Автор Тема: Кризис на пользу  (Прочитано 6768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valera

  • Модераторы
    • http://kartel.kiev.ua
  • Город: Киев
Кризис на пользу
« : 24 Февраля 2009, 19:28:49 »
Принято, что издалека вещи кажутся более контрастными - нечто плохое становится катастрофическим, а что-то хорошее - просто идеальным. За кризисом в Украине я наблюдаю с помощью интернет-новостей, бесед с друзьями и аналитических документов международных организаций.

А чувствую его через финансовые последствия для моей семьи, которая живет в Киеве. И все это, сидя за компьютером на диване в городе Ньюкасл, Великобритания. Некоторые вещи кажутся действительно ужасными, некоторые - просто наивными. Однако я воспринимаю свободное падение экономики Украины в контексте глобального кризиса и его проявлений в США и Европе, а особенно в Англии.

Каждый день по радио и телевидению слышу жуткие отчеты о том, сколько тысяч людей потеряли работу и сколько компаний обанкротилось. Читаю в газетах об очередях у центров занятости, о росте числа случаев конфискации домов в качестве залога, о потерях пенсионеров из-за коллапса фондового рынка, об угрозе дефляции, государственном долге, который растет в геометрической прогрессии. Параллельно думаю о том, сколько денег теряю на своих депозитах от падения учетной ставки Национального Банка.

Вы думаете я говорю об Украине? Нет, про Великобританию. С одной стороны, проблемы очень похожи (за исключением дефляции и учетных ставок), однако есть и расхождения. Наибольшая разница между двумя странами - в отношении к проблемам и реакция на изменения.

Многовековое господство капитализма заставляет людей прежде всего рассчитывать на себя, а уже потом на государство. Когда у тебя изымают семейное гнездо, ты, конечно, плохо думаешь о банках и о правительстве, которое допускает такое своеволие. Но реально ты понимаешь, что все происходит в соответствии с условиями контракта, который ты подписал.

Ты рассчитал свои риски и ты ошибся, и должен за это отвечать. Завтра по условиям другого контракта (например, страхового на случай потери работы) ты финансово выиграешь, потому что другая сторона тоже выполнит свои обязательства. Логика железная. Однако не для украинских реалий.

Опыт существования в условиях рыночной экономики у нас небольшой, и по привычке во всех проблемах мы, прежде всего, обвиняем правительство, банки, работодателей. И лишь в последнюю очередь - самих себя. И дело не в том, что правительство или банки здесь ни к чему - их вина в создании кризиса в сотни раз превышает нашу.

Однако полностью невиновными нас, граждан и потребителей, считать также нельзя. За мобильный телефон последней модели без колебаний отдаем две месячные зарплаты. Машина нужна солидная, ведь кого сегодня удивишь Daewoo или Skoda. Квартиру, стоимость которой превышает (лучше сказать превышала) годовой доход в 20-30 раз - тоже надо купить сейчас, потому что через пять лет будет поздно. И все это в кредит, желательно с нулевым депозитом.

Экономить в последние годы было немодно, модно было тратить и потреблять. Для сравнения: в Англии средний размер кредита на покупку недвижимости не превышает 4-летний доход семьи, а правительство освобождает от уплаты налогов на определенную сумму, которую ты решил сэкономить и положить на специальный счет. Это не для всех срабатывает, но большинство уважает такие правила игры.

Мы к правилам игры не привыкли, уважать их не хотим, и к тому же не мы их устанавливали. Однако общественно активными тоже быть не хотим, потому что все достали. Отдал голос на выборах и забыл о его существовании до следующих. Но ведь смысл существованая гражданина демократической страны состоит в том, что голос у нас всегда и везде!

