Тема: Украина, Война 2014-2015.

[Mol4un]

Mol4un у меня выбор на что пересесть в отличии от вас намного больше.

давай, чтобы не было пустого балабольства, с примерами.

[AceUA]

AceUA ты как всезнайка на луне.

Господи, какие только неучи не ездят на наших авто...

[Ветал]

сруби избушку под буровой и будь счастлив

темнота, буровых в тех местах лет 20 как нет уже

нах всякую заразу по пьяни домой-то тащить??))))

а по пьяни, сёгодня, скорей ты сам пишешь (((

зы. и давай это, без оскорблений...
Добавлено: 02 Ноября 2014, 21:27:16

а ты до сих пор от мифического ПС псыкаешь...

если для тебя мифический, то слов нет,
ты и в бюллетень избирательный в раду не заглядывал?

[Vitto]

давай, чтобы не было пустого балабольства, с примерами.

Для примера выпускают в РФ Ниссан, Рено, КИА, Хундай, BMW, Форд, думаю достаточно для примера теперь сравнивай комплектацию и ценовую политику в окраине и РФ.
http://www.drom.ru   
http://rst.ua/new/
Заметь РСТ дает цены в Крымских салонах в рублях.

[AceUA]

темнота, буровых в тех местах лет 20 как нет уже

...дык и я о чём, землица небось нахаляву)))

по пьяни, сёгодня, скорей ты сам пишешь (((

...даже если и так, я завтра просплюсь, а вас уже похоже ничего не исправит...

зы. и давай это, без оскорблений...

правдой оскорбить нельзя...

если для тебя мифический, то слов нет, ты и в бюллетень избирательный в раду не заглядывал?

тю, а что бабушка тебе в детстве, когда сказки про бабайку читала, не рассказывала, что не так страшен чёрт, как его малюют (с))))

[Mol4un]

Для примера выпускают в РФ Ниссан, Рено, КИА, Хундай, BMW, Форд, думаю достаточно для примера теперь сравнивай комплектацию и ценовую политику в окраине и РФ.
http://www.drom.ru   
http://rst.ua/new/
Заметь РСТ дает цены в Крымских салонах в рублях.

я понимаю, возраст, острота мысли уже не та, память ни к черту...
речь была о бОльшем выборе, напомню.
на что может пересесть крымский пенсионер, на что он не мог пересесть в Украине?

[AceUA]

на что может пересесть крымский пенсионер, на что он не мог пересесть в Украине?

...на ввХ  (и не может, а уже пересел )

[Mol4un]

...на ввХ  (и не может, а уже пересел )

ну, это для ценителей. их много, а он один. на всех не хватит.

[степан рафаелович]

Ув.одноклубники. Не ругайтесь.Истина где то посредине.А для истинного понимания нашего положения я бы посоветовал оппонентам приехать к нам в гости. Я приглашаю.И вы сами многое поймёте и увидите изнутри, а не со слов брехливых СМИ как с одной так и с другой стороны.

[Vitto]

Mol4un так читай и изучай ценник примеры я тебе привел. Для примера ЗАЗ Вида когда я покупал стоила 10 000 убитых енотов вот и понапрягай серое вещество, что можно сейчас купить в РФ за эти деньги. Авто 2-3 лет. В помощьhttp://www.drom.ru ИСЧИ 
Может вам еще и ключи дать от квартиры где деньги лежат.

[Mol4un]

степан рафаелович, мы не ругаемся. Мы занимаемся курощением и низведением.
Добавлено: 02 Ноября 2014, 21:46:42

Mol4un так читай и изучай ценник примеры я тебе привел. Для примера ЗАЗ Вида когда я покупал стоила 10 000 убитых енотов вот и понапрягай серое вещество, что можно сейчас купить в РФ за эти деньги. Авто 2-3 лет. В помощьhttp://www.drom.ru ИСЧИ 
Может вам еще и ключи дать от квартиры где деньги лежат.

не прикидывайся дураком, слишком реалистично у тебя выходит.
речь шла про богатство выбора.
в общем, обтекай, у тебя лучше получается чужие бредовые мысли копировать, чем что-то свое прозводить.

[Mol4un]

а ты упорный

[Vitto]

Порошенко назвал выборы в ДНР и ЛНР «фарсом, проходящим под дулом автоматов и танков». Он заявил, что Киев никогда не признает их легитимность.

Что мне это напоминает, а семен семеныч в Крыму такие выборы 

Заявил бы, что то новое, но смысл один он признал, что Донецк потерян вот это факт.

