пользоваться когда надо.

[-VaLeRa-]

ну это все ИМХО - кто как привык. Я лично как когда. Если лень стоять с нажатым торозом то ставлю на ручник и жду, потом трогаюсь с ручника. Если не долго ждать то и без ручника трогаюсь.

[waz]

В моей первой машине (21013) ручник отсутствовал как класс. Поэтому первая же моя поездка в Киев неслабо добавила седых волос. Один только подъем по Шелковичной с несколькими остановками в плотном потоке и чем-то типа ламборжини на хвосте - незабываемое воспоминание (к тому времени опыт вождения был 2 месяца, причем преимущественно по сельським дорогам...). Вторая машина - 2109 - покупалась новой, поэтому  именно на ней был освоен прием трогания с ручником. Сейчас даже не задумываюсь над этим - руки-ноги сами выбирают оптимальный вариант в зависимости от дорожной обстановки. Но учитывая, что выработалась привычка ставить машинку на ручник при любой остановке более 5 сек., особенно если при этом нужно куда-либо отвлечь внимание от дороги - теперь чаще трогаюсь с ручником, чем без него.
 

[КГБ]

На сеснсе все получалось - на авео - глохнет зараза.

ничё тут не глохнет.я так трогался на москвиче,жигулях,мазде,митсыке и на авешке щас.везде одинаово(разница минимальная)

[Danylov]

Milk
Браво Я думал, никто не напишет.
У двигателя на холостых оборотах есть небольшой запас мощности, которым можно пользоваться, удерживая полу-выжатое сцепление. Для небольших горок (и для ровной дороги его, конечно, бывает достаточно, чтобы удержать автомобиль от скатывания на время перекидывания правой ноги на педаль "газа".
А на москвиче и старых жыгулях зачастую холостой ход двигателя слишком перекручен, и запаса мощности хватит, чтобы не только трогаться, но и ездить, не пользуясь "газом".
А моему другу в БМВ один товарисч въехал задом, пока выезжал из тесного дворика с уклончиком. Как раз потому, что не воспользовался ручником.

[CTYDENT]

очень редко трогаюсь с ручником. только когда стою  в пробке, красный только загорелся и лень держать ноги на педалях. что бы машина не глохла и не скатывалась нужны только тренировки.
и еще один очень важный момент - не нужно мерять сантиметры где хватает сцепление. нужно просто чувствовать машину. как ее потянуло вперед - значит схватило. я пока не перестал ловить эти миллиметры так и с горки нормально тронуться не мог.
сейчас на любом склоне трогаюсь без ручника и никогда не скатываюсь, даже на миллиметр. вобщем это все дело сноровки и результат тренировок