Автор Тема: Ленін та радянські назви і досі домінують на мапі України  (Прочитано 6849 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Vitalych

  • Старожил
  • LS 1,5 МКП, STAG-4+
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Ukraine
Знайшов цікавий матеріальчик, може трохий політичний, але більше історичний.
Цікаво чому українці так прихильні до комуністичних назв?
Консерватори чи дійсно прихильники комуністичної ідеології?
Цитировать (выделенное)
Щонайменше 4,5 тисячі центральних вулиць українських міст і сіл досі носять ім'я Володимира Леніна.

Такі цифри навела редакція сайту texty.org.ua, провівши за порадою свого читача власне дослідження назв населених пунктів України.

Як виявилося, через понад 20 років після розпаду Радянського Союзу вулиць, названих на честь тоталітарних лідерів чи радянської епохи загалом, у 20 разів більше, ніж пов'язаних із незалежністю, повідомляє ВВС.

Візуалізувавши результати своєї роботи, журналісти створили карти, які одразу зарябіли численними червоними цятками радянських топонімів.

Для створення карти її автори використовували інформацію із відкритих джерел — довідник про адміністративний устрій України, який є на офіційному сайті Верховної Ради, а також інформацію із сайту openstreetmap.org.

За центральну в кожному населеному пункті визначили вулицю, на якій розташований обраний орган влади — місцева рада.

Після того, як ентузіасти зібрали назви, їх поділили на три групи — радянські, пов'язані із незалежністю та нейтральні.

«Що таке радянські назви? Те, що дуже чітко пов'язане із комуністичною і соціалістичною ідеологією. Тобто, вулиці Радянські, Комуністичні, Комсомольські, Леніна — це все ідеологічно пов'язані речі. І також фігури, пов'язані цією ідеологією — Калінін, Свердлов, Дзержинський і так далі», — пояснив ВВС Україна один із редакторів сайту Анатолій Бондаренко.

До епохи незалежності віднесли вулиці та площі, названі на честь цієї події, а також такі, що містять слово «свобода», і вулиці, які носять імена провідників українського визвольного руху — всього, що ніяким чином не могло з'явитися на карті за радянських часів.

Таким чином, понад 52% всіх назв апелюють до епохи СРСР, трохи більше 45% мають нейтральну конотацію і лише 2,4% стосуються доби незалежності України.

Лідерами за кількістю радянських назв є Вінницька, Кіровоградська та Житомирська області, у яких ім'я Леніна носять багато сіл.

«Незалежних» назв найбільше в західних областях, і не виявлено жодної — у Криму.

Загалом, центральні вулиці в Україні найчастіше мають такі назви: Леніна, Радянська, Миру, Жовтнева, Гагаріна, Перемоги, а також Центральна, Шевченка, Шкільна і Молодіжна. Вулиць Сталіна у центральних частинах міст і сіл не виявилося.

Досвід боротьби із символами комунізму, вважають експерти, можна запозичити у інших європейських країн. На приклад, у Чехії, яка розпрощалася із ними фактично одразу після падіння Союзу.

У 2009-му році тодішній президент Польщі Лех Качиньський підписав закон, що передбачає кримінальну відповідальність за володіння або придбання комуністичних символів. Карна відповідальність за використання символів комунізму запроваджена також у Литві, де його прирівняли до нацизму.

Втім, в Україні цей процес значно ускладнений політичними реаліями. У Запоріжжі комуністи навпаки відновили Клацнути пам'ятник Йосипу Сталіну.

На початку 2012-го року влада містечка Умань на Черкащині відмовилася перейменовувати центральну площу Леніна на площу імені генерала Ольшевського, а в самих Черкасах голосів міської ради забракло, аби вулицю Енгельса перейменувати на вулицю Чорновола.

У Харкові пам'ятник Леніну «демонтували» лише на кадрах Клацнути реклами до Євро-2012. В Києві, попри ініціативу комісії міськради з питань культури і туризму замінити ці назви, досі існує чотири вулиці Леніна, а в центрі міста стоїть Клацнути пам'ятник тоталітарному лідерові.



http://ridna.ua/2012/06/lenin-ta-radyanski-nazvy-i-dosi-dominuyut-na-mapi-ukrajiny/

Оффлайн -Yurik-

  • Старожил
  • КИЕВ-Позняки
  • Авто: другое
Я бы вообще убрал бы Ленинов, всякий остальной хлам,  если порыться в каждом городе то есть свои местные исторические личности или факты которые намного больше заслуживают стать названием улиц чем прошлый коммунистический режим.
Мой кабинка бежать на "покращенних" дорогах )))

Оффлайн kukuruzer

  • Старожил
  • 0505871100
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Перша столиця
Думаю у нашего народа достаточно других важных и наболевших тем, чем разные всякие назвы... переименование требует колоссальных затрат и выгодно только тем кто причастен к финансированию переименований... а от названия улицы, района или города содержимое объекта не меняется... а названия это прежде всего история... плохая или хорошая, но наша...

