Тема: Полный Ужас с кредитом!

[Bondik-007]

В ноябре 2008 года мне повысили процентную ставку с 1460грн. до 1560 грн.Подавал заявления о понижений кредитной ставки и т.д. Потом подумал что сумма не большая и плюнул на это дело, решил платить кредит по новой сумме!
НО Сегодня когда я пришел в банк для погашения очередной стоимости, спросил сумму остатка по кредиту (задумка продать машину.) и мне сказали 46 т.грн. Я ей говорю, что такого не может быть у меня 5 месяцев назад было 41 т.грн.
Звоню своиму кредитному агенту, а он мне говорит что процентная ставка уже как с февраля была еще раз повышена на 1770 грн!
И тут я просто на попу лег в незнаний что мне делать! (Этоже какая пеня за 6 месяцев натикала!!!!!)
Бумага мне о повышений процентов не приходила!В кассах тоже не говорили что просрочка у меня!
Теперь посоветуйте что делать, а то сумма не маленькая!А вины в этом своей не вижу!

[nikolaynn]

Bondik-007
Писать письма на имя председателя правления, начальника кредитного управления, начальника службы финансовой безопасности с регистрацией входящего номера (самому относить). Описать то, что ты здесь рассказал. В конце писем просить считать просрочки, возникшие не по твоей вине, недействительными. И потом каждый день им звонить. К письмам прикладывать все квитанции оп оплате.

[alvaso]

Bondik-007
У самого авто в кредите, правда валютном (вот там полная ОПА), но процентную ставку вроде бы без подписания допсоглашения, банк не имеет права повышать. Вот РКО поднять могут, но саму процентную ставку по кредиту - нет! А вообще, нужно внимательно почитать договор. Обычно повышают, если клиент не платит. А тут вроде бы и платил 
Было бы не плохо указать банк и процентную ставку.
Ну и ждем ответов гуру!
Пы.Сы. Мне когда-то год назад подняли ставку на 0,5% из-за того, что оплатил на 4 дня позже. Я как-то забил на это дело и недавно поднял вопрос в банке, типа я ж 1 раз всего просрочил платеж, остальные платежи прошли вовремя. Так мне пересчитали то, что я переплатил и эту сумму перечислили на погашения тела кредита.

[nikolaynn]

но процентную ставку вроде бы без подписания допсоглашения, банк не имеет права повышать.

У меня в договоре прописана возможность поднять процентную ставку с последующим уведомлением (банк - ОТП), а, никак не с согласованием

А вообще, нужно внимательно почитать договор.

Вот-вот.
Еще. В моём договоре написано, что изменение процентной ставки может производиться не чаще одного раза в год!
Может Бондику стоит на это обратить внимание.

[alvaso]

У меня в договоре прописана возможность поднять процентную ставку с последующим уведомлением (банк - ОТП), а, никак не с согласованием :)Вот-вот.
Еще. В моём договоре написано, что изменение процентной ставки может производиться не чаще одного раза в год!
Может Бондику стоит на это обратить внимание.

Где-то было даже постановление, что банк не имеет права без подписания допсоглашения поднимать процентную ставку в одностороннем порядке. Я могу и ошибаться.
А вообще, нужно внимательно почитать договор!!! Там могут быть ответы на вопросы топикстартера!!!

[LeiTO]

какой банк? У меня тоже такое было....так я тупо пошел к манагеру, чуть покричал - опустили....они сейчас пытаются срубить на всем...

[xxx_savage]

так написал он уже что банк  ОТП то есть "OTP Bank"

[alvaso]

так написал он уже что банк  ОТП то есть "OTP Bank"

Что-то я не вижу в мессаге топикстартера банк ОТП... 
Про ОТП написал ув. nikolaynn в третьем ответе.
Так что ждем-с комментарии топикстартера 

[Bondik-007]

Ребята, банк Приват!!
Все люди там какие-то чокнутые!
Позвонил своему менеджеру, а он мне я же вам "ВРОДЕ" говорил что процентная ставка повысилась!
Я ему "Вроде" это вам кажеться, а мне вы 100% не говорили!
И что теперь делать к кому обращаться?

[Redman]

Bondik-007  не удивительно, Приват наверное самый охамевший банк. нам тоже подняли без предупреждения, хорошо девочка кассир сказал, что проплата стала выше. Отаке блин

[alvaso]

Bondik-007,redman_91 а что в договоре написано? Может ли банк в одностороннем порядке поднимать процентную ставку?
И еще, подняли саму процентную ставку по кредиту или РКО (расчетно-кассовое обслуживание)?

