Тема: О бессмысленности доработок узла подвески (стойка в сборе) для устранения стука.

[lux29]

Очередной, но очень "красноречивый" и важный  8)эксперимент с подвеской китайского Авео :'( проведен сегодня благодаря нашему "корейскому" товарисчу-авеоводу  obkurкоторый  любезно согласился "разорить" почти новое авто (8тык пробегу) на благо истины и процветания авеоводства в Украине.
Смысл всего содеянного заключается в том, чтобы РАЗ и НАВСЕГДА убрать из разряда "подозреваемых" в стуке передка Авео - стойку в сборе, а именно:сама стойка, опорная подушка,подшипник,чашка,пружина,отбойник.
И окончательно закончить все сравнение элементов подвески данного узла начатого сдеся http://aveo.com.ua/smf/index.php?topic=70229.0
Итак приступаем. Получаем добро на демонтаж правого узла с корейца (очень важно, выбран образец у которого нигде, ничего не стучит да такие есть) снимаем стойку с "стучащего" китайца и тупо их сравниваем:

особое внимание уделяем форме и положению верхнего витка пружины стойки


сравнивая и понимая, что пружины у китайцев и корейцев по форме (изогнутости) верхнего витка  отличаются и как результат потертости в верхней части штока из-за перекоса чашки (вона где собака порылась) - задумываемся.
Ну да ладно, фиг с ней с пружиной. Берем корейскую стойку и с большими надеждами устанавливаем на родной Авео китайского образца. Выезжаем и... Констатируем никуда не исчезнувший ,до боли "родной" стук.  Мораль сей басни такова - не все потеряно, а отрицательный результат это тоже результат, круг поисков существенно сузился. Осталось совсем чуть-чуть. И еще ,при выполнении всех ентих операций, тихонько хихикая, наблюдаем СИЛЬНО вспотевшие корейские стойки (все четыре!!!) с пробегом в 8000 . Вот такое качество пошло.  
Всем удачи на дорогах!

[_Kolobok_]

Замена одной стойки стук могла и не убрать. ИМХО.

[AHTOHuO]

Ребята молодцы! Копайте дальше!

з.ы. Левый-потёк, правый-запотел(пробег 4-5 тыс,кореец)

[savage™]

респект за проделаную рапоту

[lux29]

savage™ Вы чего Батенька ужо на Кр-р-руза пересели . Сам жду 13го с премьерой в Украине.

[Виталик1503]

И еще ,при выполнении всех ентих операций, тихонько хихикая, наблюдаем СИЛЬНО вспотевшие корейские стойки (все четыре!!!) с пробегом в 8000 . Вот такое качество пошло. 
Всем удачи на дорогах!

lux29 ты супер!!!!!!!! Китайцы с корейцами за такие тесты и пробы должны тебе как земля колхозу. Уважаю твою напористость и последовательность в решении проблемы. С интересом читаю твою инфу.

[Zaryk]

lux29 Ты молодец! +1 тебе!

Ещё один довод к тому что не там ищем! Я уверен на все 100%, что стучат гранаты. Нужно думать как запихнуть пружины в коробку. Идея есть, но нет возможности реализовать... 

[lux29]

Zaryk Все гораздо проще. Специально для Вас сниму полностью правый привод (угроблю одну гайку) и потаскают меня немного (это губительно для подшипника ,но немножко мона- проверено) на галстуке по неровностям Украины. Но уважаемый KillerLancerIX тута http://aveo.com.ua/smf/index.php?topic=70229.msg973423#msg973423 это уже делал. 

[Zaryk]

Только что нашёл интересную инфу, да ещё и по Авео 

http://info.auto.ru/chevrolet/faq/article/5711.html

[Уэф]

lux29 Проделал почти тоже,только на 1м корейце. Походу слушал,как уходят стуки как инструменты из оркестра,у каждого свой нюанс. Не менял только привода для полной картины.Сложилась мысль,что причина в накоплении общих ошибок уже перебраной подвеске:
1 Незаводская сборка 10%
2 Подизнос всех незамененных деталей 10%
3 Осевое гуляние приводов 20%
4 Некоректная работа стойка+пружина 60% (их диссонанс),а верхняя опора это озвучивает.
Както на стенде их подобрать можно? Или я зафантазировался?

[savage™]

lux29 не ми токо готовимся как и вы

[P@triot]

4 Некоректная работа стойка+пружина 60% (их диссонанс),а верхняя опора это озвучивает.
Както на стенде их подобрать можно? Или я зафантазировался?

Тайсон и Доктор Димон вместо стока поставили H&R.... если дело в пружине - стук должен был пропасть ну или измениться... спросите у них;)

по сабжу +1 Колобку.. да и если стойка была запотевшая - о "чистоте" эксперимента говорить мы не можем;)

[_Kolobok_]

P@triot а чего у меня стука нет? Или только на Авео2 это есть?

[Уэф]

P@triotСпасибо. Они наверное попали в цимус- конкретные стойка+пружина побружились. А вот подружить стоковые(ведь работали 25т.) или бюджетные возможно?

