Автор Тема: Странные показатели температуры двигателя.  (Прочитано 7306 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Добрый день.

ПОМОГИТЕ СОВЕТОМ!!!!!!

Сразу хочу сказать, что форум перечитал, и тема моя не совсем похожа на существующие. Похожее обсуждалось здесь, но у всех как то по-другому все, да и решение трабла разное, и не всегда написано у кого чем закончилось.

Все началось еще прошлой зимой. Заметил, что при езде по трассе в мороз стрелка указателя температуры может резко упасть (на первое либо второе деление), потом так же резко подняться, и тоже куда угодно, либо под 3-е деление (норма), либо до второго, либо вообще как ей вздумается. Бывало такое не часто и только при езде по трассе. С приходом весны данная проблема как-то перенеслась и на городской цикл, но тоже временами. Потом как то пришло лето, и за все лето было такое раза 3. И вот начало холодать. При температуре +15,+10 градусов заметил что стрелка доходит до рабочего положения, но при переходе на 5ю скорость (от80 км, 2000-2500 об/мин) стрелка начинает падать на одну четверть от рабочего состояния. Т.е. на 3 мм ниже нужной позиции. При чем резкие падения стрелки пропали вообще. И это все стало похоже на термостат, заклинивший в открытом состоянии. Хотя машина прогревалась не долго. Щупал патрубки, но так ничего не понял, т.к. верхний патрубок, который идет от термостата ставал теплее не резко, а оооочень очень постепенно. Вообщем я плюнул поставил картонку перед радиатором и, регулируя ее так и катался. с картонкой темп. показывала норму, по городу иногда начинал работать карлсон. Но вот стало холодать и мне приходилось закрывать картонкой ВЕСЬ РАДИАТОР!!!! В городе по пробкам карлсон просто взлетал, а по трассе - норма (Это при +3 +8 градусов). В эту субботу я заехал на замену термостата. Поменял, вынял картонку, и....... каково же было мое удивление, когда при приблизительно +0С машина по городу не набирает нужной температуры. Только если постоять на месте. Сегодня сутра засунул картонку почти на весь радиатор(только по краям , см.10 полоски были) и выехал на трассу. ситуация та же. стрелка показывает ниже от рабочей температуры на  1/4 - 1/3(плавает в этом диапазоне). Остановился, вынял картонку и..... ситуация та же !!!!!!! Т.е. стрелка показывает что машина не догрета, но ниже чем на 1/3 не падает. Но и выше 1/4 (это по трассе) не поднимается. При этом печка подает нормально прогретый воздух, на 1й скорости печки, положении регулятора в конце красной зоны, салон порядочно нагревается. На счет расхода не скажу, т.к. летом был норм, а щас поставил ГБО и хз какой он должен быть. Кажется что немного завышеный, но это может быть связано с расходом газа. Да и трудно судить, когда холодает  как раз на улице, и расход и так может варьироваться.
Кстати сегодня с утра при прогреве тоже щупал верхний патру,ок, так он становится капельку теплее еще при начале движения стрелки. (но термостат же новый, да и вероятность того что новый испорчен так же как старый мизерна!!!! Поставлен термостат Wahler).

Вообщем очень прощу Вашей помощи, господа авеоводы. Т.к. вкинулся нормально на замену термостата(и ГРМ+ролик+ помпа заодно), не хочется делать лишних телодвижений.
похожие темы поднимались, но они похожие, и решения разные и не всегда описаны.
Возможно кто то вспомнит свою очень похожую ситуацию.
Машинка Т-250 2008 г.в. 1.5

Заранее благодарен.

« Последнее редактирование: 27 Октября 2014, 12:01:15 от Vergilius »

Оффлайн nalsuR

  • Старожил
  • 093.911.66.77
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: -Харьков-
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #1 : 27 Октября 2014, 14:34:26 »
У меня почти подобная ситуация, но решения пока нет..
А мне по барабану вся эта муть,
Я не червонец, чтобы нравиться всем!

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #2 : 27 Октября 2014, 14:37:20 »
Какие симптомы? Что менял? Какой расход и работа машины? Помогает ли картонка перед радиатором?


К своим симптомам могу добавить периодическое зависание оборотов, особенно на холодной машине.