[Redman]

alvaso нам давно подняли, если честно я в договор не заглядывал

[ЩербачОК]

Сам продавав автомобілі через Приват.
У них в договорі не розберешся. У відділенні банку - ніхто нічого не знає. Направляють, то - в Київ, то - в Дніпропетровськ.
В будь якому випадку треба іти на консультацію до юриста, хай він своїм "наметаним" оком перечитає договір і винесе "вердикт": можна понизити ставку, чи ні, а може в тебе в договорі написано, що ставка прогресуюча, або залежить від ставок Лібор, чи ставок по депозитам у тій же валюті і в тому ж банку.
Бо багатенно людей не читають договір (я в т.ч., але у мене інша справа ОТП, - я їм довіряю)

[Varlov]

Bondik-007
У знакомого таже фигня в привате и по ходу ничего сделать не может. Тоже продает машину.

[alvaso]

alvaso нам давно подняли

Да уж, я думал, что только с валютными кредитами полная ОПА...
Я брал в Укрсиббанке в валюте. Процентная ставка зафиксирована в договоре и не поднималась (кроме случая, когда просрочил проплату, но потом все вернули на место).
Тогда рулить к юристу и слушать его комментарии.

[LeiTO]

Приват и Правекс - два самых борзых и наглых банка...у меня УкрСиб...там намного проще...они намного лояльней к клиентам относятся и умеют входить в положение... А по теме, что сказать, иди, ругайся, на начальника отделения выходи, пусть перед тобой отчитывается, что за херня такая...

[alvaso]

Приват и Правекс - два самых борзых и наглых банка...у меня УкрСиб...там намного проще...они намного лояльней к клиентам относятся и умеют входить в положение... А по теме, что сказать, иди, ругайся, на начальника отделения выходи, пусть перед тобой отчитывается, что за херня такая...

Про Приват ничего не могу сказать, а вот в Правексе работает супруга. Кредитные линии они сразу же закрыли еще в прошлом году. Но если клиент приходит и пытается найти диалог с банком, то его выслушают и пойдут на встречу! А если клиент морозится и ждет повестку в суд, то с ним конечно же будут жестко поступать.

[ЩербачОК]

В будь-якому нормальному банку лояльно відносяться до клієнта.
Банку не може бути вигідно, якщо клієнти не платить по кредиту, бо на прострочену заборгованість треба резервувати кошти і т.д.
Тобто з будь-яким банком можна знайти консенсус, який буде вигідний обом сторонам.
Єдине, що не всі банки у нас в державі нормальні... :'(

[Goran]

Bondik-007
а как ставка растёт в гривне? ставка ведь в процентах... 

Приват славится такими моментами...
опять же у тебя нет письменных уведомлений об увеличении ставки.
Поднимать ставку в одностороннем порядке можно, но только если это предусмотрено договором и с обязательным уведомлением клиента минимум за 10 дней (!!!) с правом выбора "погасить весь кредит или согласиться и платить дальше".

более конкретно и предметно можно говорить при получении информации по:
1 - тексту договора
2 - результатами переговоров с руководством отделения банка
3 - детальной информации о поднятии ставки (когда и на сколько, исходные данные по сальдо кредита и форме погашения/аннуитет-классика)

[Bondik-007]

Кто может помочь с написание письма в Днепропетровскую филию Директору!
Письмо НБУ!
Заявление в суд!
Просто прострочки получаеться около 6 месяцев!А мне никто об этом не сообщал, и на чеках нет информаций об задолжености!
Я им говрю что не сообщали, а ОН мне тупо говорит что он мне звонил и лично предупреждал о повышений!!!!
НУ тут я поступил красиво: Ваш номер мобильного?А если я возьму распечатку с Киевстара и там не будет вашего номера?!!!
Короче толком мне не ответили ничего!
Че делать просто не знаю посоветуйте...

[nikolaynn]

Bondik-007
Где-то так

КБ  «ПриватБанк»
Голові Правління Дубилет Олександру Валерійовичу

вул. Набережна Перемоги, 50, м.Дніпропетровськ, 49094, Україна

Копія: Національний банк України
Директору дирекції по банківському надзору Киреєву А.И

01601, Київ, вул. Інститутська, 9

Копія: Державний комітет України з питань технічного регулювання та споживчої політики

03680 м. Київ-150, вул. Горького, 174

Копія: Міністерство фінансів України
Департамент політики розвитку ринку фінансових послуг

м. Київ, вул. Межигірська, 11, кім. 106

Копія: Державна комісія з регулювання ринків фінансових послуг України

01001, м.Київ-1, вул. Б. Грінченка, 3

Шановний Олександре Валерійовичу!

