Тема: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777

[степан рафаелович]

Slava_DnDz, Показывает. не показывает.У нас уже даже дети знают кто когда и как сбил.Кто хочет точнее узнать- приезжайте.А,хрен... жим жим в одном месте... В роли" экспертов" выступать сподручней.?

[Slava_DnDz]

степан рафаелович, "когда" и "как" - все знали еще 17 июля 2014 г, а вот "кто"....  остается загадкой.

А на счет "сподручней" и "приезжай", так то не я виноват в том, что у вас происходит, так что не надо мне высказывать свое фе... ("А,хрен... жим жим в одном месте..."). Прям как-то по-детски получается, типа "на слабо".
Будет для меня такая необходимость, не сомневайся, приеду. На сейчас такой необходимости нет.

[степан рафаелович]

, а вот "кто"....  остается загадкой.

Только для тебя.

[Krom]

Кстати, не знаю как там надо что включать но у меня в Google Earth так и остаются старые картинки, как и в Google-карты - нет там Бука.  А хотел увидеть еще и авто с регистратором на около 300-400-500 м на север от кругового движения, и чтоб перед ним был Ланос и авто с прицепом (на видео они проехали вперед регика на круговом, в это-же время микроавтобус, с кольца поехал в западном направлении)

Раз
Два
Три

[Slava_DnDz]

Только для тебя.

Да ну? И где это имя прозвучало? На лавочке у подъезда?
Выражение, типа "это Путин" слишком обобщенный и неправильный ответ. А говорить "это сепаратисты" или "это террористы" - тоже самое, что сказать - "какие-то люди".
Нет даже однозначного ответа "это российские военные" или "украинские ополченцы" (или как их там называют на западе, но не террористами).

Krom, спасибо , дома попробую посмотреть, на этом компе ничего не разглядеть.
Про временную шкалу знаю, когда-то "игрался", но сейчас не могу ее найти. Может в планшете прога какая не такая... а в компе вообще не грузит "Землю" с виндой траблы.
Добавлено: 25 Июня 2016, 00:30:06Krom, оно конечно плохо видно (сейчас), но кажись это все-таки не совсем то, что я хотел.
Второй скан я понял сразу. Там автозаправка и авто стоит под углом (кстати, почему до сих пор - непонятно), а вот дорогу слева от АЗС к центру Макеевки уже разглядеть не могу (есть она там?) Вот на ней я хотел увидеть 3 авто с видео, а на дороге влево от АЗС - микроавтобус. А еще где-то там (300-400 м от кольца) должно быть авто черного цвета, которое выезжало с АЗС и пропускало регика.
А другие два скана вероятно показывают местность возле шиномонтажа (там, где Бук)?
Это как-бы фото (фотошопы ) которые прорекламировали в СМИ.

Где остальные машины? кто-нибудь видит? Или у спутника цель была только Бук сфотать и АЗС?
(Google Earth берет снимки сделанные коммерческими спутниками  Digital Glob, в том числе)

[AceUA]

Да ну? И где это имя прозвучало? На лавочке у подъезда?
Выражение, типа "это Путин" слишком обобщенный и неправильный ответ.

...так ты определись, тебе стрелочник-исполнитель надо или таки заказчик 

[Slava_DnDz]

AceUA, ты считаешь, что малайзийский Боинг "заказали"? Аргументы есть?
Если ты не считаешь, что это был "заказ", значит и нет "заказчика".
А надо показать, например, как-то так:
Главными подозреваемыми в причастности к крушению «Боинг-777» , выполнявшего рейс «MH17», являются:
1. Военнослужащий ВС РФ Иван Краснопрошин. (правда к тому времени он уже демобилизовался, во всяком случае со срочной службы, к тому-же он связист, командир экипажа штабной машины на базе ГАЗ-66)
2. Генерал МО РФ Картаполов Андрей Валерьевич.
3. Петровский Сергей Николаевич, уроженец Украины, позывной "Хмурый".
И...
4. Березин Фёдор Дмитриевич, писатель-фантаст, подчинённый Гиркина, по образованию офицер-ракетчик, возможно именно он имеет позывной "Библиотекарь" "Родился в Сталино 7 февраля 1960 года. Жил там до 1977 года, когда поступил в ЭВЗРКУ — Энгельское высшее зенитно ракетное командное училище ПВО СССР — в городе Энгельсе, Саратовской области. Окончил училище в 1981 году, служил офицером-ракетчиком в Казахстане, затем на Дальнем Востоке."
5. .....
6. ......
............................. ..........................


