Тема: Люди добрые и злые

[AceUA]

...эх, что-то мы давно не ля-ля-кали на старые как мир философские темы 

...как-то часто в последнее время возникал вопрос "добра и зла" и с чем его едят и в поисках "общественного мнения инета" на эту тему попалась такая статья, хочу ей поделиться и услышать мнение одноклубников на эту тему (подчеркнул как мне кажется интересные моменты):

При обсуждении темы о добре и зле очень часто встречаются рассуждения о «добрых» людях и «злых» людях. Некоторые полагают, что именно в противостоянии «добрых» и «злых» людей и состоит, собственно, проблема добра и зла в нашем мире. И уничтожить зло, по их мнению, очень просто: надо всего лишь выявить «злых» людей, а затем их уничтожить или, в более мягком варианте, перевоспитать.

Но если согласиться с этими рассуждениями, то сразу возникают несколько вполне логичных вопросов.

Во-первых, не считают ли «злые» люди добрыми именно себя, а злыми — всех остальных, «добрых» людей? И не стараются ли они точно так же уничтожать «добрых» людей из благих, как им кажется, побуждений? Тогда следует признать, что понятия добра и зла относительны и существуют только в головах у людей. Как в детском стишке:

Маленький мальчик на яблоню влез.

Сторож Прокопыч поднял обрез.

Выстрел... Раздался сдавленный крик...

— Двадцать шестой, — улыбнулся старик.

Во-вторых, что делает человека «добрым» или «злым»? Может ли «добрый» человек стать «злым», а «злой» — добрым? Что разрешается делать «доброму» человеку, чтобы не стать «злым»? Можно ли перевоспитать «злого» человека, превратив в «доброго», или он неисправим? Как в том анекдоте:

Две девочки, одна добрая, другая злая бросали кирпичи с балкона на головы прохожих. Добрая девочка попала пять раз, а злая — три раза. Вот так добро победило зло.

Наконец, в третьих, как отличить «доброго» человека от «злого»? У него что, рога на голове растут, или хвост сзади волочится? Или есть некие «великие вожди», которые точно знают, кого надо уничтожить по классовому, расовому или иному принципу? Где гарантия, что мы не ошибемся, не уничтожим в запале множество «добрых» людей и не оставим жить множество «злых» людей?

Итак, вопросов возникает много, причем сложных вопросов. Но только не надо из этого делать вывод, что никакого добра и зла в принципе нет, и это всего лишь некие абстракции, которые иногда удобно использовать для достижения своих целей.

В действительности рассуждения о «добрых» и «злых» людях — это яркий пример полуправды, которая может быть опаснее чистой лжи.

Полуправда вредна именно тем, что на первый взгляд она не отличается от правды, поэтому недалекий человек с готовностью признает ее именно правдой. Но полуправда содержит в себе скрытый изъян, замаскированную ложь, поэтому она может быть разоблачена или самим человеком после некоторых размышлений или же более умным «наставником». В любом случае отказ от полуправды опасен именно тем, что отвергается та часть истины, которая в ней есть. В результате ставятся под сомнение и могут быть в запале отвергнуты и все сходные положения, являющиеся чистой истиной.

Точно так же и в случае с «добрыми» и «злыми» людьми.

Светлые религии вовсе не говорят о том, что люди делятся на «добрых» и «злых». В каждом человеке намешано добро и зло. Каждый человек — это поле битвы между добром и злом, двумя общемировыми принципами. И любой поступок человека может сместить границу между добром и злом в ту или иную сторону.

Конечно, человек в принципе может быть полностью чистым, свободным от зла, но это редчайшие события в истории. Однако даже такие полностью чистые люди могут оскверниться, если совершат греховный поступок, то есть выберут зло.

Точно так же в принципе могут быть полностью оскверненные люди, порабощенные злом. Это более частая ситуация, но и она крайне редка. Однако даже такие люди теоретически способны на хороший поступок, выбор в сторону добра, на шаг к самоочищению.

Поэтому говорить о «добрых» людях, то есть о полностью чистых, как и о «злых» людях, то есть полностью оскверненных, надо очень осторожно. Безоговорочно «добрыми» или «злыми» могут быть не люди, а только поступки людей, только их выбор между добром и злом. И добрый поступок (добродетельный, благородный), совершаемый сильно оскверненным человеком, ничуть не хуже такого же поступка, совершенного чистым человеком. Точно так же злой поступок (греховный, порочный) не становится лучше или хуже от того, кто этот поступок совершает — сильно или слабо оскверненный человек.