В тоже время наблюдатели, следящие за ходом голосования, отмечают его открытость, демократичность и легитимность. За это СБУ их уже пообещало сделать персонами нон грата в Украине.

[AceUA]

Vitto, сколько по крыму ездил, никогда не попадались места, где такая забористая растёт  ))))) на огородике культивируете??

[Vitto]

Vitto, сколько по крыму ездил, никогда не попадались места, где такая забористая растёт  ))))) на огородике культивируете??

Сейчас в Донецке неспокойно. В районе Песок разрывы снарядов, мин и стрельба, идет бой. Украинские диверсионно-разведывательные группы снова пытаются проникнуть в город и на территорию аэропорта.

Сводка от ополченца Яна.

Ночь прошла относительно спокойно. Утром в районе Тошковки слышна артиллерийская канонада. В Мариуполе сохраняется сложная ситуация, после детонации боекомплекта на одном из блокпостов нацистов идут выяснения отношений между карателями.

В Донецке, Луганске и в целом на всей территории Новороссии, не находящейся под оккупацией киевской нацисткой хунты, выборы в руководство союзных государств Новороссии прошли при очень высокой явке. К избирательным участкам выстраивались многометровые очереди, гражданам Новороссии приходилось стоять много часов в очередях, чтобы сделать свой выбор. По мнению наблюдателей явка превышает майскую.

Днем в городе обстановка сохранялась спокойной, ополчение следило за порядком и было готово присечь любую провокацию на избирательных участках.

В Одессе прошел день памяти жертв нацистов 2 мая, очень много людей собралось и вышло на улицы Одессы; структуры внутренних дел киевских карателей перекрыли все подходы к дому Профсоюзов.

В течение дня, сохранялось спокойствие.

С 19:40 в районе Песок возобновились боестолкновения, слышна работа стрелкового оружия, периодически КПВТ, работает миномет.

20:00 Со стороны Михайловки рядом с лесополосой бой.

20:05 В районе Песоки и аэропорта слышны гаубичные разрывы, продолжаются боестолкновения.

20:10 Горловка, со стороны водохранилища (Федяево) слышна работа стрелкового оружия, «рогатки» и танкового орудия.

21:30 Артиллерия армии Новороссии нанесла удар по позициям украинских войск недалеко от взлётной полосы.

В районе аэропорта продолжаются артобстрелы, противник ведет огонь со стороны Авдеевки. Наши подразделения артиллерии наносят ответные удары по скоплениям киевских карателей.

[AceUA]

Хоробрі серця. Волонтери. Тетяна Ричкова

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=amuzqUABVBk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=amuzqUABVBk</a>

[hamerok]

AceUA сделав онализ твоих постов в темах о донецки, могу с уверннность сказать тебя диванного бота в этом регионе нет, ноги унюс и клаву за зарплату сбу давишь.

Плохо "онализируете".

[Mol4un]

Давайте не будем про отдельных личностей.

Тут по ОРТ(!) прошла информация, что каждому солдату нацгвардии обещали по "клаптику землі" и двух рабов.
Я вот думаю, не мало ли это, всего два?
С другой стороны, буквально, только что сняли с автобуса в нацгвардию, а уже рабов предлагают. Социальный лифт.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=gUsQloj4vOM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=gUsQloj4vOM</a>

[$talker]

...это те, которые симпОтные или таки симпАтичные??

Я вам авторитетно заявляю: если проонализировать симпатичных, то они стают симпотичными.

[AceUA]

ОБСЕ подтверждает факты атаки боевиками беспилотников миссии
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1004527-obse-podtverjdaet-faktyi-ataki-boevikami-bespilotnikov-missii.html

Количество войск РФ на Донбассе увеличено до масштаба августовского вторжения - журналист
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1004531-kolichestvo-voysk-rf-na-donbasse-uvelicheno-do-masshtaba-avgustovskogo-vtorjeniya-jurnalist.html

[степан рафаелович]

Начальники штабов и приравненные к ним правосеки - копанка и двадцать рабов.

-Маловато будет. Накинь чуток.Работа ведь грязная.

[hamerok]

вот тут да...россия таки умеет учиться на опыте своих бывших врагов...и все штучки нацистской пропаганды на вооружение взяла и все приёмы чеченской диверсионной работы и т.д. и т.п...