С местом запуска определились? А то, немецкие журналисты из CORRECT!V провели собственное расследование и сказали, что сепаратисты установили систему ПВО на севере Снежного.

Эта информация соответствует и спутниковым снимкам, опубликованным на странице в Facebook посольства США в Киеве. Они показывают район северного Снежного – поле, откуда могла быть выпущена ракета.

Мужчина сомневается. Но начинает говорить: «А что вы хотите узнать? Сбили его ракетой. Ракета оттуда стреляла. Мы видели, как она летела».
Он указывает на железную дорогу. «Нет, машину я не видел. Друг видел. Он мне позвонил и говорит, там такая фигня – четыре ракеты – стоит. Они стояли в городе у нас». Но друг, по его словам, не будет говорить, он боится. «Опасное время сейчас».

Запись сделана сразу после крушения "MH17"

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=C410Fagx3b0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=C410Fagx3b0</a>

Женщине под позывным "Стрела" отвечает другая женщина, что она видела в стороне в направлении завода Химмаш дымовую полосу от ракеты.
Химмаш находится на севере Снежного.
Есть и такое мнение:
Выгрузившись из тралла в Первомайском (именно туда было приказано выдвигаться согласно прослушке), БУК своим ходом проследовал через город Снежное, далее через ж/д переезд выехал на огневую позицию, то ли туда где указан крестик у немцев, то ли в поля южнее Молчалине, за ж/д. Выпустив ракету, БУК начал возвращаться по такому же пути, по которому он выходил на огневую позицию, к своему траллу. Вот только тогда его и сняли на видео при выезде из Снежного по улице Гагарина, как он едет самостоятельно в сопровождении только одного джипа в сторону Первомайска.

[AceUA]

AceUA, ты считаешь, что малайзийский Боинг "заказали"? Аргументы есть?

...я давно уже НЕ считаю целесообразным с тобой спорить...и аргументы тебе реально не нужны...ибо на один мой ты приведёшь интернетных три, я тебе пять, а ты мне десять...и так до бесконечности...вся суть твоего участия в любом споре - в самом ПРОЦЕССЕ спора))))
...народная мудрость гласит: на вору шапка горит (с) а кто вёл себя как вор и придумал как минимум 5 объяснений с фотографиями и уликами в виновности именно украинской стороны?
...это для суда нужны фотографии, улики и т.п...для меня - нет...достаточно собственных рассуждений...

[Slava_DnDz]

...народная мудрость гласит: на вору шапка горит (с) а кто вёл себя как вор и придумал как минимум 5 объяснений с фотографиями и уликами в виновности именно украинской стороны?
...это для суда нужны фотографии, улики и т.п...для меня - нет...достаточно собственных рассуждений...

Шапка горит? А зачем тогда Геращенко в первые же часы после сбития сказал

ЗРК "Бук" имеет максимальную дальность поражения целей - 25-30 километров.
От Донецка до Тореза - 70 километров.
А до Снежного - 80 км.
Поэтому никаким образом наши военные на могли сбить пассажирский самолет.

Может именно поэтому и начались обсуждения различных версий?
А твои СОБСТВЕННЫЕ рассуждения высказал все тот-же Геращенко, опять-же в первые часы после сбития.

Ну и чтоб окончательно закрыть вопросы о том кто и когда совершил этот чудовищный акт международного терроризма - вот еще одно доказательство для международного трибунала

И на следующее утро уже все расписали, вплоть до вывоза установки из страны.

А вот мне этого как-бы недостаточно. Мне нужны ВСЕ причастные с указанием степени виновности, а не общие фразы.


А про ПРОЦЕСС спора - это твои собственные выдумки. Так-же само, как и то, что ты считаешь для меня будет интересным почитать твою ссылку:

Slava_DnDz, 

- Проводила ли ДНР собственное расследование крушения Боинга?

А. В. Захарченко: Зачем нам его проводить? Мы знаем, что мы его не сбивали, а тогда остаётся только один, с позволения сказать, субъект, который мог сделать это в небе над Украиной, – сама Украина. Может быть, поэтому Украина ведёт расследование, чтобы запутать следы и уничтожить улики. А мы, наоборот, предоставили всё, что у нас есть, и ждём, когда мир признает простую правду: Боинг сбила Украина.

Так что отвлекать силы на то, чтобы проводить собственное расследование – при том, что нас не допустят к международным информационным активам, чтобы мы могли сделать свои выводы, ведь мы не признаны, – мы не собираемся. Мы правду знаем, а что касается «мировой общественности», то дело тут не в том, чтобы провести расследование, а в том, чтобы получить политическую возможность сказать правду. На сегодняшний день такой политической возможности у международной комиссии нет – Вашингтон не дремлет. Изменится политический контекст – узнаем правду.

