Автор Тема: ВИЗИРЬ типа узаконили  (Прочитано 8662 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн avn

  • Пользователь
  • Авто: другое
  • Город: Киев
ВИЗИРЬ типа узаконили
« : 08 Апреля 2010, 09:39:56 »
Вроде когда-то я читал, что ВИЗИРЯ нет в перечне средств, при помощи которых могут выявляться (подтверждаться) нарушения ПДД. Это было одним из оснований обжалования соответствующих решений (штрафов).
Так, вот похоже этот перечень появился. Он зарегистрирован в Минюсте (т.е является нормативно-правовым актом).


МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ

                            Н А К А З

                         01.03.2010  N 33

                                      Зареєстровано в Міністерстві
                                      юстиції України
                                      30 березня 2010 р.
                                      за N 262/17557
 

           Про затвердження Переліку технічних засобів,
       що використовуються в підрозділах Державтоінспекції
             МВС для виявлення та фіксування порушень
                      правил дорожнього руху
 

     Відповідно до Законів України "Про внесення  змін  до  деяких
законодавчих актів України щодо вдосконалення регулювання відносин
у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху"  (  586-17  ),  "Про
міліцію"  (  565-12  ) та постанови Кабінету Міністрів України від
17.12.2008 N  1103  (  1103-2008-п  )  "Про  затвердження  Порядку
направлення  водіїв  транспортних  засобів для проведення огляду з
метою  виявлення  стану  алкогольного,  наркотичного   чи   іншого
сп'яніння  або  перебування під впливом лікарських препаратів,  що
знижують увагу та швидкість реакції,  і проведення такого  огляду"
Н А К А З У Ю:

     1. Затвердити Перелік технічних засобів,  що використовуються
в підрозділах Державтоінспекції МВС для  виявлення  та  фіксування
порушень правил дорожнього руху, що додається.

     2. Начальникам  головних  управлінь,  управлінь МВС України в
Автономній Республіці Крим,  областях, містах Києві та Севастополі
забезпечити  виконання  цього  наказу територіальними підрозділами
Державтоінспекції МВС  під  час  здійснення  нагляду  за  дорожнім
рухом.

     3. Начальникові     Департаменту     Державтоінспекції    МВС
генерал-майору міліції Коломійцю С.Г.  забезпечити  підпорядковані
підрозділи Державтоінспекції МВС технічними засобами відповідно до
цього Переліку.

     4. Контроль  за  виконанням  наказу  покласти  на  заступника
Міністра генерал-полковника міліції Савченка О.І.

     5. Наказ  оголосити  особовому  складу  органів і підрозділів
внутрішніх справ України.

     6. Цей  наказ  набирає  чинності  з   дня   його   офіційного
опублікування.

 В.о. Міністра
 генерал-полковник міліції                               М.М.Клюєв
 

                                      ЗАТВЕРДЖЕНО
                                      Наказ МВС
                                      01.03.2010  N 33

                                      Зареєстровано в Міністерстві
                                      юстиції України
                                      30 березня 2010 р.
                                      за N 262/17557
 

                             ПЕРЕЛІК
              технічних засобів, що використовуються
               в підрозділах Державтоінспекції МВС
               для виявлення та фіксування порушень
                      правил дорожнього руху
 

     1. Технічні засоби для визначення швидкості руху:
     вимірювач швидкості радіолокаційний "Беркут";
     вимірювач швидкості радіолокаційний "Сокол";
     вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний
"Искра-1";
     вимірювач швидкості руху транспортних засобів радіолокаційний
"Радис";
     вимірювач швидкості     радіолокаційний    відеозаписувальний
"РАПИРА";
     вимірювач швидкості     радіолокаційний    відеозаписувальний
"ВИЗИР".

     2. Спеціальні технічні засоби,  які працюють в  автоматичному
режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:
     вимірювач швидкості    радіолокаційний     відеозаписувальний
"ВИЗИР"  з  активованою  функцією "автоматичний режим" модифікації
"ВИЗИР 03";
     вимірювач швидкості радіолокаційний з фотофіксацією "АРЕНА";
     лазерний вимірювач швидкості транспортних засобів "TruCAM".

     3. Спеціальні технічні засоби для  проведення  огляду  водіїв
транспортних   засобів   з   метою  виявлення  стану  алкогольного
сп'яніння:
     газоаналізатор "AlcoQuant 6020";
     газоаналізатор "Alcotest 6510";
     газоаналізатор "Alcotest 6810";
     газоаналізатор "Alcotest 7410 Plus com";
     прилад спеціалізований  визначення концентрації парів етанолу
в повітрі, що видихається, "Алконт 01".