та, блин то-то же! А главное сказать что ты дАртаньян, а все 3,14дарасы нападают фашисты и применяют фашистские методы!
Блин, да нафиг она сдалась, тому Путину Украина! Пускай строит стену по своему кордону и строит там себе совок на своей территории! Нашу-то землю нефиг брать!
И пускай отказываются от фашистских БМВ, Ауди, ФольцВагенов, Мерседесов и пересаживаются на Волги и Жигули... 
И пускай тупят в "чебурашку" без порно и котиков...

достал маразм пу.   

Когда там Ванга говорила его смерть? 

[AceUA]

До встречи в Донецке
Выступление донецкой преподавательницы и писательницы Елены Стяжкиной на конференции TEDx Kyiv 2014 заставил сотни слушателей встать. Мы приводим полный текст этого доклада о Донбассе, его богах и о словах, которые ничего не значат.

Я коли виходила на сцену, мене відеорежисер запитав: “Вам тiльки цю фотографiю лишити, з Майдану?” Я відповіла:“Ні, фотографію ту, але це не Майдан, це Донецьк, Україна”. Несколько базовых позиций, которые я хочу обозначить, прежде чем поговорить сегодня о голосах с территории войны. Вот это — Донецк (прим. — показывает на фото) и это — Украина. И Донбасс — это тоже Украина. И это не просто моё желание. Это социология, которая и в марте, и в апреле, и в мае показывала всегда один и тот же результат — 65-67% признавали своё желание жить в Украине. Треть, чуть больше, хотела в Советский Союз, в Россию, в ДНР.


Второй момент, на котором я хочу сакцентировать внимание. Донецкая, Луганская область — это украинское село и так было всегда. Україномовне, українське село. І навіть Голодомор не знищив того села. Это европейские города. Во всяком случае были. Сейчас Донецк похож больше на изнасилованную женщину, чем на европейский город, где стыд, срам, жертвенность и нежелание об этом думать. Я же хочу поговорить о голосах, которые мы как будто не слышали и как будто сейчас стали слышны так активно.

Мы не можем понять, что это за голос, что это за люди. Кто так сильно кричит? Кто эти 20% участников вооруженных формирований Российской Федерации? Там нет гражданской войны, мы понимаем это, это война России против Украины. Но 20% участников из местного населения, конечно, есть. Что это за люди? Франц Боас, американский социолог, антрополог середины ХХ века выдвинул очень интересную гипотезу, в общем подтверждаемую: в одно и то же время одно и то же общество может жить в разных хронологических порядках. Это означает, что одни люди, условно, живут в обществе пост-модерна, а другие — например, в традиционной системе ценностей. Так вот, тот голос, который мы слышим сейчас и не можем понять, что там за смыслы, это голос присваивающего хозяйства. Это голос, в терминах Энгельса, хозяйства, которое ничего не производит, воспринимает окружающий мир как враждебную природу, которая может давать, а может не давать. Здесь канализационный люк — такая же пища, как банан. Кладбищенская оградка, металлические конструкции заводов — все это можно спилить и продать. Здесь нет и не может быть вопроса собственности и понимания собственности. Природа даёт, мы берём, мы — не воруем. Кто может ограничить, если нет вопроса собственности? Тот, кто сильнее. Вождь. Он же — милиционер. Если с вождем поделиться, принести ему жертву — охота будет удачной. Здесь нет завтра, как такового, здесь нет рефлексии будущего. День прожит — и хорошо, проживем еще. А может быть умрем — рефлексии смерти нет тоже. Есть враждебный мир — природа, есть враждебные некие другие, но совсем нет самовидения себя. Здесь нет вопроса “кто я?” и ответа на него тоже нет.

Здесь есть боги, выбившиеся из вождей, милиционеров, — прокуроры, судьи, некоторые боги достигают даже уровня президента. Они все — система присваивающего хозяйства. К ним нельзя подходить с вопросом совести, морали — это другой способ освоения пространства. Боги бывают разными, но точно не добрыми. Точно так же, как в античной Греции. Зевса язык не повернется назвать добрым богом. Так и здесь: подлые, хитрые, пьющие, отвратительные, но боги. И надо жертвовать, надо голосовать за них, и тогда они улыбаются с плакатов, и тогда, наверное, будет умиротворение и завтра будет очень успешная охота. А может быть и не будет — ну, тогда они разгневались и нужно жертвовать еще и еще.