Добавлено: 27 Октября 2014, 15:01:27
Что то я запутался. Нашел в статье про то, что тот датчик, про который я думал, оказывается, только на панель передает показания?! Так может просто на панель идут неверные значения и все???:


Добавлено: 27 Октября 2014, 15:08:36
А вот где пишут тот датчик который влияет на работу двигателя. Чет я у себя его не видел. Думал что на первой картинке - единственный.
« Последнее редактирование: 27 Октября 2014, 15:08:36 от Vergilius »

Оффлайн leo970

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Бердичев - Польша , Гданьск- Познань
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #3 : 27 Октября 2014, 20:02:12 »
ТОт который изображен и стоит на впускном коллекторе как раз и дает показания на приборку !!!! А тот который дает показания мозгам стоит если смотреть на мотор с правой стороны !!! Вкрученный в головку , и на него идет два провода !!! Так как печка нормально греет то и соответственно двиг нагревается нормально , а вот датчик на впусном коллекторе стоит проверить !!
Ваше благополучие покажет Вам сколько у Вас знакомых !!! А Ваше падение в пропасть покажет сколько у Вас истинных Друзей !!!!!!

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #4 : 28 Октября 2014, 09:43:05 »
Вчера зашел в авто магазин, сказали то же но на оборот. Что тот датчик который справа на двигателе (под катушкой) - идет на приборку. А другой на мозги.
Но вот незадача. Точнее две незадачи:

1. Я тупо не вижу второго датчика!!!! Только тот что справа в двигателе. Тот что где то возле коллектора я в упор не вижу. Нет его там.

2. Вчера, после тягучек по городу, температура дошла до рабочей. С этой температурой я остановился возле дома, и пока стоял на холостых возле дома ЗАРАБОТАЛ ВЕНТИЛЯТОР НА РАДИАТОРЕ !!! Чего не было при старом термостате.

Вообщем вывод такой, что замена термостата привела таки к каким то изменениям. Значит это было не зря. Но теперь нужно разобраться сколько датчиков таки стоит и какой из них менять?!?! Если бы вчера не начал работать вентилятор, то я подумал бы что может на стрелку датчик поменять и все. Но если заработал вентилятор, значит датчик на мозги тоже наверное нужно менять!?!?

Хочу поменять сам. Значит буду копать инет где стоит тот второй.
Что скажете???. Может есть фото у кого датчика второго? Или точнее места где он стоит. Я обсмотрел коллектор весь вчера, токого как на картинке нет датчика у меня!!! ТАМ ПУСТО!!!!

Добавлено: 28 Октября 2014, 11:01:41
Так, есть предположение, что в двигателе 1.5 SOHC всего один датчик. Т.к. в нарытой литературе вот что написано:
<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s020.radikal.ru/i713/1410/04/f43bea007ba1.png" ></a>

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s019.radikal.ru/i641/1410/41/a1e4a3c876a6.png" ></a>

Может кто подскажет так ли это?!?!?

Добавлено: 28 Октября 2014, 11:02:50
Пардон, не те ссылки.





Добавлено: 28 Октября 2014, 11:23:03
Странная книга. Читаю дальше про 1.6 На общей картинке второй (и единственный) там датчик:



но потом далее в тексте нахожу:



Билиберда вообщем.

Есть кто тут, кто может внести ясность????
« Последнее редактирование: 28 Октября 2014, 11:23:03 от Vergilius »

Оффлайн leo970

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Бердичев - Польша , Гданьск- Познань
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #5 : 28 Октября 2014, 17:10:50 »
Vergilius, Датчик который на мозг идет однозначно рабочий раз карлсон вкл , ищи второй , он должен быть !!! На него клемка сбоку надевается поэтому  кажется что просто клемма а под ней датчик стоит , где то Я встречал версию с датчиком на впускном под ним в ра-не грм 
Ваше благополучие покажет Вам сколько у Вас знакомых !!! А Ваше падение в пропасть покажет сколько у Вас истинных Друзей !!!!!!

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #6 : 28 Октября 2014, 17:15:14 »
Да. И я уже встретил. Только в мануале Ланоса :)   





Попробую я конечно поискать, но пока что в упор не вижу даже похожего в том месте. Там у меня просто ничего нет похожего(возле коллектора).

Оффлайн ig0r

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Харьков
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #7 : 28 Октября 2014, 19:32:49 »
Не ищите его.Датчик один.

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #8 : 29 Октября 2014, 09:16:10 »
Спасибо. Я таки склоняюсь к этой версии. В любом случае, поменяю его, и посмотрю на результат.

Оффлайн volxim

  • Постоялец
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #9 : 29 Октября 2014, 10:08:00 »
Лучше бы поставили Вернет, Вахлер с перепускным отверстием и травит потихоньку в радиатор...
А датчик один, под катушкой зажигания.
Можно ещё измерить температуру в расширительном бачке термометром. Но если у вас всё нормально с прогревом и проблема только в показаниях, тогда, конечно может и датчик врет.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2014, 10:20:02 от volxim »

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #10 : 29 Октября 2014, 10:14:22 »
Поставил Wahler, не помню какой он был с перепускным или нет, но у меня такое впечатление что он не резко открывается. т.к. в ходе прогрева патрубок верхний понемногу теплеет.