28 вересня 2009 року, при сплаті чергового платежу за кредитним договором № xxxx від «ХХ» хххххх 200Х року, менеджер ххххххххх відділення КБ „Приватбанк” <П.І.Б.> повідомив мене про наявність простроченої заборгованості.
Уважно розглянувши вимоги за кредитним договором № xxxx від «хх» хххххх 200х року з додатками на ХХ аркушах, листи від банка (на ХХ аркушах) та платіжні документа про сплату чергових платежів повідомляю наступне:

Станом на ХХ хххххх 2009 року я користуюся кредитом на купівлю автомобіля, наданим КБ „Приватбанк”, на суму ХХХХХ,ХХ грн. під ставку ХХ,ХХ % річних. За період існування так званої кредитної заборгованості мною жодного разу не були допущені затримки погашення відсотків чи основної суми боргу або інші порушення умов договору, в тому числі щодо надання фінансовою установою своєчасної та достовірної інформації про мій фінансово-майновий стан та щодо страхування майна за мій рахунок на користь фінансової установи. Тому для мене великим подивом було отримати 28 вересня 2009 року від менеджера Вашого банку повідомлення про наявність простроченої заборгованості. Ще більший подив в мене викликала аргументація простроченої заборгованості тим, що з лютого 2009 року мені підняли процентну ставку без належного повідомлення.

Вважаю, що було допущено кілька суттєвих порушень вимог законодавства України та нормативно-правових актів Національного банку України, про що я Вас офіційно повідомляю.

Стосовно ознак порушення фінансовою установою вимог законодавства України та нормативно-правових актів в ході спроби реалізації рішення про зміну відсоткової ставки, доводжу до Вашого відома наступне:
• По-перше, Вами не надіслана Додаткова угода до Кредитного договору про зміну розміру річної процентної ставки за Кредитним договором, як це передбачено п. Х.Х кредитного договору. Письмове повідомлення фінансової установи про зміну умов кредитного договору повинно містити підпис уповноваженої особи та печатку фінансової установи. Згідно ч. 2 ст. 207 Цивільного кодексу України, передбачено, що Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства, та скріплюється печаткою. Проте відповідно до ч. 3 статті 207 Цивільного кодексу України використання при вчиненні правочинів факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного або іншого копіювання, електронно-числового підпису або іншого аналога власноручного підпису допускається у випадках, встановлених законом, іншими актами цивільного законодавства, або за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідного аналога їхніх власноручних підписів. Кредитним договором непередбачено використання при вчиненні правочинів факсимільного відтворення підпису.
Частиною 1 статті 651 Цивільного кодексу України встановлено, що зміна договору допускається тільки за згодою сторін, якщо інше не встановлене договором або законом. Окрім того, згідно ст. 654 Цивільного кодексу України, зміна або розірвання договору вчиняється у тій самій формі, що й договір, що змінюється або розривається, якщо інше не встановлено договором або законом чи не випливає із звичаїв ділового обороту. Правочини вчиняються усно або в письмовій формі (ч. 1 ст. 205 Цивільного кодексу України). Так, відповідно до ч. 1 ст. 207 Цивільного кодексу України, правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо його зміст зафіксований в одному або кількох документах, листах, телеграмах, якими обмінялися сторони. При цьому, норма закону носить імперативний характер і не робить виключень до порядку зміни умов договору в односторонньому порядку. Іншими словами, обмін листами є обов’язковим. Якщо обмін листами не відбувся «формально», правочин не може вважатися вчиненим у письмовій формі. Наслідки недодержання письмової форми договору передбачені ч. 2 ст. 1055 Цивільного кодексу України, відповідно до якої «кредитний договір, укладений з недодержанням письмової форми, є нікчемним». При цьому, необхідно зазначити, що згадані норми закону вступають в колізію з нормами Цивільного кодексу України, які передбачають можливість односторонньої зміни договорів. На мою думку, зазначене питання повинно бути вирішене на користь споживача, оскільки ст. 18 Закону України «Про захист прав споживачів» № 1023-ХІІ від 12.05.1991 року (з наступними змінами і доповненнями) прямо передбачено що, «Нечіткі або двозначні положення договорів із споживачами тлумачаться на користь споживача».
• По-друге: Відповідно до п. 4 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів» № 1023-ХІІ від 12.05.1991 року (з наступними змінами і доповненнями) Про зміну відсоткової ставки за споживчим кредитом споживач повідомляється кредитодавцем письмово протягом семи календарних днів з дати її зміни. Закон здійснює прив’язку до прийняття фінансовою установою рішення про зміну відсоткової ставки за користування кредитом. Тобто, по за увагою законодавства залишилося питання визначення строків, на протязі яких банки мають можливість ініціювати зміни до кредитних договорів. Зазначене питання не врегульоване і в нашому кредитному договорі. На момент укладення кредитного договору я виходив з того, що фінансова установа могла ініціювати зміну відсоткової ставки за кредитом лише протягом 7 календарних днів після виникнення відповідної підстави. Правовою підставою для цього є положення ст. 8 Цивільного кодексу, України відповідно до якої: «Якщо цивільні відносини не врегульовані цим кодексом, іншими актами цивільного законодавства або договором, вони регулюються тими правовими нормами цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, що регулюють подібні за змістом цивільні відносини (аналогія закону). Так відповідно п. 4 ст. 11 Закону України «Про захист прав споживачів» № 1023-ХІІ від 12.05.1991 року (з наступними змінами і доповненнями) кредитодавець зобов’язаний повідомити споживача про зміну розміру відсоткової ставки впродовж 7 календарних днів після ухвалення ним відповідного рішення.
• По-третє: «10» січня 2009 року набрав чинності Закон України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо заборони банкам змінювати умови договору банківського внеску і кредитного договору в односторонньому порядку» за № 661, яким передбачено наступне.
Зміни до Цивільного кодексу України:
«Встановлений договором розмір процентів не може бути збільшений банком в односторонньому порядку, а умова договору щодо права банку змінювати розмір процентів в односторонньому порядку є нікчемною».
Зміни до статті 55 Закону України “Про банки і банківську діяльність” (2121-14) такого змісту:
“Банкам забороняється в односторонньому порядку змінювати умови укладених з клієнтами договорів, зокрема, збільшувати розмір процентної ставки за кредитними договорами або зменшувати її розмір за договорами банківського вкладу (крім вкладу на вимогу), за винятком випадків, встановлених законом».
Тобто банкам заборонили односторонньо змінювати розмір процентної ставки за кредитним договором по укладених з клієнтами договорах (наш договір вже є укладеним!!!).