У этого мира есть свой “золотой век”. Как у каждого присвающего общества. В том“золото веке” были шахтеры и металлурги. И верховный вождь, Кецалькоатль [бог-творец мира у индейцев] сидел в Кремле, он был суров, ужасно суров. Но тогда было хорошо, и тюрьма — это тоже хорошее место. Потому что там кормят, там можно жить, там тепло в конце концов. Тот “золотой век” помнится уже не всеми, уже в легендах. В том“золотом веке” была Великая Победа, сакральная, совершенно выхолощенная в смысловом отношении. Это такая себе титаномахия [битва богов-олимпийцев с титанами], где никто не переживает, была или не была права Фетида, став на сторону Зевса и как пострадали гекатонхейры [великаны, принесшие победу богам] жалко ли их вообще. Титаномахия — это когда “наши” победили “не наших”, фашистов, какие мы тогда были молодцы и как мы всем тогда врезали.

Но вот этот “золотой век” кончился. Изгнание из рая. И дети работают в копанках — это дырка в земле, из которой достают уголь. Без всякой техники безопасности. Уголь потом продают. Это та же самая природа, освоение которой сущностно принадлежит присваивающему хозяйству. Индустриальное язычество, копанки, дети в земле… Денис Казанский, один из замечательных донецких журналистов, сказал, что если смотреть на пейзаж Донецкой и Луганской области из самолёта, он похож на лунные кратеры — это копанки. Так нельзя жить, кажется. Но так живут.

И дальше случается, что второе пришествие Кецалькуатля послало своих богов с новыми прекрасными средствами еды. Войны тоже, но в первую очередь, еды. Потому что когда танк закончит свою работу, его сдадут на металлолом. Вы скажете мне: ну что вы, танк не делается из такого металла, который можно сдать на металлолом. Но это вы знаете. А они тоже узнают об этом, но опытным путем, не сразу, не быстро. В танке обнаружатся и те части, которые можно сдать на металлолом. Когда сбивали самолеты, то люди несли тоже самолеты на металлолом. Это еда. Это бог принес еды и это здорово, можно есть.

Можно ли здесь победить, можно ли чужому богу стать своим? Милосердному нет. Потому что добра здесь никто не видел. В добро здесь никто не верит (я все еще говорю о 20%). Его никто не узнает в лицо это добро. Есть история, будем считать её легендой этой войны. В июне месяце один из небольших шахтных поселков, который не захватила Российская Федерация, был защищен блокпостом украинской армии. Каждую ночь из разных домов этот блокпост обстреливался: то из автоматов, то из минометов. Один из воинов украинских был местным и сказал:“Я решу эту проблему”. Он сделал виселицу, поставил её возле блокпоста на площади. Утром местные жители принесли блокпосту кашу, вареники, колбасу и сказали:“Ну хлопці, шо ж ви не сказали, шо ви — влада?” Тот, который был из местных, спросил: “Ребята, убирать будем?” Они посовещались и сказали: “Ні, нехай постоїть, а то забалуємо”. Так вот, сначала виселица, а потом школа. Вот так сюда может прийти чужой бог.

Всё время есть вопрос, есть тезис, что замороженные, голодные эти люди поймут, что им с Украиной было хорошо, и они вернутся. Нет. Им не было хорошо. Они жили очень плохо. И так, как они живут сейчас, им — хорошо. Так, как они живут сейчас, они могут жить сколь угодно долго. Танки — еда, почему нет? И более того, тогда возникает вопрос: нужно ли помогать тем, кто не хочет спастись, кому хорошо? Танки отличаются немножко, и канализационные люки отличаются от бананов — они не самовоспроизводятся. Поэтому будет экспансия — оружие есть… опыт есть, чтобы отобрать где-нибудь в соседней области и точно так же использовать, присвоить и продать.

Но этот мир убьёт украинское село. Этот мир уже убивает патриотов. И этот мир убивает и будет убивать своих собственных детей, которые будут вырастать, как Маугли.

Что с этим делать и можно ли с этим что-то делать? Думаю, что да. Есть две вещи важные: слова и люди.

Первое, слова. Давайте подумаем, что из нашего активного словаря должны уйти слова, которые ничего не определяют. Слово “Донбасс” не определяет ничего. Когда мы произносим “Донбасс”, считайте, что мы читаем стихотворение Юза Олешковского: “Живите тыщу лет товарищ Сталин, пускай в тайге придется сдохнуть мне, но будет больше чугуна и стали на душу населения в стране”. Если мы до сих пор меряем то, что мы делаем, чугуном и сталью, то тогда Донбасс — да, тогда уголь и все прочее. Но нет, мы ведь не этим меряем наше сегодняшнее движение и нашу сегодняшнюю жизнь. И второе, что нужно изъять из языка — это“деды воевали”, это “Великая Победа”. Вот этого быть не должно, никогда снова. Война — это смерть, смерть, смерть и еще раз смерть. Это не футбольный матч. Это не “наши” против “их”. Это всегда сначала, потом и в конце смерть. Хотя бы эти два убрать из языка, перестать ими пользоваться.