[P@triot]

_Kolobok_ хз... у меня тоже ничего там не стучит))))
Уэф та дело не в крутых пружинах... нужно найти в чем проблема...источник... а дальше искать методы устранения..... я точно не знаю ушла ли у них проблема.. но не жаловались;) лучше выслушать их;)

[Уэф]

P@triotС нуля все ведь работало отлично, после 25т начало потиньку нарастать. На 50 достало,перебрал,и тоже 100% эфекта нет. Вот бы бухтение на рельсах убрать в половину,дальше и не заморачивался бы.

[lux29]

P@triot За чистоту эксперимента могу дать слово, ведь специально подобрали НЕ СТУЧАЩИЙ образец (хотя были еще 2 но там ситуация похуже,пробег-большой) ну и потная стойка не всегда стучащая стойка , тем более "ухабы" были очень демократичные.  

[lux29]

Уэф +100 . Согласен ,что толк от шаманства есть и все вами названные персенты существуют, но ОСНОВНОЙ звук-бубнение самый сильный и в китайце он более выражен чем в корейце. После всего что я делал с подвеской он бесспорно уменьшался (маскировался) но не пропадал и списывать все это на специфику подвески я не буду. После того как была выявлена разница в пружинах, я переориентировал метки на чашках в сторону уменьшения пружины (выровнял чашку) ВРОДЕ (ИМХО) стало еще тише. Но боюсь что это плацебо. Так что категорично это не пружины и не стойка целиком. Как источник бубнения этот узел больше не рассматриваю совсем. По поводу стэнда идея правильная, на выходных поеду в АТЛ на комп диагностику ходовой. Мо произойдет чудо . Ну и очень сомневаюсь в шаровых (китайских) на проверку "ломиком" все гут, а там черт чего братья могут накосячить. Мо кто то менял сабж на оригинал GM или породистого донора,. Если не трудно отпишитесь.

[Уэф]

lux29У меня т200 седан,поменено все на стоковое заводское,кроме пружин,приводов,балки. По идее осталось грешить на них,хотелось бы отделаться малой кровью. Еще раз спасибо за профессионально сделанные темы.Будем думать дальше.

[lux29]

Уэф А рейку не меняли? Катался давно на Т200, был приятно удивлен тишиной, но к сожалению у друзей такого авто нет и исследовать не как. А если стук пошел после 25тык то может быть и то о чем Вы говорите. У мну стук на китайце с ПЕРВЫХ км.

[Уэф]

lux29Рейка перебиралась,но есть мысля заменить на новую.Кстати какой номер-исполнение ее для т200 с ГУ самый надежный?(было 2 или 3 если не ошибаюсь) Извините, в профильной теме не вкурил, четкий вопрос был,а четкий ответ не нашел...

[Виталик1503]

4 Некоректная работа стойка+пружина 60% (их диссонанс),а верхняя опора это озвучивает.
Както на стенде их подобрать можно? Или я зафантазировался?

Прочитал на http://www.kyb.ru/techn_info/faq/ такой вопрос - "Здравствуйте. Я поставил стойки excel-g и опоры сс20. А потом мне сказали что эти опоры могут убить стойки. Скажите стоит их ставить или нет?".И ответ - "Серьезных нареканий при использовании этих опор не выявлено, но они заставляют работать амортизатор в режиме на который они не рассчитаны. Желательно устанавливать либо "оригинал" либо  от производителей, повторяющих конструкцию оригинального изделия". Потом сам задал вопрос о совместимости амиков KYB Exсel G и опор на Авео Т 250. И вот такой ответ - "В нашем каталоге есть предложение для автомобиля Daewoo – Chevrolet AVEO, кузов (KLAS). Если тип кузова вашего автомобиля такой, тогда на переднюю ось слева - 333418 серии EXCEL-G, справа – 333417 серии EXCEL-G. В оригинале (на конвейере) на переднюю ось этого автомобиля устанавливаются газомасляные амортизаторы, поэтому наши амортизаторы серии EXCEL-G – есть правильный выбор. При замене стойки опору желательно заменить, однако если пробег автомобиля небольшой и опора в хорошем состоянии, ее можно не менять. Номер опоры на переднюю ось – SM5451." Но все дело в том, что по поисковику опора бъется, а цена невысвечивается,т.е. на Украине их еще нет.У меня вопрос к многоуважаемому обществу из столицы и западных регионов нашей Родины:" Вы все-таки ближе к Европе, может пробъёте по этим опорам".
Так же под эти амики есть и пружины этой же фирмы.Пружины K-Flex 2009. Каталог в формате PDF - "KALOS - 1,2 / 1,4 / 1,4 16V 02/02> KLAS RC2137 RC5789".
А насчет шаманства... Я считаю  , что если менять узел, то целиком и одной породы. Амик+пружина+опора.А то будет как в песне:" Я его слепила из того что было,а потом что было то и полюбила".
 

 

[vasiaua]

Товарищи, а почему когда в багажник кинешь 2 мешка цемента грюканье исчезает?

[Виталик1503]

Потому что при нагрузке меняется характеристика работы амика.Это еще раз говорит что стук от гидростойки.Значит такие ее заводские настройки, т.е. работа клапанов.

[vasiaua]

Потому что при нагрузке меняется характеристика работы амика.Это еще раз говорит что стук от гидростойки.Значит такие ее заводские настройки, т.е. работа клапанов.

А может от изменения углов установки колёс?