А что же в наших примерах? Воровать яблоки — это зло, даже если этим занимается несмышленый маленький мальчик. Но стрелять в ребенка из обреза — это еще большее зло, даже если это делает исполняющий свои обязанности сторожа уважаемый старик. Кидать на головы прохожих кирпичи — это тоже зло, причем независимо от того, кто этим занимается — вежливая и щедрая «добрая» девочка или грубая и жадная «злая» девочка. Побеждает здесь всегда только зло.

Мы не всегда свободны в своих поступках. Иногда нам приходится расплачиваться за прошлый выбор, и тогда противостоять судьбе мы не в силах.

Но в выборе между добром и злом мы всегда свободны, и каждый человек может стать более «добрым», чистым или более «злым», оскверненным.
Автор Ю.В. Новиков

[^edw@rd]

Долго и нудно, не осилил.

[Жендос]

Долго и нудно, не осилил.

+1  читать впадлу

[MSC]

"Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
 Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
 Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
 Ад и рай - это две половины души.

                                                     Омар Хайям
это в кратце

[AceUA]

Долго и нудно, не осилил.

+1  читать впадлу

...ну да, не хлеба и зрелищ...(с)

MSC...да, Хайям про многие вещи хорошо писал, но я немного о другом...

[vollchenok]

Безоговорочно «добрыми» или «злыми» могут быть не люди, а только поступки людей, только их выбор между добром и злом. И добрый поступок (добродетельный, благородный), совершаемый сильно оскверненным человеком, ничуть не хуже такого же поступка, совершенного чистым человеком. Точно так же злой поступок (греховный, порочный) не становится лучше или хуже от того, кто этот поступок совершает — сильно или слабо оскверненный человек.

Хорошо сказано... К сожалению человек не во всех ситуациях остается "человеком"...

P.S. Выбор остается всегда...

[AlyylA]

хм... наворотили конечно...
если вкратце:
- даже закоренелый убийца плачет на могиле своего ребенка
- даже самый добрый фермер возьмет в руки вилы, если его и его семью поставят на порог реального и быстрого вымирания.

Нет "злых" и "добрых" людей, есть стереотипы поведения и рамки дозволенного в силу воспитания, окружения, создавшихся условий и т.д.
Глупо думать, что никарагуанские дети, взявшие в руки автомат раньше чем узнали что такое азбука - станут образцами добродетели, но зато у них намного больше шансов выжить при глобальной "жо...пе".

А так называемое "зло" уже давно победило "добро" - кто не верит - выгляньте на улицу))

[kataStrofa]

Каждый человек — это поле битвы между добром и злом, двумя общемировыми принципами. И любой поступок человека может сместить границу между добром и злом в ту или иную сторону.

Да, бывают ситуации когда целый день гыркаешь на близких тебе людей только потому что у ТЕБЯ плохое настроение(проблемы, хреново тебе и т.д.), а они все равно смотрят на тебя предаными глазами и терпят - а все потому, что раньше (да и сейчас) ты много хорошего и доброго для них сделал(делаешь) - и вот какой ты после этого? добрый? злой? 

[AceUA]

Да, бывают ситуации когда целый день гыркаешь на близких тебе людей только потому что у ТЕБЯ плохое настроение(проблемы, хреново тебе и т.д.), а они все равно смотрят на тебя предаными глазами и терпят - а все потому, что раньше (да и сейчас) ты много хорошего и доброго для них сделал(делаешь) - и вот какой ты после этого? добрый? злой? 

...ИМХО заё...ный жизнью ))) главное - чтобы это было редко и как исключение, иначе возможно они пересмотрят свои взгляды...

[Лёша_ГАЗ]

многа букаф, не осилил (
зы.без обид, делюги на добро и зло и так
в реале хватает (

тока сёдня, без философии, добр я иль злой

чел, оператор на азс, устраивает конкретную пьянку
(прошла инфа шо мну сёдня заболел)

нежданно приезжаю/палю всё эт дело
с чела моментально заявление об уходе по собственному...
причина бухалова - вчера поднял з/п

х/з добро иль зло, у него двое детей, у меня требования к работе

[PAPPA]

Лёша_ГАЗ, сатрап!

[AceUA]

х/з добро иль зло, у него двое детей, у меня требования к работе

...добро, добро...о его детях не ты должен думать, а ОН САМ, лучше бы домой надбавку отнёс, а не пробухал в нарушение трудового распорядка (может хоть это его научит, если не дурак, поймёт и сделает выводы)...