Второе, тоже очень важное, на мой взгляд. Я никогда не думала, что произнесу эти слова, но прозношу: этой земле нужна позитивная колонизация, мирная колонизация. Эти земли именно так и осваивались. Сначала, в конце ХVIII века здесь был Чарлз Гасконье, потом Джон Юз, Лепле, Лаче. Это были люди, которые приехали осваивать уголь, металл и привезли сюда квадратно-гнездовой метод строительства городов. Дегтярёв, один из секретарей обкома партии в Донецкой области в 60-е годы понял, что так не получится, и нужна интеллигенция, и тогда заманивали профессоров, актеров, учёных, и сделали тот мир, который делал Донецк плюс-минус европейским городом.

Заканчивая, хочу сказать вот о чем. В еврейских молитвах есть такое окончание “До встречи в Иерусалиме”. И много тысяч лет евреи так заканчивали свою молитву. Я хочу сказать присутствующим здесь дончанам и луганчанам, и тем украинцам, которые хотят не только любить Украину, но и делать для нее что-то. До встречи в Донецке. Донбасс не вернётся в Украину, потому что Донбасса не существует. Здесь будет либо Украина, либо ничего. До встрече в Донецке.

Елена СТЯЖКИНА

[Mol4un]

-Маловато будет. Накинь чуток.Работа ведь грязная.

Правосеки такие звери, что у обычных солдатиков отнимут рабсилу.

[The Transporter]

nalsuR, Руслан!!! Давай без этих пустых слов!!!
Я уже писал как-то,специально для тебя повторюсь:
Моя мачеха -  русская,с Нижнего Новгорода..получив распределение после ВУЗа попала на западную Украину.Прожила там с моим отцом всю жизнь до самой его смерти...могилу сделала двойную(и для себя сразу)...Ну это лирика...Думаю понимаешь,к чему я...

Когда был Майдан( а я категорически заявляю,что не являюсь ни нациком,ни правосеком,ни майдауном,ни бЕндеровцем ни прочим, чем обожал называть юго-восток киевлян и других с "противоположным мнением" ) позвонила моей сестричке(ну,по папе) ее бабушка из России..И давай умолять:Доця!!! забирай малого(а ему месяц отроду)у вас там война!!! людей убивают!!! У нас по тел.такоооооое показывают!!!! Малая отвечает,мол ты чего? со мной все нормально!!! я на майдан ни ногой!!! С левого берега на правый вообще не езжу!! Да, не все хорошо,но я в безопастности и никуда не поеду!...В общем поспорили трошки и все...
Через пару дней звонит ее родной дядя и он же крестный(!!!) :Доця давай к нам,у вас там беспредел!!! правосеки лютуют,бЕндеровцы-фашисты людей жгут!!! Это он сестре,прожившей большую часть жизни на Западной заявляет!!!(напугал ежа голой жопой!!!) Она ему вталдычивает,что все не совсем так,как им говорят и показывают...Через мин 15 споров с крестным происходит невероятная метаморфоза и он начинает пидарасить ее на чем свет стоит!!! Что он ей говорил не для пересказа(самое мягкое -   вам пи.дец скоро настанет!) Продолжать разговор она дальше не стала...положила трубку и все...И это был родной дядя!!!(родная кровиночка) КРЕСТНЫЙ!!!(отец там,наверное в гробу переворачивался )

Так,что про русских  родичей и их "противоположное мнение" не рассказывай!!!

И пожалуйста не надо путать противоположное мнение с предательством,сепаратизмом и прочим,что было в Крыму и что сейчас происходит на Востоке...Это две больших разницы...Страна все эти годы жила с разными мнениями,предпочтениями и разными фаворитами...Но Родину продать?! Переступить?! Какая бы она ни была!!! Не нравится?! Ищите где лучше!!!!
Поэтому ни о каком уважении,снисхождении,понять и принять не может быть и речи!!!

Предателей нигде не любят и не уважают(тем более в любимой вами россии,где гебешник президент)