Сегодня нам все кажется ужасным и необратимым, хочется замкнутися на собственных переживаниях и не обращать внимания на происходящее вокруг нас. Мы надеемся, что кто-то, кто знает лучше нас, решит все глобальные проблемы. Однако этого не будет. Более того, надо помнить, что мы не одиноки в своих проблемах.
И наконец, невзгоды делают нас сильнее. Наконец-то мы понимаем, что можем обойтись без похода в кино или кафе - лучше посмотреть фильм дома и приготовить что-нибудь вкусненького. Опять стало модным приглашать друзей домой, а не в суши-бар. Мамы и бабушки вспомнили о наличии огородов и о рецептах консервирования.
Мы начали ездить в общественном транспорте, оставляя своих статусных железных друзей в гаражах. С удовольствием пользуемся телефоном прошлогодней модели. Звучит знакомо? Это только факты из жизни в Британии...

Ольга Мринская, Ньюкасл, Великобритания http://korrespondent.net/opinions/747031
ночью за старой уборной, алюминиевой ложкой гремя, девочка в платьице черном, чавкая, ела коня

Оффлайн Varlov

  • Партнер клуба
  • Электрошокер
    • http://shokeru.com.ua/
  • Авто: другое
  • Город: электрошокеры, электрошокер
Re: Кризис на пользу
« Ответ #1 : 24 Февраля 2009, 19:39:41 »
Valera
Ну что сказать, Она опмсала все как есть и смысл в её словах есть. Потому что люди действительно в последнее время не думали о завтрешнем дне. Сами заганяли себя в кредиты и покупали самы дорогой телефон......

Оффлайн Valera

  • Модераторы
    • http://kartel.kiev.ua
  • Город: Киев
Re: Кризис на пользу
« Ответ #2 : 24 Февраля 2009, 19:46:10 »
статейка на самом деле водянистая ... но заставляет задуматься о собственном пост-советском менталитете.

Т.е. хватит считать себя звездами голивуда - давайте мыслить и жить соответственно реалиям текущей обстановки не забывая про свои конституционные права. Т.к. если мы о них забудем или забьем - государство тоже забьет.
ночью за старой уборной, алюминиевой ложкой гремя, девочка в платьице черном, чавкая, ела коня

Оффлайн Vanya66

  • Старожил
  • Люблю Україну!
  • Авто: другое
  • Город: Чернівці
Re: Кризис на пользу
« Ответ #3 : 25 Февраля 2009, 02:35:30 »
Понятно, что экономить надо.! Но как экономить, если заказы на нуле, а запасов хватает на несколько месяцев , а кормить детей нужно каждый день и кредит выплачивать каждый месяц. И кредит брался не на авось , а исходя из многолетней практики доходов и расходов.А тут вдруг пипец подкрался незаметно.
Кожний народ має право жити в своїй країні!!!

Оффлайн Aleks_nov

  • Пользователь
  • Алексей
Re: Кризис на пользу
« Ответ #4 : 25 Февраля 2009, 09:15:04 »
Статья верная, и менталитет у большинства действительно такой. Нормальный расчет: телефон - не больше 20% от месячной з/п, машина - годовой доход. Слишком уж захотелось многим почувствовать себя значимей, чем они есть.
Но остается и другая сторона, занимаясь бизнесом и руководствуясь многолетним опытом, статистикой и тенденциями на рынке, вполне логично было брать кредит, который запросто выплачивался 15-20% от месячного дохода. Это обычное дело для цивилизованого рынка. Риск существует всегда, но о проблемах в экономике нужно узнавать не от кума/брата/свата, роль информатора в первую очередь должно исполнять государство, с чем оно удачно не справляется. Вместо этого практически каждую неделю грядут новости о повышении налогов и взносов, ситуация с родни экспорта пшеницы при голоде в стране. Только более цивилизовано. Винить в собственных просчетах должно себя и государство, и методы выхода из ситуации не должны пережимать горло народу. А что до ребят, попавшими с кредитами.. Сочувствую. Знаю, как тяжело терять все, когда ожидания были так хороши. Но у многих еще был (есть) выбор - понести небольшие убытки, подарив залоговое имущество банку (а лучше продав на рынке за нормальную цену), либо сидеть на мешках, жаловаться на правительство и потихоньку становиться банкротом.