 Начальник ДДАІ МВС України
 генерал-майор міліції                               С.Г.Коломієць

( Документ взятo з сайту Верховної Ради )

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0262-10

Оффлайн Dimzzz

  • Старожил
  • 1.6L, 16V, made from P.R.C.
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Lugansk City
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #1 : 08 Апреля 2010, 10:05:12 »
так что и Искра-1 в суде не нельзя будет оспорить ?

Оффлайн m@x

  • Администратор
  • Авто: другое
  • Город: East Palo Alto, СА
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #2 : 08 Апреля 2010, 10:11:22 »
Использовать то можно, но показания прибора можно оспорить в суде, поскольку отсутствуют доказательства, что это именно ваша скорость. ИМХО

Оффлайн Dimzzz

  • Старожил
  • 1.6L, 16V, made from P.R.C.
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Lugansk City
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #3 : 08 Апреля 2010, 11:19:22 »
m@x
а по Визирям ?

Оффлайн SeaLion

  • Старожил
  • СимСити
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #4 : 08 Апреля 2010, 11:37:06 »
19 февраля 2010 года Окружной административный суд города Киева своим постановлением запретил украинской Госавтоинспекции использовать измеритель скорости ВИЗИР.


В своем иске к ДГАИ и МВД Украины адвокат Татьяна Чурикова и Алексей Андроников просили признать действия указанных структур по использованию прибора ВИЗИР незаконными, а также попросили суд запретить использовать этот измеритель скорости на основании его технической ущербности.

Однако, Окружной админсуд решил не анализировать технические недостатки ВИЗИРя, а удовлетворил иск только на основании того, что у ГАИ нет нормативно-правового акта, которым разрешается использовать ВИЗИР. Предлагаем водителям внимательно ознакомиться с постановлением суда:

Полностью тут

Оффлайн m@x

  • Администратор
  • Авто: другое
  • Город: East Palo Alto, СА
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #5 : 08 Апреля 2010, 11:38:46 »
Dimzzz а чем он лучше? Уже описывались много раз его ошибки.

Оффлайн Dimzzz

  • Старожил
  • 1.6L, 16V, made from P.R.C.
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Lugansk City
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #6 : 08 Апреля 2010, 11:54:30 »
SeaLion
читаем решение суда -
Цитировать (выделенное)
в судебном заседании представителями ответчика не предоставлено доказательств принятия нормативно-провавого акта, которым бы было дано право милиции для выявления и фиксирования правил дорожного движения радиолокационные видеозаписывающие измерители скорости Визир
 а теперь, я так понимаю, такой нормативно-правовой акт есть...? сооб.№1 в теме.
или другой вопрос - для чего выпустили этот приказ №33, просто так?

кстати вот по этому приказу  -
Цитировать (выделенное)
Перед уходом Коломиец легализовал ВИЗИР!
http://roadcontrol.org.ua/node/602
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2010, 12:10:30 от Dimzzz »

Оффлайн SeaLion

  • Старожил
  • СимСити
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #7 : 08 Апреля 2010, 11:59:52 »
Dimzzz Получается есть - но как МВС может отменить решение суда!!!! Шото как всегда напутано!

Оффлайн Dimzzz

  • Старожил
  • 1.6L, 16V, made from P.R.C.
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Lugansk City
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #8 : 08 Апреля 2010, 12:08:16 »
а они и не отменяли, просто тупа будут визирить дальше. а для обжалования уже не будет причин.... вернее, одной из причин
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2010, 12:11:58 от Dimzzz »

Оффлайн Leksi

  • Член клуба
  • Вот ща.... Докняпаю....
  • Город: Киев
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #9 : 08 Апреля 2010, 12:18:12 »
Dimzzz:

Читаем решение суда до конца (именно постановление):

Цитировать (выделенное)
До прийняття нормативно-правового акту, яким буде надано право міліції використовувати для виявлення та фіксування порушеннь правил дорожнього руху радіолокаційні відеозаписуючі вимірювачі швидкості "ВІЗИР"Ю заборонити Міністерству внутрішніх справ України та Департаменту державної автомобільної інспекції Міністерства внутрішніх справ України, їх посадовим та службовим особам використовувати радіолокаційні відеозаписуючі вимірювачі швидкості "ВІЗИР" з метою виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху.

