Тема: Citroen C4 new или KIA Soul

[Pti4kiN]

οlden С4 хетч для Украины собирают во Франции, так они позиционируют это авто, а все авто класса ниже С3 Picasso, С2, С1, Берлинго уже собирают в других странах. Так или не так спорить не буду.
Но вот сборка С4 что у нас и сборка в Калуге С4 отличается кардинально. Изучая российский форум С4 был в шоке у всех проблемы с резинками ставят более жесткие и они стирают краску вплоть до металла на порогах и арках!  В каждой третьей машине течет помпа, часто бывает что течет радиатор печки и охлаждающая жидкость как следствие течет в салон. На украинском форуме С4 такого не встречал, но на всякий случай все эти проблемные места контролирую, пока ничего не замечено.
Так что я бы стремался покупать С4 седан российской сборки.
Это как Фольксваген собранный в России и Германии - небо и земля

[kpaxxx]

Pti4kiN, как с расходом?

[Pti4kiN]

kpaxxx радует))) сильно зависит от манеры езды.
Трасса скорость 110-120 кондиционер 2 человека - 4,8-5,0
Трасса скорость 90 кондиционер 1 человек - 4,3-4,4
Только город кондиционер - за 5,8 еще ни разу не вышел
В начале катался как пенсионер все плавно без ускорений 5,5 был расход в городе, по трассе 4,0, потом подумал, с таким расходом уж переживу лишние 0,5 литра
Топливо: дизель ВОГ или простой дизель на АТАНе (крымская сеть румынский). Цена - 10 грн. (с учетом скидки на ВОГе)

З.Ы. еще зависит от качества дорожного полотна разница между плохим и хорошим до 0,5 литра доходит

[kpaxxx]

Pti4kiN, я тоже ВОГовским заправляюсь, но расход поболе у меня. если постоянно пользоваться турбиной, то и до 7-ми может в городе вырасти. отец в 5.5-5.7 укладывается, но редко при этом резко ускоряется.
ты обычно на каких оборотах ездишь? и с каких оборотов хорошо ехать начинает?

[Pti4kiN]

kpaxxx по оборотам точно не скажу, потому что тахометр очень не информативен сложно следить. Я немного не правильно катаюсь часто получается, что езжу в натяжку, хотя для таких двигателей это не хорошо. Сложно перестраивается, так как езжу еще на 2 бензиновых авто.
Яркое ускорение с 1,6-2,5 до 3 передачи, потом не так выражено. Выше 3,5 не кручу. А рабочие обороты, повторюсь не могу сказать, т.к. не слежу.

[οlden]

Pti4kiN,
На трассе фуру обогнать на 80...100 км/час - как ощущения?
и в сравнении с авешкой
Добавлено: 09 Июня 2013, 13:04:45kpaxxx,
Тот же вопрос к тебе, у тя, я так понял, другой дизель

вообще хорошо бы их сравнить нос-к-носу эти два дизелька
старт-стоп, я так понимаю, стоит только на 110-сильном?
а вот разница в цене между 90 и 110 она себя оправдывает?

и еще отпишитесь, плиз, по "плюшкам"
может что-то не устраивает?
или только теперь поняли елы-палы как же это вы раньше-то обходились без вот этой-вот супернужной хреновины 

[kpaxxx]

οlden, у меня Сид. как раз на трассе и проявляется преимущество дизеля, но чтоб на 5-й передаче выполнить уверенный обгон скорость должна быть не меньше 90 км/ч, если меньше, то только на 4-й.
разница с Авео колоссальна, Авео даже на 3-й передаче так не ускорится, как дизель на 4-й. но это все субъективно, думаю, в цифрах все намного скромней, слишком уж дизель специфичен

[οlden]

οlden, у меня Сид

А! Выбач, думал у тебя тож С4 но 110-сильный дизель. А то ты просто тестировал.

Тут интересен вопрос чем по ходовым качествам отличается С4 е-HDI 110 от  С4 HDI 90 и стоит ли оно переплаты
Може найдется кто сравнивал

[Polyak]

οlden
сложно сравнивать 90 и 110 по причине разных коробок передач; это если о С4 говорить
110 сильный с механикой стоит на 408 и 308 пыжах, они правда пишут то 115 то 112лс Более мощный дизель более технологичный и требовательный к качеству солярке, у него немного смещен интервал максимального момента (к более высоким оборотам); но и едет он веселее, куда веселее там только 6й передачи на трассе местами не хватает


касательно динамики бензина и дизеля сопоставимых по обьему моторов, вот результаты замеров двух Киа сид универсал, оба на ручке, 1,6 мпи против 1,6срди:

Параметры                                                                                       Модификация
                                                      1.6 CRDi (дизель)                               1.6 (бензин)
Максимальная скорость, км/ч          183,8                                               184,1
Время разгона, с   0—50 км/ч      3,7                                                        3,3
0—100 км/ч                                  11,5                                                       10,9
0—150 км/ч                                  29,2                                                        27,2
на пути 400 м                                18,0                                                      17,6
на пути 1000 м                          33,3                                                        32,5
60—100 км/ч (III)                           6,4                                                         7,6
60—100 км/ч (IV)                           8,6                                                        11,5
80—120 км/ч (V)                          13,1                                                        17,9

[Pti4kiN]

οlden если имеешь ввиду валкость при обгоне, то на трассе практически не чувствуется. В повороты входишь уверенно, но крен все равно есть.
Со скоростью такая же история, если обгонять на 5, то скорость не ниже 90 км/ч или очень долго набирает скорость.
Разница между 90 и 110 насколько помню прайсы: на 110 появляются Старт/стоп, уже АСР(антибукс отключаемый) и ЕСП, датчики мертвых зон в зеркалах, чуть лучше шумоизоляция и еще по мелочи (цвет подсветки (12 видов), более мощная аудиосистема и пр.).
Разница по деньгам довольно существенна, на 110-сильный просто денег не хватило. Насколько знаю у концерна ПСА проблемные роботы, которые устанавливаются на эти авто.