Оффлайн Mimohod

  • Старожил
  • Just passing by...
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Киев
Re: Кризис на пользу
« Ответ #5 : 25 Февраля 2009, 09:22:54 »
И я надеюсь, что от кризиса будет польза. Вот на пример во время прошлого большого кризиса в Америке и Германии были построены новые и хорошие дороги. Может быть и у нас хотя бы отремонтируют старые. Потому как на данный момент даже на магистралях государственного и европейского значения есть участки со 100% разрушения дорожного полотна!
:)

Оффлайн Aleks_nov

  • Пользователь
  • Алексей
Re: Кризис на пользу
« Ответ #6 : 25 Февраля 2009, 09:52:08 »
Качественные дороги - последнее, на что у нас выделят деньги ))) Летом-весной меняли верхний слой асфальта с мыслью об Евро-2012, сейчас отдельные участки находятся в худшем состоянии, чем до "РЕМОНТА" )) поому что последовательные

RuslanUKR

  • Гость
Re: Кризис на пользу
« Ответ #7 : 25 Февраля 2009, 10:11:16 »
Написано по большому счету верно.Моя первое авто было AVEO2 и зарабатывал я на нее больше 5-ти лет  skaut,всегда считал ВСЕ кредиты -"разводом" ,а через два года я ее продал(чють доложил ;) и купил СIVIC4D хотя я мог себе позволить хонду в кредит (как мне советовали  dujka) без продажи AVEO. 

Оффлайн Fourth

  • Старожил
  • http://hishnik.crimea.ua/
Re: Кризис на пользу
« Ответ #8 : 25 Февраля 2009, 23:06:58 »
В нас воспитывали потребительский менталитет с помощью рекламы. Купил чтото, через месяц или два вышла новая модель, она круче лучше и ты с ней крутой. А то что старая вещь еще себя не отработала никто не думает. Вот и получилось что тратили больше чем можно было в угоду производителям.

Оффлайн Amsterdam

  • Член клуба
  • Начальник земного шара
    • www.askania-pack.com.ua
Re: Кризис на пользу
« Ответ #9 : 26 Февраля 2009, 00:53:42 »
Блaгодaря кризису,многиe из нaс нaучaтся цeнить то,что у нас eсть!
На небе только и разговоров что о море , и о закате !
Там говорят о том , как чертовски здорово наб

Оффлайн Taraskin

  • Член клуба
  • Краматорск
  • Авто: другое
Re: Кризис на пользу
« Ответ #10 : 26 Февраля 2009, 07:31:17 »
Amsterdam
Плюс многа!
Все отлично!

Оффлайн Фареник

  • Старожил
  • Киев. Борщаговка
Re: Кризис на пользу
« Ответ #11 : 10 Ноября 2010, 16:50:58 »
Я думаю надо начинать оживлять экономику - начинать тратить деньги( те что остались).  :)

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
Re: Кризис на пользу
« Ответ #12 : 10 Ноября 2010, 20:25:00 »
( те что остались).  :)
ugaga як точно підмічено! :D так і буде...вже є...а далі буде цікавіше :D
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн Бабай-ага

  • Член клуба
  • Бабай Харизмович Джигарханян. Сносил сандали...
Re: Кризис на пользу
« Ответ #13 : 10 Ноября 2010, 21:50:33 »
Нам нужно начинать делать. ДЕЛАТЬ.
Мы производители.. Не базар не перевалочная база европа-азия. А делатели.
Производители.
Поуважаем себя.
Авео не обижай, а не то ПОРВЁТ Бабай...
Прямая не всегда самый короткий путь.