Таким чином, наведена в цьому листі інформація в своїй сукупності робить неможливим для мене погодитися на наявність простроченої заборгованностї. Оскільки я заперечую не проти Вашого права на підвищення ставки, а проти порушень законодавчих та нормативних актів в ході реалізації цього права, то я офіційно повідомляю Вас, що я погоджуся підписати Додаткові угоди про підвищення ставки у разі неухильного виконання банком вимог банківського законодавства України та нормативно-правових актів щодо захисту прав споживачів. Виходячи із ситуації, що склалася, задля підписання додаткової угоди, що відповідає вимогам законодавства України прошу:

1. Визнати прострочену заборгованість за кредитним договором № xxxx від «ХХ» хххххх 200Х року не дійсною, та не застосовувати проти мене будь-які штрафні санкції.
2. Надати додаткову угоду до кредитного договору з усіма додатками, оформленими відповідно до вимог чинного законодавства України;
3. Надати мені розрахунок орієнтовної сукупної вартості кредиту. Така інформація необхідна мені для оцінки своєї здатності до подальшого обслуговування отриманого кредиту;
4. Повідомити мене про правило (у вигляді алгебраїчної формули), за яким фінансова установа розраховує необхідну зміну процентної ставки за договорами на основі подій, що впливають на вартість ресурсів фінансової установи. Задля кращого розуміння механізму формування вартості кредиту прошу також навести, яким чином на підставі цього правила були розраховані ставки на момент видачі мені кредиту.
Висловлюю сподівання, що моя вимога буде сприйнята Вами із розумінням.
У разі, якщо в односторонньому порядку Ви зміните процентну ставку за договором кредиту, я буду змушений звернутися до відповідних державних органів влади та, можливо, – до засобів масової інформації, з метою забезпечення захисту своїх законних прав та інтересів.

З повагою,

[Монті]

nikolaynn младца усе грамотно. Ех хотілось би бачити лице нач. кред управління після прочитання такого листа. Думаю буде на що глянути Я незнаю як стосовно Привату але в банку де я працюю мені доводиться відповідати навіть на листи-скарги клієнтів такого плану " Мене  ПіП обслуговували в вашому банку 30хв. й я вважаю що це задовго тому прошу розібратись й навести лад"

[^edw@rd]

nikolaynn
Грамотно!
Сам писал или гдето нашел?

[nikolaynn]

^edw@rd
50 на 50
Если по инету пошариться, то можно такого добра наскрести много.
В основном ссылки на законодательство нагло откуда-то спионерины

[p_r_o_m_k]

модератор, прости за флуд, но не могу удердаться от похвалы
nikolaynn, Вы просто молодчага!!!
предлагаю скопировать все сюда