Тема: Проблема со стартером

[Slava_DnDz]

В магазине встретил три вида щеток .

Именно про это и писал

щеточный узел может слегка отличаться по размерам, поэтому надо сравнивать "вживую".

[Sanych]

Доброго времени суток, одноклубники.
Столкнулся с проблемой и не могу сам разобраться в следующем.
При повороте ключа слышно срабатывание втягивающего и вращение стартера, но маховик не вращается.
Так может повториться несколько раз подряд, потом заводится.
Первое что сделал - снял стартер, почистил, бендикс вроде нормальный.
Подключаю к АКБ - все крутится, втягивающее срабатывает и бендикс работает.
Ставлю на авто, завожу - та же самая петрушка - слышно срабатывание втягивающего и вращение стартера, но маховик не вращается. 
Замена бендикса проблему не решила - все то же, что и со старым бендиксом.
Знающие люди подтолкните на путь истинный 

[Slava_DnDz]

Вероятно, шестерня не входит в зацепление с маховиком, либо перестает вращаться при зацеплении. Вероятная причина - недотягивает вилка втягивающего. Другая причина - "проскальзывание" вала, которое не позволяет обеспечить достаточную скорость вращения шестерни под нагрузкой, и стартер работает вхолостую - маховик либо не вращается вовсе, либо вращается медленно.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=8H7y-olHqgU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=8H7y-olHqgU</a> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=zc2aOjirkns" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=zc2aOjirkns</a>

[Sanych]

Slava_DnDz,  А как решить проблему с недотягиванием вилки?

[Slava_DnDz]

Для начала, надо снять замеры расстояния при снятом стартере от плоскости крепления до маховика и сравнить с выходом бендикса на самом стартере.
Надо смотреть вилку. Может там износ, может можно как-то подрегулировать (эксцентрик). Надо еще глянуть, может можно сам стартер придвинуть по креплению.

[Auto Mag]

поменяй втягивающее

[Sanych]

Auto Mag,  втягивающее по-идее то рабочее, иначе бы стартер не включался(не начинал вращаться)

[Auto Mag]

пару дней ланос заехал
тоже стартер крутит но зацепление бендикса с венцом маховика происходит за 3-5 раз
поменял втягивающее и все гуд
бывает что втчгивающее не дотчгивает(вроде работает а не заводится)

[Sanych]

А наши втягивающие разборные или одноразовые?

[Auto Mag]

одноразовые
там катушка и магнит
катушка подгорает

Добавлено: 12 Сентября 2015, 10:26:15можеш еще дополнительную массу кинуть на стартер попробовать

[Slava_DnDz]

Sanych, посмотри http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-2108-car-starter-3.html обрати внимание на последний рисунок. Еще https://www.youtube.com/watch?v=jQIQKPbjCTA
Auto Mag, масса там прикручена на сам стартер (узел), а оттуда расходится по другим местам. Втягивающее работает нормально, замыкая силовые контакты и включая сам стартер.

[Auto Mag]

епт получается разобрал почистил перепаял и все ок?
Добавлено: 12 Сентября 2015, 11:44:34я так понимаю проблему втягивающего вы исключаете?

[Slava_DnDz]

Auto Mag, это уже зависит от проблем стартера
На счет втягивающего, так разве-что каким-то образом передвинули "пятаки" силовых контактов (выдвинули внутрь) и подвижные контакты реле упираются в них раньше времени недавая втянуться полностью. Маловероятно.
Посмотрел только-что на свой разобранный стартер (родной), устройство там несколько отличается от приведенного на картинках ВАЗовского. Из предполагаемых проблем недовключения предположил, что вилку могли вставить неправильно, т.е. ее надо развернуть на 180 град. Вилка имеет слегка изогнутый вид и в месте упора (точка рычага) изменяет угол и таким образом, может находиться ближе к шестерне или дальше. Хотя глядя на другой конец (маленькая вилка), который цепляется за стержень наконечника якоря втягивающего реле, это представляется странным, но тем не менее возможным. Возможно, износился "пятак" именно этого наконечника, который отодвигает вилку (там все из пластика). И еще один вариант (возможно самый вероятный), при установке ограничительного кольца на вал стартера, его задвинули слишком близко к шестерне, которая выдвигаясь упирается в него слишком рано.
И не забываем про возможную неисправность самого бендикса. Шестерня должна свободно проворачиваться на валу по часовой стрелке, а против часовой только вместе с валом (с обгонной муфтой).