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
Re: Кризис на пользу
« Ответ #14 : 10 Ноября 2010, 21:58:16 »
Ярік,зараз ті хто "делают" будуть працювать, на тих хто "считаєт" :D
не зараз...шкода ,а роки уходять... :'( repa
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн Фареник

  • Старожил
  • Киев. Борщаговка
Re: Кризис на пользу
« Ответ #15 : 11 Ноября 2010, 09:40:18 »
С какого перепугу мы производители?
Китай производит - мы продаем.

Оффлайн Goran

  • Старожил
Re: Кризис на пользу
« Ответ #16 : 11 Ноября 2010, 10:12:03 »
ого, отковыряли... )))
Ой, Богдане, Богдане, славний наш гетьмане,
Нащо оддав Україну москалям поганим?!    (с) Павло Чубинський

Оффлайн Фареник

  • Старожил
  • Киев. Борщаговка
Re: Кризис на пользу
« Ответ #17 : 11 Ноября 2010, 10:20:03 »
ого, отковыряли... )))
ну дак. Ля-Ля с конца открыл - там много интересного.

Оффлайн AceUA

  • Член клуба
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Коцюбинське, це майже Київ
Re: Кризис на пользу
« Ответ #18 : 11 Ноября 2010, 10:38:45 »
...менталитет...воспитание... холодный ум - трезвый расчёт...всё это либо есть - либо нет...
...мои знакомые до сих пор удивляются как можно ездить на отдых/покупать товары и т.д. и т.п. только из расчёта наличных (тех которые есть в НАЛИЧИИ, а не заёмных) денег??...типа займи - купи...займи - отдохни, а потом разберёшься...а я думаю занимать нужно только в случае жизни или смерти...
...в кризисе кредитование ИМХО виноваты в первую очередь сами финучреждения - банки...нех было раздавать всё и всем налево и направо, под левые справки о доходах и вообще без них...
« Последнее редактирование: 11 Ноября 2010, 10:42:18 от AceUA »
...або псих, або геній...це дві крайності однієї і тієї ж сутності )))

Оффлайн Фареник

  • Старожил
  • Киев. Борщаговка
Re: Кризис на пользу
« Ответ #19 : 11 Ноября 2010, 10:41:54 »
AceUA, главное правило экономики - оборот.
Ели не давать, то с чего потом получать?

Оффлайн AceUA

  • Член клуба
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Коцюбинське, це майже Київ
Re: Кризис на пользу
« Ответ #20 : 11 Ноября 2010, 10:52:56 »
Фареник...смотря в чей карман оборот :-X...одна управляющая пораздавала и уволилась - теперь никто ничего не возвращает и все сидят на голых окладах...нах такой оборот... :(
...або псих, або геній...це дві крайності однієї і тієї ж сутності )))

Оффлайн Фареник

  • Старожил
  • Киев. Борщаговка
Re: Кризис на пользу
« Ответ #21 : 11 Ноября 2010, 12:59:32 »
...одна управляющая пораздавала и уволилась
не ну, а кто пришел на ее место - принял обязательства? или как?

Оффлайн AceUA

  • Член клуба
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Коцюбинське, це майже Київ
Re: Кризис на пользу
« Ответ #22 : 11 Ноября 2010, 14:39:47 »
Фареник...Банк и принял - какое отделение выдавало - то и до погашения всех убытков на голых окладах, а они в "укрсбербанке" - кот наплакал...а б/у за хорошие деньги всё порешала до суда - и не приделах...отаке...
...або псих, або геній...це дві крайності однієї і тієї ж сутності )))

Оффлайн Фареник

  • Старожил
  • Киев. Борщаговка
Re: Кризис на пользу
« Ответ #23 : 11 Ноября 2010, 14:44:53 »
ничесе расклады. один(а) спи@дил(а), а остальные платят? 

Оффлайн AceUA

  • Член клуба
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Коцюбинське, це майже Київ
Re: Кризис на пользу
« Ответ #24 : 11 Ноября 2010, 14:48:44 »
Фареник...типа у нас ВСЁ и везде не так??  ::) :D
...або псих, або геній...це дві крайності однієї і тієї ж сутності )))


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.