[dennis_40(1967)]

 В каждом человеке намешано добро и зло. Каждый человек — это поле битвы между добром и злом, двумя общемировыми принципами. И любой поступок человека может сместить границу между добром и злом в ту или иную сторону.

Грань между этими двумя понятиями настолько тонка, что невольно напрашивается вопрос "А судьи, кто?"...... хочется верить ( считать ) что добрых людей всё-таки больше, но в жизни происходит наоборот, сплошная иллюзия. Предлагаю "отталкиваться" от лучшего, добрых людей-больше, а злые - долго не живут.....Как писал Л. Толстой ..., к людям надо относиться так, как бы Вы хотели чтобы относились к Вам!

[PAPPA]

[^edw@rd]

[kataStrofa]

Добро - это когда все добрые люди собрались и убили всех злых 

[AceUA]

Добро - это когда все добрые люди собрались и убили всех злых 

...соответственно сами стали злыми и тогда самые добрые из них убьют их самих и так до тотального уничтожения (((

[PAPPA]

AceUA, нужно всем добрым собраться и доказать злым, что они злые, те прозреют и с горя удавятся.

[AceUA]

AceUA, нужно всем добрым собраться и доказать злым, что они злые, те прозреют и с горя удавятся.

...это уже больше похоже на сентенцию из Искусства войны: «Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывёт труп твоего врага»...

[руслан лор]

Я злой,очень злой,очень очень злой--но в душе я добрый,люблю родителей,жену,форумчан, PAPPу ,людей,флору и фауну- резус конфликт какой-то получается.   

[PAPPA]

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть, как мимо проплывёт труп твоего врага

Я так понимаю, самураи у берега реки в ожидании проплывания трупа врага сидят молча, созерцая расцветание сакуры.

я добрый,люблю родителей,жену,форумчан, PAPPу

Настораживает такое заявление, особенно в свете куда соседняя тема вильнула... Так что и не надейся.

[КЮА]

А я прочитал, много времени свободного  . Но в принципе ничего нового не почерпал. Мое ИМХО, конкретная ситуация и обстоятельства загоняют человека в определенную вилку, из которой он выходит уже согласно устоявшимся моральным нормам и совести (при наличии). Если нет денег, кто-то ищет заработок, а кто-то идет и отнимает у прохожего, и т.д. до бесконечности. Борьба с самим собой - это самая страшная борьба, потому что победителя нет. Бывает, о ком то говорят - это супер пупер мега человечище, он такой добрый, такой офигенный, а ты с этим человеком знакомишься и понимаешь, да "никакашка" и "пустышка" этот гражданин. Все относительно и нет четких граней, добро не абсолютно как и зло.  Каждому свое, есть просто общечеловеческие гумманистические принципы и заповеди, как ориентир и путеводная звезда, которые не дают ввергнуться в абсолютную свободу и хаос.

[AceUA]

Бывает, о ком то говорят - это супер пупер мега человечище, он такой добрый, такой офигенный, а ты с этим человеком знакомишься и понимаешь, да "никакашка" и "пустышка" этот гражданин.

...ну да, не сотвори себе кумира...(с)

[Leksi]

понимаешь, да "никакашка" ... этот гражданин.

да-да! бывает... что не какашка этот гражданин, а огромезная куча г@вна!!!

злые, добрые - много можно спорить, аргументировать и т.п.... в наше время тоже есть и те, и те... но в большинстве своем теперешние "злые" - это по№уисты (простите на слове)... живут, как улитка - каждый в своей ракушке, в своей норе... главное = не высовываться, чтоб часом не сожрали! ИМХО, люди ждут отовсюду какой-то жопы и бед.... вот и шарахаются от всего! во всем ждут и видят подвох....

сегодня возле Дома мебели иду к машине - навстречу девченка.... с виду - далеко не наричка и бомжичка. "Музчина! Одолжите рупь безвозвратно!" И улыбается.... я слегка офигел от такой наглости, останавливаюсь, спрашиваю: "нафига тебе? ты ведь чернило вроде не вкушаешь?"... ответ до банального прост - надо платить за аренлдованную квартиру, а з/п тормознули... вот, грит, хожу, прошу у людей рупь.... почему-то поверил... дал пару денег... пробухает - так и будет.... а некоторые  шарахались от нее... вот так и в других случаях... до синих соплей можно орать "помогите!" и хрен кто выглянет-подойдет... люди сейчас в основном не злые - они черствые и бездушные стали...

[AceUA]

...люди сейчас в основном не злые - они черствые и бездушные стали...

...по-этому когда попадаются сочувствующие остальные на них смотрят как на белую ворону...с волками жить - по волчьи выть...(с) (((