Добавлено: 29 Октября 2014, 10:15:27
На счет датчика - уже понял. Попробую поменять. Нельзя останавливаться на пол пути. Уже дороже обошлось :)

Оффлайн volxim

  • Постоялец
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #11 : 29 Октября 2014, 10:22:32 »
Вахлеры все с перепускным, штатно нужно ставить Вернет, а так дольше прогреваться будет.Я вообще дополнительный поставил и 2 года минимум 88 градусов.
А датчик - это не только показания, это и состав смеси.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2014, 10:27:59 от volxim »

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #12 : 01 Ноября 2014, 15:53:46 »
Ну вот... Поменял датчик. :( Все как было так и осталось. Теперь даже не знаю что делать :(
Может кто посоветует????
Датчик менял тот что под блоком зажигания. Другого у меня нет. Разве что где то под впускным коллектором.ю т.е. в двигателе со стороны салона.

Оффлайн volxim

  • Постоялец
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #13 : 02 Ноября 2014, 14:15:28 »
Дайте показания термометра в расширительном бачке при прогреве на месте- откройте пробку, вставьте термометр и наблюдайте, когда потеплеет верхняя часть радиатора.

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #14 : 11 Ноября 2014, 14:56:14 »
Замеры температуры не проводил, т.к. не было как. Но зато провел експеримент со старым термостатом. Работает он конечно странновато, но работает. Может градусник такой :).
Короче открывается на 90, закрывается на 87. Исходя из этого новый термостат тоже в норме.

Теперь подробнее о наблюдениях за указателем температуры:
Условно изображу шкалу как: 0|.........1|.........2||......
Цифры - это номера делений на шкале. Две красные черточки - это центральное деление, сразу под которым должен находиться указатель на прогретой машине.
Звездочка - это стрелка.
И так....
1. Машина греется достаточно быстро (в принципе термостат мы и так исключили). прогрев доходит где то до: 0|.........1|..*......2||......
2. и изменяется если машина останавливается на светофорах до: 0|.........1|.....*....2||......
3. если тянусь в пробках то доходит до нормальных показателей: и изменяется если машина останавливается на светофорах до: 0|.........1|........*.2||......
Но в принципе в независимости город то или трасса, +15 или +1 показатель находится на уровнях показанных в п.1-2. Если теплее на улице то он чаще бывает выше.

Вот что я об этом думаю: может дело в стрелке или еще какой нить электронике. У нас ведь как - 2е деление - это градусов 87. При закрытии и открытии  термостата температура плавает немного (на самом деле), и зимой она меньше (рабочая). Так вот такое впечатление, что стрелка отображает градусов до 87 нормально, а потом очень чувствительно остальные несколько градусов.

Может я не прав, но это просто предположение.

У кого-то были проблемы с самой стрелкой или чем то в электро цепи на нее влияющем?

Оффлайн leo970

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Бердичев - Польша , Гданьск- Познань
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #15 : 11 Ноября 2014, 17:40:40 »
Vergilius, Все может быть . Никто не замечал что на приборе топлива от полного до половины машина проходит скажем 500км , а от половины до 0 300 км ??? Вот то же самое может быть и с температурой !
Ваше благополучие покажет Вам сколько у Вас знакомых !!! А Ваше падение в пропасть покажет сколько у Вас истинных Друзей !!!!!!

Оффлайн volxim

  • Постоялец
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #16 : 12 Ноября 2014, 10:55:18 »
Vergilius, первое деление - 50 град., второе -70град, 2мм до третьего(среднего)деления- это от 87 до 105 град.(стрелка в этом диапазоне не двигается вообще!) Поэтому и нужно измерять термометром или бортовым компом.

Добавлено: 12 Ноября 2014, 11:36:27
Вот где-то так, на цифру 100 не обращайте внимания- это одно и тоже положение стрелки.

и

Добавлено: 12 Ноября 2014, 11:41:47
То-есть ниже стрелка опускаться не должна никогда!(пока работает двигатель). Если опускается ниже, значит с термостатом что-то не так. Возможно он травит- а у вас Вахлер точно травит. он с перепускным отверстием. Я покупал Вернет и выбирал такой, чтобы не протекал, а максимум капала вода, если в руке зажать, налить воды сверху и продуть.