Хотя я почему-то уверен, что правду уже сейчас знают некоторые мировые лидеры. Не только Путин, но и премьеры Малайзии и Нидерландов, и уж тем более президент Штатов. Но… политика и продвижение собственных геополитических интересов понад усе, и уж тем более превыше нескольких сотен жизней простых людей…

Для меня ЭТО АБСОЛЮТНО НЕ ИНТЕРЕСНО. Зачем ее (ссылку) было постить именно как-бы для меня -

[Slava_DnDz]

Новый отчет Bellingcat
Исследование открытых источников по МН-17: два года спустя

[Viva]

Для власть имущих мир - картежный стол, где каждый хочет обмахлевать другого. Дела они решают кто блефом, кто намеками на крутизну и другими шулерскими способами. Но это между собой, а для общественности надувают щеки и вещают о национальных интересах и прочей шелухе. И трагедия с гибелью пассажиров МН-17 стала предметом незаурядного торга. Не ожидаю справедливого суда по этому вопросу. 

[Slava_DnDz]

Порошенко опубликовал символичную анимацию.

"Два года назад в небе над оккупированной Россией частью Донбасса произошло ужасное преступление, унесшее жизни 298 человек. Гражданский самолет, малазийский Boeing-777, был сбит российскими террористами из завезенного из России оружия российского производства. Вся Украина, каждый житель нашего государства почувствовал в своем сердце боль неотвратимой потери. Мы искренне сочувствовали, и сейчас сочувствуем всем тем сотням людей, в чьи дома 17 июля 2014 пришла смерть"

[SWarlock]

Вот, давно актуальная тема:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=DaeUXmw7HJg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DaeUXmw7HJg</a>

[Slava_DnDz]

Европейский суд по правам человека начал рассмотрение жалобы против Украины по делу о крушении рейса MH17

Заявители жалобы обвиняют украинскую власть в недостаточных мерах по защите жизни их родственников из-за незакрытого воздушное пространство над зоной вооруженного конфликта.

[Slava_DnDz]

В Нидерландах назвали официальную дату публикации отчета по MH17

Официальные итоги расследования аварии малайзийского Боинга рейса MH17 вблизи Донецка обнародуют 28 сентября. Об этом в пятницу, 19 августа, заявили нидерландские прокуроры, передает The Strait Times.

"Мы проинформировали родственников жертв, что 28 сентября у нас состоится новая встреча, в ходе которой будут раскрыты итоги уголовного расследования",  - отметил глава прокуратуры Нидерландов Вим де Бруин.

Как отмечается, в отчете назвут точную модель ракеты, которой сбили самолет.

[AlexH]

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2016/02/53rd-report-public.pdf то что уже много раз обсуждалось, в одном месте

[Andrew]

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2016/02/53rd-report-public.pdf то что уже много раз обсуждалось, в одном месте

Доречі ось фото росиійських військових не заретушоване,як в докладі ...

ніяких іллюзій..."шахтарі і трактористи"...ні тоді,ні зараз...

[vovka@snab]

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2016/02/53rd-report-public.pdf то что уже много раз обсуждалось, в одном месте

И какой вывод из этой статьи? Типа они предоставят обвинения птх))) замнут и затрут это дело, и обсыкенятся как все уже не первый раз было ИМХО

[Andrew]

И какой вывод из этой статьи? Типа они предоставят обвинения птх)))

Розумієш,важкувато посадити нині діючого президента ядерної держави...

замнут и затрут это дело, и обсыкенятся как все уже не первый раз было ИМХО

А кому до цього спускали? Каддафі ?,по фіналу "розрахувався" з сім"ями постраждалих...і закінчив життя прекрасно... чує моє серце,цей теж закінчить "прекрасно"...

[vovka@snab]

чує моє серце,цей теж закінчить "прекрасно"...
Сообщи

Быстрей бы))) будем надеяться на твое сердце))

[Andrew]

Сообщи
Быстрей бы))) будем надеяться на твое сердце))

Розумієш,якомога швидше,це дуже філософське питання...
Якщо найближчим часом ...то це заміна одного режима на інший,що не є добре для України вцілому
Якщо в довготривалій перспективі,то може бути добре...бо може розірвати, той Мордор на шматки...
Тому ,я навіть не знаю як краще... зразу...,чи трохи все ж почекать... 

[Slava_DnDz]

Доречі ось фото росиійських військових не заретушоване,як в докладі ...