[Sanych]

Slava_DnDz, Вилку неправильно вставить невозможно.

[Slava_DnDz]

Не знаю, может быть собрать полностью иначе невозможно, я не пробовал. Но просто вставить в корпус - тогда вставлял.
Так вилка целая? Кстати, шестерня моего стартера передвигается до ограничительного кольца и обратно в диапазоне 13 мм (ширина шестерни 15 мм).
И еще, редко, но все-же бывает, что стартер не вращает двигатель из-за изношенных зубьев венца маховика. Т.е. бендикс срабатывает, но зацепиться не за что.

[AceUA]

Sanych, читал тут в теме раньше, что на 1,5 стартер идут три типоразмера бендикса...у товарища была проблема - на холостую работал, а на машине - нет...

[Slava_DnDz]

AceUA, Ну это надо чтоб шестерни были идентичны по ширине зубца и межзубцовому расстоянию, для того, чтобы происходило совпадение по сцеплению. А так да, на родном стоит шестерня на 9 зубцов, на моем новом 10. Но при этом диаметр шестерни чуток больше, а все зубцовые размеры соблюдены. Спорился с приятелем, что все будет Ок, а он возражал, что может заклинить. Поставили, завелась как пчёлка. Так и катаюсь

[Sanych]

Бендикс взял один в один с моим. Проблему уже решил...

[Slava_DnDz]

И что означает  ? Бендикс проскальзывал? Или не входил в зацепление?
Как проблему-то решил?

[Sanych]

Означает, что я стартер снимал-ставил, разбирал-собирал около десяти раз.
В итоге из двух б\у стартеров собрал один и поставил новый бендикс. В моем бендиксе стерлась втулка и он ставал наперекос.

[Akuzmich]

Так выше ж писали что замена бендикса проблему не решила? А вообще если стартер крутится а мотор не всегда то 99% виноват бендикс

[Sanych]

Akuzmich,  Пральна, замена бендикса проблему не решила, ибо... 
Начал разбирать свой стартер. Далее предистория описана выше - ниче не решилось. При повторной разборке развалил свой ротор. Купил второй б\у стартер с нерабочим бендиксом и разбитыми втулками. Переставил в свой стартер ротор. При переставке ротора обломал на своем втягивающем язычек. Пришлось со второго стартера переставить еще и втягивающее. Тер оно все как-то работает.
 

[Auto Mag]

вот и до втягивающего добрались 
Добавлено: 16 Сентября 2015, 15:39:32так и осталось загадкой втягивающее или бендикс   

[Slava_DnDz]

Первое что сделал - снял стартер, почистил, бендикс вроде нормальный.
........
Замена бендикса проблему не решила - все то же, что и со старым бендиксом.

Видать проблемы были разные. Но прозвучало так, как будто замена была на полностью новый бендикс, а все остальное без изменений.

Auto Mag, втягивающее работает следующим образом: сначала работает втягивающая катушка, получая питание от ключа и пропуская через себя, а далее через щеточный аппарат и коллектор ротора на массу. После втягивания сердечника реле, замыкаются силовые контакты, тем самым шунтируя втягивающую катушку, которая при этом отключается, но якорь стартера начинает вращение, т.к. в это-же время начинает работать удерживающая катушка реле (с малым током потребления), которая подключена к массе. Вот как раз в том случае с Ланосом, возможно был обрыв именно на удерживающей катушке (нет массы), и тогда там все должно включаться, но сразу отключаться (размыкать силовые контакты, возвращать бендикс), а при постоянной подаче питания от ключа (или акб) - включился-отключился-включился-отключился.....

[Auto Mag]

При переставке ротора обломал на своем втягивающем язычек. Пришлось со второго стартера переставить еще и втягивающее. Тер оно все как-то работает.

я про данную ситуацию
Добавлено: 16 Сентября 2015, 16:35:04я в курсе как работают узлы стартера))