Оффлайн Андрюха

  • Старожил
  • Если стало в жизни туго - погляди на морду друга
  • Авто: другое
Я бы вообще убрал бы Ленинов, всякий остальной хлам
зачем ?
С тех пор как начал водить авто стал осторожнее переходить дорогу...

Оффлайн Validol

  • Старожил
  • Киев-Чернигов
  • Авто: Aveo T250 (1.6)

-Yurik-, ага, а на освободившееся место МАФов с пивом и сигаретами наставить, от них, конечно, пользы больше будет...

Оффлайн -Yurik-

  • Старожил
  • КИЕВ-Позняки
  • Авто: другое
-Yurik-, ага, а на освободившееся место МАФов с пивом и сигаретами наставить, от них, конечно, пользы больше будет...
На освободившееся место под название я уже писал.



зачем ?
Лично мене например жить по ул. А.Ахматовой намного приятнее чем по ул.Ленина или каких-то октябрят. Мы же не называем детей Ярыло, Святослав,Белослав, Мстислав и т.д. Прошлое прошлым, еще больше мне нравятся когда называют улицы площади связанные с другими городами, типа Севастопольская пл., Харьковское шоссе и т.д.
Мой кабинка бежать на "покращенних" дорогах )))

Оффлайн DWade

  • Член клуба
  • Авто: другое
Свою историю нужно помнить, хотят продвигать чисто независимые понятия, пусть рядом с Ленинами поставят еще памятников и новые улици строят и называю.
Червоний смугастик - был=)) Теперь черныш=))

Оффлайн -Yurik-

  • Старожил
  • КИЕВ-Позняки
  • Авто: другое
Свою историю нужно помнить, хотят продвигать чисто независимые понятия, пусть рядом с Ленинами поставят еще памятников и новые улици строят и называю.
В том-то и дело, что ее нужно только помнить, а не жить в истории.
Мой кабинка бежать на "покращенних" дорогах )))

Оффлайн KvaK

  • Постоялец
  • One shot - one kill.
    • Homepage
  • Авто: другое
  • Город: Симферополь
чтобы что то назвать - нужно что то построить. Если нихрена не построено с 91г - то откуда взять украинское название?
А назвать как во Франковске улицу Пушкина улицой Чорновола - много ума не нужно.

Оффлайн Андрюха

  • Старожил
  • Если стало в жизни туго - погляди на морду друга
  • Авто: другое
начинается....
С тех пор как начал водить авто стал осторожнее переходить дорогу...

Оффлайн -Yurik-

  • Старожил
  • КИЕВ-Позняки
  • Авто: другое
чтобы что то назвать - нужно что то построить. Если нихрена не построено с 91г - то откуда взять украинское название?
Что-то ты перемудрил :D
Что бы назвать ул. нужно что-то строить?  :D Ну можно много перечислить объектов, не называть же улицу Олимпийский стадион или Донбас арена  ugaga
И чего именно украинского? Да же если украинского, валом всего хватает для названий, я уже писал выше в каждом городе есть своя история и традици, известные личности в прошлом и т.д.
 
п.с.В хрень какую-то поворачивать начинаете



Мой кабинка бежать на "покращенних" дорогах )))

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
начинается....
+1
а давайте повернемось до дореволюцийного минулого? :D
KvaK Складається враження що все що попудовано ,то виключно за радянського періоду  ugaga
Понаставлять пам"ятників і моляться на них :D Вирішила громада прейменувати -виділили кошти ,які питання?
ІМХО Історичні назви повернути,побудоване в радянський період хай лишається як є,нове називати новим  :)
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн Vitalych

  • Старожил
  • LS 1,5 МКП, STAG-4+
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Ukraine
ІМХО Історичні назви повернути,побудоване в радянський період хай лишається як є,нове називати новим  :)
ага, і буде в Києві замість бульвара Тараса Шевченка Бібіковський бульвар  dntknw

Оффлайн -Yurik-

  • Старожил
  • КИЕВ-Позняки
  • Авто: другое
ага, і буде в Києві замість бульвара Тараса Шевченка Бібіковський бульвар  dntknw
obkur obkur obkur

Зачем, для новых ул.,пр.,бул.пл., есть много вариантов, например Лобановского, смешно, что в Запорсити есть ул. Лобановского, а в Киеве нет, парадокс.
Мой кабинка бежать на "покращенних" дорогах )))

Оффлайн Vitalych

  • Старожил
  • LS 1,5 МКП, STAG-4+
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Ukraine
я звичайно за перейменування вулиць, щоб викреслити радянську ідеологію. От цікаво., чи є в сучасній Німеччині вулиця Рози Люксембург чи Клари Цеткін? А у нас є. Чи хоч та Роза Люксембург в Україні хоч раз була? Я вже не кажу про її внесок в історію України. Ну, навіщо такі назви вулиць?  dntknw
Щодо назв вулиць то тут виникають 2 думки.
1. Чи хоч хтось задумується яку назву носить вулиця на якій він живе? В честь кого названа? Ну я на вулиці Франка, тут думати не треба  :D а взяти туж Троєщину  - вул. Милославська? (нічого не маю проти, гарна назва, просто цікаво) невже на честь незабутнього Жоржа Милославського?