Т.е. пока акта нет - юзать нельзя. теперь такой акт есть. "Визир повержен, да здравствует Визир!" (с) :(

SeaLion

МВД не отменяло решение суда. Оно его просто исполнило - подсуетило-протолкнуло быстренько приказ №33. У меня остался вопрос: "Так где и когда проходил сертификацию этот агрегат?"??? ??? В моем понимании раз эти устройства включены в приказ - они сертифицированы на територии Украины... Или опять будут показывать сертификат для России и Парагвая??!!!!
Владелец "пьяной Хонды"
Передо мной 3 кубика с буквами Б, Л и Я - пока не сложу слово СЧАСТЬЕ отсюда не уйду!

Оффлайн K.IRA

  • Член клуба
  • Солнце, воздух и вода - НАШИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ!!!!!
    • Окна и Двери
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #10 : 08 Апреля 2010, 12:21:15 »
На мое мнение, выписка штрафа согласно данных визиря, не законно, сотрудник ГАИ обязан остановить Вас, составить административный протокол, ознакомить Вас с его содержимым, взять с Вас автограф и лишь потом отправить Вас в суд, изьять у Вас права, суд должен принять решение о наложении на Вас админ.шрафа и вернуть права. Только так.
Особенность визиря, в том, что он фоткает Вас, а скорость берет другую. Этот факт уже несколько раз был доказан, и на мою бытность аспорен в судебном порядке в пользу водителя.

Оффлайн K.IRA

  • Член клуба
  • Солнце, воздух и вода - НАШИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ!!!!!
    • Окна и Двери
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #11 : 08 Апреля 2010, 12:22:53 »
Нас не догонят.  vcool :P

Оффлайн Dimzzz

  • Старожил
  • 1.6L, 16V, made from P.R.C.
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Lugansk City
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #12 : 08 Апреля 2010, 12:24:10 »
Цитировать (выделенное)
сотрудник ГАИ обязан остановить Вас, составить административный протокол, ознакомить Вас с его содержимым, взять с Вас автограф и лишь потом отправить Вас в суд, изьять у Вас права, суд должен принять решение о наложении на Вас админ.шрафа и вернуть права.
- меня как раз этот вариант и беспокоит :) останавливать то они должны всегда, при сотавления протокола...

Оффлайн Leksi

  • Член клуба
  • Вот ща.... Докняпаю....
  • Город: Киев
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #13 : 08 Апреля 2010, 12:32:25 »
K.IRA:

Согласен! Как по мне - если визир висит на столбе и фоткает - вот он автоматический режим!!! А если возле него гаец - он обязан!!! согласно правовых актов-законов остановить!!! нарушителя и принять меры к пресечению нарушения! Ибо нах он тогда рядом с визирем нужен?

А МВД для пресечения исков, споров и кривотолков надо бы вывесить на всеобщее обозрение заключение Укрчастотнадзора, Центра метрологии и стандартизации, НИИ психических расстройств, Лаборатории по контролю наличия ГМО в каловых массах или еще какой организации (на шо фантазии и бабок фатит) о "пригодности и соответствии" визира все и всему.... Ибо опять начнется: "приказ о законности есть, а на основании чего он выдан? Де сертификат?"... И опять суды будут разгребать...


И никто визир не отменит!!! бабки вложены! нужным людям бабки уплочены!!! Их надо отбить! Так что Визир, как и закон, обратного хода не имеет... :(
Владелец "пьяной Хонды"
Передо мной 3 кубика с буквами Б, Л и Я - пока не сложу слово СЧАСТЬЕ отсюда не уйду!

Оффлайн Dimzzz

  • Старожил
  • 1.6L, 16V, made from P.R.C.
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Lugansk City
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #14 : 08 Апреля 2010, 12:34:41 »
Leksi
Цитировать (выделенное)
И никто визир не отменит!!!
- а я верю в roadcontrol.org.ua, пока у них получалось...

Оффлайн Leksi

  • Член клуба
  • Вот ща.... Докняпаю....
  • Город: Киев
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #15 : 08 Апреля 2010, 13:00:27 »
Dimzzz:

ИМХО, у них получалось до появления 33-го приказа... не удивлюсь, если в скором будущем (если не уже) появится упомянутое мной выше заключение на соответствие Визира всем ДСТУ, ТУ и прочим нормам. Им проще "протянуть" на законодательном уровне такое, чем отказаться от визира, признав свою неправоту.. Ты представляешь, че тогда начнется по судам? если визир признают вне закона? да МВД без трусов тогда останется!!! ведь особенно упертые могут и до суда по защите прав человека дойти... а если таких исков от граждан одной страны будет несколько тысяч? Какое отношение будет к стране и правительству ее в мире? "Там" ведь тоже не дураки сидят! это все мое ИМХО....
Владелец "пьяной Хонды"
Передо мной 3 кубика с буквами Б, Л и Я - пока не сложу слово СЧАСТЬЕ отсюда не уйду!

