Тема: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777

[Slava_DnDz]

Андрюха, им сказали ехать мимо Донецка, вот они и порулили Хтож знал, что навигатор их через российский Донецк поведет

[степан рафаелович]

Андрюха, им сказали ехать мимо Донецка, вот они и порулили Хтож знал, что навигатор их через российский Донецк поведет

И... они сбили Боинг?

[AceUA]

Bellingcat сузил список причастных к крушению MH17 до 20 российских военных

Экспертно-журналистская группа Bellingcat, которая занимается расследованиями военной тематики по открытым источникам, сузила список причастных к крушению рейса MH17 на территории Украины в июле 2014 года до 20 российских военных. Об этом в интервью NOS рассказал основатель Bellingcat Эллиот Хиггинс.

[Viva]

В феврале ожидается какой-то отчет. Если снова будут сопли, то это значит, что решают на закулисных торгах, как с "Курском". Жаль, хочется справедливости, но президенты - аналог "воров в законе", со своими "понятиями".

[Slava_DnDz]

AceUA, те 20 военных - это просто командир 53-й бригады с командиром второго батальона (не третьего, как по номеру у того БУКа 3"2, а батальона в который всунули тот БУК). К ним добавили 9 лейтенантов того-же 2-го батальона, и столько-же "очень опытных солдат". И при этом Хиггинс заверяет, что они "должны знать, кто нажал на кнопку и кто дал такой приказ". Ну, а JIT просто приняла эту информацию для дальнейшего исследования, что вовсе не означает, что она поможет что-либо прояснить.
Как-то так...

Как по мне, лучше бы тот Хиггенс разыскал тот БУК (3"2) в свидетельствах ранее июня 2014, а то он прям как призрак, неизвестно откуда вдруг оказался в составе 2-й бригады 53-й батареи Откуда появился...

В феврале ожидается какой-то отчет.

Да, именно от JIT Подождем А пока, Порошенко одобрил (30 дек.15г) законопроект о продлении до 18 августа 2016 года пребывания в Украине малайзийских экспертов по расследованию катастрофы.

[AceUA]

МИД Нидерландов заявил о возможном создании трибунала по катастрофе Boeing на Донбассе

Решение о создании международного трибунала могут принять в ближайшие месяцы

Глава Министерства иностранных дел Нидерландов Берт Кундерс допускает создание международного трибунала по крушению малазийского Boeing на Донбассе. Об этом он заявил в ходе сессии Европарламента в Брюсселе, передает Sputniknews.

"Проводимая прокурорская проверка идет довольно активно. Исходя из нее, мы будем решать в ближайшие несколько месяцев с вовлеченными странами, чтобы помочь найти лучший механизм для преследования виновных на национальном уровне или посредством создание совместного суда", - заявил Кундерс.

Напомним, ранее сообщалось, что Нидерланды должны были определить формат трибунала по Boeing-777 до конца 2015 года.

[Slava_DnDz]

AceUA, при этом в России сказали о нелигитимности трибунала НЕ под эгидой ООН.
В добавок, отослали председателю совбеза Нидерландов письмо, в котором указали на 6 неточностей отчета о том, что МН17 был сбит ракетой 9Н314М

"Новыми важными фактами, указывающими на недостоверность сведений, приведенных в окончательном отчете, если предполагать, что самолет был сбит ракетой ЗРК типа "Бук", являются: несоответствие приведенных в отчете характеристик осколков характеристикам поражающих элементов боевой части 9Н314М; несоответствие приведенных в отчете характеристик пробоин на фрагментах самолета характеристикам пробоин, которые образуются при взрыве боевой части 9Н314М", — говорится в письме.
Кроме того, очевидно несоответствие по внешнему виду как минимум одного обнаруженного на месте авиационного происшествия фрагмента ракеты (корпуса 3-го отсека) внешнему виду фрагментов этого корпуса, которые образуются при взрыве боевой части ракеты серии 9М38. Зафиксированы несоответствие алгоритма работы дистанционного радиовзрывателя ракеты 9М38 ЗРК "Бук" условиям поражения самолета, а также несоответствие пространственного положения ракеты при поражении самолета, приведенного в отчете, характеристикам осколочного поля накрытия на его фрагментах.
Последним фактом недостоверности в письме называется несоответствие вывода о зоне пуска поразившей самолет зенитной управляемой ракеты техническим характеристикам и принципам работы ракет 9М38.

http://ria.ru/mh17/20160114/1359573518.html

[AceUA]

В добавок, отослали председателю совбеза Нидерландов письмо, в котором указали на 6 неточностей отчета о том, что МН17 был сбит ракетой 9Н314М

...а ты думал они всё признаются и изворачиваться с отмазками не будут? было бы смешно...

AceUA, при этом в России сказали о нелигитимности трибунала НЕ под эгидой ООН.

...ну да, там где надо - подавай "нам" ООН))) а там где крымнаш - мы "слепоглухонемые"

[Slava_DnDz]

AceUA, с чего ты взял, что я думал о признании со стороны России С такой-же вероятностью можно говорить о возможном признании Корбана в том, в чем его обвиняют (касается вообще всех)
И причем тут крымнаш? Речь была про то, что признавать Россия может только трибунал ООН, который она-же может и заблокировать правом вето и никакой другой суд им не указ. Но пока они блокируют трибунал ООН под предлогом неоконченного расследования, что в общем логично, во всяком случае, с их стороны. А письмо о "новых несоответствиях отчета" вчера утром было получено совбезом Нидерландов, комментариев по нему пока не делалось, но было заверение, что оно будет всесторонне изучено.