2. Зараз є багато людей, які не знають куди бабло дівати. Крім того хочуть прославитись. То чому б не поєднати приємне і корисне? Провести аукціон на назву вулиці, хто заплатить більшу ціну, в честь того і назва. І перейменувати всіх цих Ленінів з Енгельсами на Ахметових чи Фірташів. Можна встановити різні умови, типу щорічний внесок на підтримання благоустрою вулиці чи ще щось  :D Може Фірташу буде соромно якщо на проспекті його імені будуть ями і калюжі  :D

Оффлайн andrikbox

  • Постоялец
  • Город: Бердос)))
2. Зараз є багато людей, які не знають куди бабло дівати. Крім того хочуть прославитись. То чому б не поєднати приємне і корисне? Провести аукціон на назву вулиці, хто заплатить більшу ціну, в честь того і назва. І перейменувати всіх цих Ленінів з Енгельсами на Ахметових чи Фірташів. Можна встановити різні умови, типу щорічний внесок на підтримання благоустрою вулиці чи ще щось   Може Фірташу буде соромно якщо на проспекті його імені будуть ями і калюжі 
Гарна ідея!
Обгоняю, подрезаю, все сигналят Бип-Бип

Оффлайн KvaK

  • Постоялец
  • One shot - one kill.
    • Homepage
  • Авто: другое
  • Город: Симферополь
KvaK Складається враження що все що попудовано ,то виключно за радянського періоду 
Понаставлять пам"ятників і моляться на них  Вирішила громада прейменувати -виділили кошти ,які питання?
ІМХО Історичні назви повернути,побудоване в радянський період хай лишається як є,нове називати новим 
Относитесь к памятникам, поставленным вашими предками так, как хотите чтобы относились к тем, которые поставите вы.
Памятник, на то и памятник, чтобы помнили.
С Вашим подходом через 10 лет снесут Бандеру и поставят на его место Мерлина Менсона.
Хотите памятник - поставьте рядом. Не трогайте то, что не вы строили.

PS хорошо что украинцев в Египте мало - давно бы уже пирамиды снесли и памятник воинам УПА поставили

Оффлайн Vitalych

  • Старожил
  • LS 1,5 МКП, STAG-4+
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Ukraine
Относитесь к памятникам, поставленным вашими предками так, как хотите чтобы относились к тем, которые поставите вы.
Памятник, на то и памятник, чтобы помнили.
С Вашим подходом через 10 лет снесут Бандеру и поставят на его место Мерлина Менсона.
Хотите памятник - поставьте рядом. Не трогайте то, что не вы строили.

PS хорошо что украинцев в Египте мало - давно бы уже пирамиды снесли и памятник воинам УПА поставили

ну так з таким підходом в НІмеччині до цього часу мають стояти пам*ятники Гітлеру
от ще нарив - відповідь на питання "пачему в Германії нєт памятников Гітлєру?"
Цитировать (выделенное)
Потому что немцы прекрасно понимают и осознают,что этот персонаж их истории принёс неисчислимые бедствия человечеству и в том числе-самой Германии,что этот персонаж не подлежит реабилитации. И памятников ему,такому стоять не должно. Остаётся только порадоваться за немцев-тому,что они из истории своей извлекли нужные и верные уроки. Чего,к большому сожалению,нельзя сказать про нас. ....Нам нужно брать пример с Германии,которая памятников Гитлеру не устанавливала у себя. И избавляться от идолов мерзкого красного прошлого
http://otvet.mail.ru/question/33646673/
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2012, 17:46:37 от Vitalych »

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
KvaK  :D Ви крім розвішування ярликів, так в цьому житті нічому і не навчились...і читати написане мною теж :D
Саме з такими підходами як у вас і з"являються пам"ятники Пушкіну та Менсону :D
Вчіть українську мову(видно труднощі перекладу неозброєним оком ),ну і при нагоді кримсько-татарську вчіть ;) скоро знадобиться  :D

Vitalych  :D
вони вже забули скільки радянська влада пам"ятників позносила,але то таке... :D
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн KvaK

  • Постоялец
  • One shot - one kill.
    • Homepage
  • Авто: другое
  • Город: Симферополь
KvaK  :D Ви крім розвішування ярликів, так в цьому житті нічому і не навчились...і читати написане мною теж :D
Саме з такими підходами як у вас і з"являються пам"ятники Пушкіну та Менсону :D
Вчіть українську мову(видно труднощі перекладу неозброєним оком ),ну і при нагоді кримсько-татарську вчіть ;) скоро знадобиться  :D
C моими подходами во Франковске стоял бы памятник Ивану Франко рядом с Лениным, ибо я против снесения памятников. И улица Пушкина осталась бы улицей Пушкина. Ибо Пушкин ничего плохого не сделал.