А смысл-то в чем?
Проследили подчиненность 53-й бригады?

Главнокомандующий:
Президент России Владимир Владимирович Путин.

Министерство обороны России, где верхние позиции в 2014 году занимали:
Министр Сергей Кужугетович Шойгу
Первый замминистра Аркадий Викторович Бахин
Первый замминистра начальник Генштаба Валерий Васильевич Герасимов (он-же главный подозреваемый за "Иловайский котел")

Руководство ПВО России, ПВО Западного военного округа и руководство 20-й армии ПВО:
Командующий Сухопутных войск России - Олег Леонидович Салюков
Командующий ПВО Сухопутных войск России -  Александр Петрович Леонов
Командующий Западного ВО - Анатолий Алексеевич Сидоров
Нач.штаба и первый зам. командующего войсками Западного ВО с 21 июня - Виктор Борисович Астапов
Командующий ПВО Западного ВО - Андрей Анатольевич Коханов
Командующий 20-й армии с 8 июля - Александр Юрьевич Чайко
Командир ПВО 20-й армии в 2014 году был Алексей Юрьевич Золотов

Командир 53-й бригады и некоторые его подчиненные:
Комбриг 53-й бригады Сергей Борисович Мучкаев
Комбат 2-го батальона 53-й бригады Дмитрий Т.. (весьма вероятно в 2014)
Командиры батарей 2-го батальона 53-й бригады  - Алексей К., Рафаэль А. и Дмитрий К. (очень вероятно, в 2014 году)
Командир отсутствующего в колонне экипажа БУК-222, 2-го батальона 53-й бригады –  лейтенант Евгений М (теоретически мог временно командовать экипажем БУК-3х2 (332) на территории России)

А, еще есть Водитель тягача (147 АБМО), перевозивший БУК 3х2 по территории России (возможно и фамилия его известна).

И что дальше? Они даже показания никакие не дадут, разве-что подтвердят, что была такая-то колонна на территории России при плановых учениях.

Лучше копали бы на тех, кто имел отношение к тому БУКу на территории Украины, знал о нем, направлял или сопровождал:

Гиркин "Стрелок"
Бугров Олег Евгеньевич – нач.штаба армии ЛНР, зам.министра обороны ЛНР
"Ореон" или "Андрей Иванович" - офицер ГРУ ГШ ВС РФ
"Хмурый", командир разведки Гиркина, он же Сергей Николаевич Петровский - офицер ГРУ ГШ ВС РФ, уроженец Украины.
"Бурят" (боевик ДНР, возможно россиянин, сопровождал трал с БУКом от границы в Донецк, в переговорах с Хмурым получил инструкции о дальнейшем передвижении в пос.Первомайский)
Библиотекарь -  подчинённый Гиркина, именно группа Библиотекаря привезла Бук и увезла его в Россию)
Гюрза – скорей всего, офицер российских спецслужб.
А также неизвестные пока (или только нам): Водитель тягача Volvo, водители и экипажи автомобилей сопровождения:
Темно-зеленого джипа УАЗ-469 с синим проблесковым маячком и белыми полосами по верху дверей, гос.номер АН 2226 ЕС
Темно-синего минивена Volkswagen с синим проблесковым маячком, гос.номер АН 2338 ВК
Серого внедорожника Toyota RAV4 с хромированными ручками, задним спойлером и стойками крыши, гос.номер АН 3401 НI
И естественно, Экипаж БУК 3х2

[Andrew]

А смысл-то в чем?
Проследили подчиненность 53-й бригады?

Сенс в тому щоб подивитись очі "шахтарів і трактористів"...або тих ,хто заплямував їх чесне трудове ім"я
зи на самому початку ,я писав,що мені просто цікаво це кадрові військові (і склонявся до цього) чи навчені...я свої відповіді отримав... нічого нового від "сусідів" не очікуваного не отримав...

[Slava_DnDz]

А шо, то фотка от 17 июля 2014 г на территории Украины? Таких (подобных) фоток и видео на просторах интернета сотни миллионов.
Кто входил в экипаж - неизвестно. Трактористы, шахтеры, кадровики, отставники, резервисты, контрактники, призывники.... и вообще, граждане какой страны...

[Andrew]

так,так,так... невідомо,ага... я не проте де зроблено фото,я про обличчя ...
Слава ,я з тобою по другому колу крутити цю пластинку не буду... Хочеш читай від початку...Замовники і виконавці відомі, можливо в деталях невідомі виконавці середньої ланки,залишилось притягнути до відповідальності...тут дійсно допоки проблеми...