[AceUA]

Slava_DnDz, я думаю присяжным (трибуналу) будет достаточно их коллективного решения и уже технически не важно признает ли себя виновным обвиняемый...
...те же санкции ввели и усиливают не взирая на постоянные стенания рассеян что ихтамнет и крымпочестномунаш...

[Slava_DnDz]

AceUA, коллективное решение может быть либо политически мотивировано (как в одну, так и в другую сторону), а может быть под воздействием неопровержимых доказательств. Хотелось-бы получить второе
А санкции к этому делу (к расследованию) не имеют никакого отношения, разве-что сама по себе трагедия и заверения Штатов про имеющиеся неопровержимые данные причастности России (а сначала вообще говорилось, что сбили с территории России), подтолкнуло Европу к присоединению к наложенным ранее санкциям от Штатов.

[AceUA]

AceUA, коллективное решение может быть либо политически мотивировано (как в одну, так и в другую сторону), а может быть под воздействием неопровержимых доказательств. Хотелось-бы получить второе

...мечты, мечты...Слава такого никогда не было и никогда не будет...ибо знает только тот, кто отдал приказ...но такие никогда не признаются и не предстают перед судом...или не доживают до него...

[Slava_DnDz]

Я в данном случае не говорю о персоналиях Но данные о боях в тот день, а значит о том кто-где находился имеются. Вопрос к точности местоположения пуска. Есть анализы подтверждающие пуск от Снежного или их таки нет Если есть, то почему до сих пор не обнародованы? Тайна? Сомневаюсь. имхо, давно уже раструбили об этом. Вторичный вопрос - чей Бук. Отжатый или привезенный Фото-видео блуждающего в окресностях Снежного Бука ни о чем не говорят, даже если его-же видели за пару недель до этого на территории России. Где он был за месяц и за год до этого? И вообще - стрелял он или просто катался? Где свидетельства жителей Снежного, работников подстанции рядом с полем...

[AceUA]

Slava_DnDz, есть старая поговорка: предупреждён - вооружен (с)
...зачем рассказывать про все улики и доказуху, выкладывать все карты на стол? ...пусть поменжуются)))
...когда в работе такая совково-пропагандонская машина как в расее - любый 100% доказательства можно перекрутить и опорочить...надо только знать КАКИЕ)))
...если змея в траве - достаточно пошуршать палкой и она выползет ))))

[Slava_DnDz]

AceUA, ошибаешься. "карты на стол" не выкладывают потому как нечего выложить. Как минимум могли сказать, что есть неоспоримое доказательство, что пуск был произведен с места с координатами ... (до секунды). И Бук тот давно бы уж показали на каком-нить параде или какой другой засветке годичной давности. Возможно искали только там, где его быть не могло
Прошло уж полтора года, а даже предварительного отчета никакого нет. Нет и окончательного, который некогда планировали на февраль, теперь уже про весну поговаривают.

[Andrew]

Не бачу сенсу вивалювати всю зібрану інфу зараз  що це дасть? нічого ... а викладена вчасно,буде контрольним в голову режиму ввх.

[Slava_DnDz]

Как-то не очень верится, чтоб ввх был не в курсе какую там собрали информацию
Ну а мы - да, будемо чекати

[AceUA]

AceUA, ошибаешься. "карты на стол" не выкладывают потому как нечего выложить.

...ты забыл главное, написать - ИМХО)))
...давай предположим - показали, рассказали, ДОКАЗАЛИ и дальше что? что это даст?
...загнать крысу с ядерной кнопкой в руке в самый дальний угол и кошмарить его там?
...сам хоть раз пробовал?

[Slava_DnDz]

Не, все повесить на шахтеров не владеющих навыками в сложной военной технике

Про имхо - согласен. Тут это априори

[AceUA]

Не, все повесить на шахтеров не владеющих навыками в сложной военной технике

...когда цепной пёс кидается на прохожего - виноват таки хозяин...тоже априори)

[Slava_DnDz]

а если он бездомный?

[Andrew]

політика-це торг аргументами,а аргумент - це дія зроблена вчасно...пшик ,це не аргумент.
імху
зи Боінг по суті, допоміг створити антироссійську широку коаліцію...кремляді цього не прорахували...не в той попали,ой не в той...
пасажирів шкода...

[AceUA]

а если он бездомный?

...ты правда в это веришь? 

...не в той попали,ой не в той...

...ну да...в свой было бы гораздо полезней...(как это ещё в Египет войска не ввели, миллионы русских отдыхающих защищать (а не вывозить) 

[Andrew]

..ну да...в свой было бы гораздо полезней...(как это ещё в Египет войска не ввели, миллионы русских отдыхающих защищать (а не вывозить) 

Ну да...уявляєш ,якби це був літак Аерофлота?
особисто я не виключаю ,що так і хотіли...але маєм ,те що маєм.

[Slava_DnDz]

...ты правда в это веришь?  ...

ну, не так чтобы... но...

...не в той попали,ой не в той...

А это свидетельствует о ненамеренности, т.е. не теракт.

...уявляєш ,якби це був літак Аерофлота?
особисто я не виключаю ,що так і хотіли...

В том месте он быть никак не мог. Его коридор вне зоны досягаемости ракеты, там только если с западных окраин Донецка стрелять строго на запад, то до коридора могло и достать.