А насчет языка Вы очень ошибаетесь.


Оффлайн Владюха

  • Член клуба
  • Aveo Т-250 АТ black pearl
  • Авто: другое
  • Город: Республика Крым
никто не подумал, сколько это нужно денег потратить на это, причем не только государству,  и каково будет людям опять шагать в паспортный стол перепрописываться, оформлять новые документы в БТИ на квартиры и дома? и это маленькая часть........

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
C моими подходами во Франковске стоял бы памятник Ивану Франко рядом с Лениным, ибо я против снесения памятников. И улица Пушкина осталась бы улицей Пушкина. Ибо Пушкин ничего плохого не сделал.
Навіть по вашій логіці пам"ятник Леніну ніколи б не з"явився в Івано-Франківську,тому що він не має до нього ніякого відношення і поставлений вже після смерті, просто як ідеологічний пам"ятник,і вулиця Пушкіна також не з"явилася б замість якоїсь вулиці.
Особисто я нічого не маю проти Пушкіна,було б правильно, якби громада міста вирішила назвати нову вулицю саме вулецею Пушкіна
Але втрутилася ідеологія і маємо результат
Почитайте історію цієї вулиці
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8F_%D0%A7%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B0_%28%D0%86%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%96%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%29
абсолютно логічно що її перейменували,з моєї точки зору треба було вернути історичну назву,а вулицю Чорновола назвати якусь нову ,або замість якоїсь індустріальної назви
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн Vanya66

  • Старожил
  • Люблю Україну!
  • Авто: другое
  • Город: Чернівці
Относитесь к памятникам, поставленным вашими предками так, как хотите чтобы относились к тем, которые поставите вы.
Памятник, на то и памятник, чтобы помнили.
С Вашим подходом через 10 лет снесут Бандеру и поставят на его место Мерлина Менсона.
Хотите памятник - поставьте рядом. Не трогайте то, что не вы строили.

PS хорошо что украинцев в Египте мало - давно бы уже пирамиды снесли и памятник воинам УПА поставили

Ті ж комуністи , чиїми іменами стільки вулиць названо , не "церемонились" з історією і минулим !!! Чому ми повинні їх досі вшановувати?? Невже мало вони знищили пам"ятників і людей??? Абсурд і невігластво!!! ІМХО
Кожний народ має право жити в своїй країні!!!

Оффлайн -Yurik-

  • Старожил
  • КИЕВ-Позняки
  • Авто: другое
никто не подумал, сколько это нужно денег потратить на это, причем не только государству,  и каково будет людям опять шагать в паспортный стол перепрописываться, оформлять новые документы в БТИ на квартиры и дома? и это маленькая часть........

Можно растянуть на лет 10, да если делать с умом и правильным подходом то все нормально происходит)))А не так как у нас :D

Ті ж комуністи , чиїми іменами стільки вулиць названо , не "церемонились" з історією і минулим !!! Чому ми повинні їх досі вшановувати?? Невже мало вони знищили пам"ятників і людей??? Абсурд і невігластво!!! ІМХО
Какать они хотели на Укр., Бел., Груз., Арм. и т.д. везде сцуки вешали своих идолов :)
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2012, 21:56:45 от -Yurik- »
Мой кабинка бежать на "покращенних" дорогах )))

Оффлайн Vanya66

  • Старожил
  • Люблю Україну!
  • Авто: другое
  • Город: Чернівці
никто не подумал, сколько это нужно денег потратить на это, причем не только государству,  и каково будет людям опять шагать в паспортный стол перепрописываться, оформлять новые документы в БТИ на квартиры и дома? и это маленькая часть........

це неминуче й не сприймається як аргумент! Поясню чому - набігато більше коштів витрачається на інші цілі ! Наприклад - закупили для нашої "дорогої" міліції водомети , автозаки нові та інше ! Потрібно??? А на рахунок потрібно , чи дорого - ви , звиняйте , якщо накакаєте в штани , чи порвете їх , то й далі будете в ходити в них ,, бо дорого купити нові "?! Чи все-таки підете в магазин і купите нові , чи принаймні виперете старі?!!  beer2
Кожний народ має право жити в своїй країні!!!


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.