Добавлено: 12 Ноября 2014, 11:47:54
Это с дополнительным термостатом, а вот как было раньше со штатным и зимой холодрына была в салоне




Добавлено: 12 Ноября 2014, 11:51:28
Температура охлаждающей жидкости при этом в бачке была 80-820
« Последнее редактирование: 12 Ноября 2014, 11:51:28 от volxim »

Оффлайн semen057

  • Неизвестный герой
  • Город: Ивано-Франковск
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #17 : 03 Декабря 2014, 02:17:54 »
 У меня аналогичная ситуация-сдох термостат, поменяли, но картина не изменилась - недогрев движка, недостаточно тепла в салоне. :o Выходит, что термостат бракованый. Не охота еще раз попадать на его замену (снятие ремня ГРМ). Хочу поставить дополнительный, чтоб потом замена была намного оперативнее и дешевле. Понимаю, что врезать его нужно в верхний патрубок, как можно ближе к блоку. Но что говорить в магазине, какая марка, какая температура открывания клапана? :facepalm:

Оффлайн leo970

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Бердичев - Польша , Гданьск- Познань
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #18 : 03 Декабря 2014, 08:48:19 »
semen057, А зачем грм то снимали ??? Грм снимается если помпа меняется насколько помню , но никак не при замене термостата
Ваше благополучие покажет Вам сколько у Вас знакомых !!! А Ваше падение в пропасть покажет сколько у Вас истинных Друзей !!!!!!

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #19 : 03 Декабря 2014, 09:09:15 »
Двигатель 1.5 корея. Термостат находится за шестерней распредвала.

Оффлайн Psyx666

  • Новичок
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Romny
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #20 : 03 Декабря 2014, 16:40:43 »
 Херней занимаетесь...машина едет, температура в норме, из печки идет тепло...что вам еще нужно.  :)

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #21 : 03 Декабря 2014, 17:01:26 »
Уже ничего. Как раз решил решать вопрос осенью, когда температура не постоянная. В этот период все очень смахивало на термостат. С печки тоже хотелось бы вроде бы теплее :). Расход заподозрил, т.к. ГБО поставил и как то большеватый был (но потом сменил заправку). Вот и занялся. В результате купил EML и посмотрел что температура на ходу на скорости 80 км и 5й передаче 79-81 градус. (при температуре на улице  0, +5) чем больше нагрузка на двигатель тем теплее (светофоры - 85 град., тягучки - 88-90 град., пробки - 94 град.)
Согласен, нужно с этого было начинать, но черт попутал и реально все было похоже на термостат.
Теперь осталось смириться что стрелка сдурела :). С 80град должна уже встать как вкопанная, а она у меня между делениями. И вот как раз вот этот промежуток (80-86град) гуляет на пол деления. Т.е. на нужное место встает только при 86град.

Оффлайн ™VIRT™

  • Член клуба
  • - = СиМфЕрОпОлЬ = -
  • Авто: другое
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #22 : 03 Декабря 2014, 21:50:08 »
кто-нибудь пилил головку?! ... пытались рассмотреть где какие каналы?! ...
Дело в том, что шататное место термостата, расположено рядом с выпускным каналом... и за счёт этого быстро нагревается и открывается...
volxim, правильно модифицировал свою систему, и поставил дополнительный, или как его ещё называют выносной термостат... (уже месяц катаю всё в багажнике, всё не установлю себе...)
Бывают пластиковые, на 87 градусов... а бывают алюминиевые - они разборные, и таблетку термостата можно вставить любую, допустим на 92 градуса!
Фото для понятливости










Многие спрашивают, надо ли или не надо вытаскивать старый термостат... это дело каждого, кто как хочет так и поступает... но если избавляться от него, то нужно его чем-то заменить, или вырезать из старого сердцевину, ибо корпус крышки, который зажимает термостат к головке, не плотно усядется, поэтому нужно вырезать у старого сердцевину, оставить так сказать шайбу с НОВОЙ резинкой... типа как-то так....




Преимущество как по мне на лицо... на термостат влияет не посредственно температура ОЖ...

И не забываем, чтобы термостат всегда омывался новой подогретой жидкостью, нужно малый штуцер соединить с обраткой, то есть ближайшее место это вход на дроссельную заслонку... там уже 2 пути, либо глушить старую подачу, либо врезаться в неё... я предпочёл бы глушить!... так как никаких последствий это не повлечёт...
-=ЯвЕйКо КлЮп=-

Оффлайн Aveoman

  • Пользователь
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #23 : 03 Декабря 2014, 22:57:28 »
Таже хрень. Буду разбираться...
Жизнь хороша, когда едешь не спеша...

Оффлайн Vergilius

  • Пользователь
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Киев
Re: Странные показатели температуры двигателя.
« Ответ #24 : 04 Декабря 2014, 09:32:56 »
Я бы поставил себе выносной, но уже столько нервов и денег увалил, что пусть пока будет как будет. А то опять сливать антифриз, ...... . Тем более холодно. Пока вывел для себя формулу: летом авто и так горячее, а как начинает холодать ниже 0 -ставлю картонку перед радиатором, и пусть себе открывается термостат раньше. Таким образом в холодное время поднимаю температуру среднюю на 5 градусов и доволен этим.


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.