"по плюшкам" в сравнении с Авео - подогрев сидений, регулировка руля по вылету, регулировка сидений по высоте, но при этом жутко не удобная регулировка спинки колесом вместо привычной ручки (как в салоне сказал манагер "А что вы хотели?! С класс"), функция отпотевания стекла и 2-х зонный климат на этом плюшки заканчиваются

οlden не уже ли так принципиальны ходовые качества?? ведь не все время надо "выстреливать" по трассе или по городу. Это же средство передвижения. Садясь обратно в четверку большой разницы не чувствую, едет и едет, ну это так лирика 

[sergos]

Pti4kiN, а что ты скажешь про седан
С4,как ты думаешь н будет интернесней хетча с4?

[Владюха]

на седане не будет дизеля..... и сборка криворукая уже...))))))

[sergos]

Владюха, если россияне,то нет

[Pti4kiN]

sergos это наверно не ко мне, а к производителю, хотя по фоткам ничем не отличается внутреннее убранство. Если был бы лифтбек, то весьма интересно.
Не рассматривал седаны в принципе, одной Авео хватило, когда стану богатым и ленивым тогда подумаю о седане, а так непрактично.

[sergos]

Pti4kiN, ну если посмотреть,то седан смотрится тоже интересно
 

[οlden]

Pti4kiN,
ну как сказать... если к примеру ехать днем на юга по загруженной фурами трассе, то ой как хочется иметь возможность быренько обогнать фуру пока во встречке короткая пауза. Нужен именно "выстрел" практически с любой разумной скорости.. Насколько я понял, с дизелем это легче. Как и с турбированным бензиновым

[Gang]

...Нужен именно "выстрел" практически с любой разумной скорости.. Насколько я понял, с дизелем это легче. Как и с турбированным бензиновым

οlden, ИМХО, ты немного неправильно понял. Дизель ускоряется чуть лучше на высших передачах и всё (ну, может ещё 0-10). Это если сравнивать с современным атмобензо аналогичного объема.
Только какой водитель будет "стрелять" 80-120 на 5-й передаче?
Если продолжить табличку Polyak,  про его любимый Киа, то картинка немного другая
Overtaking factors with gear reduction or kick-down:   
                             бенз1.6      дизель1.6
60-100 km/h (s):    5.9    6.3   
80-120 km/h (s):    7.8    8.6   
100-180 km/h (s):39.6   60.8

а

80—120 км/ч (V)    13,1    17,9

это динамика вазовской классики, чтоб мы понимали.
Добавлено: 10 Июня 2013, 08:47:14

... (ну, может ещё 0-10)....

Кстати, таки да, глянул, 0-30 дизель лучше атмо...

[kpaxxx]

60-100 или 120 дизель сливает, проверено на Церато 1.6 против Акцента 1.5 црди, так что обгон на трассе (если все-таки переключаться вниз) бензин делает чуток быстрей, ну а если на 4-й то дизель, а с 60 дизедь на 5-й вообще не поедет.

[masta4e]

Это ж турбо дизель, он должен делать всё атмо, что шевелится на трассе?

Нормальный 1.6 турбодизель напхает лачику 1.8 тока фпуть...

[uchenik]

ну что вы как дети...киньте кг 300 в багажник и прокатитесь в горку на одинаковых передачах, вот там и будет видна тяговитость

[Gang]

Нормальный 1.6 турбодизель напхает лачику 1.8 тока фпуть...

Та да, главное шо дизель))

[masta4e]

Та да, главное шо дизель))

Более того, дизель меньший по объему... Условие даже перевыполнено...

[masta4e]

не понял, а там лач разве не 1,6?

1800 кубический сантиметров! Это ж почти сантиметр к причинному месту!

[Gang]

Polyak, плохо доходит? Приезжай.

не понял, а там лач разве не 1,6?

А когда в Украину лачи 1.6 АКПП завозили? Надеюсь, у тебя тоже на дизеле АКПП имеется?
Добавлено: 10 Июня 2013, 19:56:50masta4e, да ладно, там же лошадок и ньютонометров намного меньше...

[Polyak]

1800 кубический сантиметров! Это ж почти сантиметр к причинному месту!

нифига себе, вот это поворот ну, тем интересней

Polyak, плохо доходит? Приезжай

до меня как раз доходит, в отличие от тебя... это то есть я должен ехать к тебе, ну да, наверное, это я тут кричал, что всех сделаю и обьеду... я же не говорю - ко мне в Кировоград ехать, предлагаю нейтральный вариант, или кто первый в гостях окажется так что попрошу без спрыжек
Добавлено: 10 Июня 2013, 20:02:44

А когда в Украину лачи 1.6 АКПП завозили? Надеюсь, у тебя тоже на дизеле АКПП имеется?

не знаю, что там и когда завозили не спец, знаете ли, по лачети
у меня механика, когда я покупал, автоматов на них еще не было... зато у меня универсал, тяжелый зараза