Оффлайн agio

  • Старожил
    • focal
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #16 : 08 Апреля 2010, 13:03:06 »
Понятно, что после выхода этого нормативного акта МВД Визирь могут использовать как обычный радар, только преимущество его перед обычной искрой в том, что на нем есть фото Вашего авто, что является дополнительным доказательством что это скорость именно Вашего авто. Правда при использовании криворукими обезянами, Вам могут влепить скорость другого авто. Но это уже другой вопрос.

А вот в автоматическом режиме  можно испоьлзовать не все Визири, а только те,у которых модификация ВИЗИР 03, и на нем должна быть активирована функция  "автоматический режим":

2. Спеціальні технічні засоби,  які працюють в  автоматичному
режимі, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису:
     вимірювач швидкості    радіолокаційний     відеозаписувальний
"ВИЗИР"  з  активованою  функцією "автоматичний режим" модифікації
"ВИЗИР 03";


Вот тут вопрос: кто нибудь знает что это за ВИЗИР 03?
И потом, если по почте придет фото, то как определить, что оно сделано именно с такого Визиря, а не с обычного? И что там был автоматический режим?

Как всегда МВД приказ написало под себя...

Оффлайн Андрюха

  • Старожил
  • Если стало в жизни туго - погляди на морду друга
  • Авто: другое
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #17 : 08 Апреля 2010, 14:52:26 »
сука гондурас....
мож давайте массово напишем письмо президенту, или в администрацию, или на сайт им жалобу напишем чтоб ВНЯТНО ответили, да-да, нет-нет...

кто-то уже писал письма президенту?
С тех пор как начал водить авто стал осторожнее переходить дорогу...

Оффлайн Child

  • Пользователь
  • ВМ7806АІ
  • Авто: другое
  • Город: Киевская обл. Вышгородский р-н
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #18 : 08 Апреля 2010, 15:18:27 »
Ребята, на http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0262-10 в верхней части страницы написано
"Документ z0262-10, редакцiя вiд 01.03.2010, не набрав чинності" так что спокойствие, только спокойствие !!!

Оффлайн Dimzzz

  • Старожил
  • 1.6L, 16V, made from P.R.C.
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Lugansk City
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #19 : 08 Апреля 2010, 15:37:38 »
Child
так это дело времени...

Оффлайн Leksi

  • Член клуба
  • Вот ща.... Докняпаю....
  • Город: Киев
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #20 : 08 Апреля 2010, 15:45:35 »
Child:

ИМХО готовят сертификацию Визира. Сделают сертификат и на следующий день закон "чинний" уже... :( Гандурас... Парагвай.. Де же этот, сцуко, рай??!!!!
Владелец "пьяной Хонды"
Передо мной 3 кубика с буквами Б, Л и Я - пока не сложу слово СЧАСТЬЕ отсюда не уйду!

Оффлайн agio

  • Старожил
    • focal
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #21 : 08 Апреля 2010, 15:49:10 »
Leksi
да нет, он будет чинний с момента публикации, и сертификата никакого не надо, а опубликуют наверно скоро...

Оффлайн *SAM*

  • Старожил
  • Mazda 6 2.0/Aveo 1.6
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #22 : 08 Апреля 2010, 17:08:28 »
Парни! Не ссылайтесь на решение Киевского суда о запрете визиря, потому что РЕШЕНИЕ НЕ НАБРАЛО ЗАКОННОЙ СИЛЫ И ИСПОЛНЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ. Наберет оно силы, после того как апелляция рассмотрит жалобу ГАИ на данное решение суда первой инстанции.

Оффлайн *SAM*

  • Старожил
  • Mazda 6 2.0/Aveo 1.6
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #23 : 08 Апреля 2010, 17:09:11 »
Dimzzzвремя может и показать что суд первой инстанции ошибочно та упереджено вынес решение)))

Оффлайн K.IRA

  • Член клуба
  • Солнце, воздух и вода - НАШИ ЛУЧШИЕ ДРУЗЬЯ!!!!!
    • Окна и Двери
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: ВИЗИРЬ типа узаконили
« Ответ #24 : 08 Апреля 2010, 18:25:01 »
Народ, что мі тут спорим. Будет, будет. Будем бороться. Не всегда можно и харашо номер сфоткать, а еще и всякой херни народ по придумівает. законі и для того нужні, что бі их обходить или под них подстраиваться. Вопрос только один, тогда надо и менять Админкодекс, Закон про милицию и прочую нормативно правовую документацию. Скажу одно, питсьма "Счастья" приходили. Проигнорировали. В базе все Ок. Живем дальше.


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.