Тема: Коммунальные тарифы - Столица vs регионы - жесть

[AceUA]

Slava_DnDz, может пора учиться экономить? я сейчас трачу на двоих 3-4 куба в месяц вместо положенных 14 (два по 7)...
...вот с электрикой хуже, ниже 250-300 никак не выходит...хотя лампы экономки и т.д. и тп...
...один только бойлер жрёт в месяц мин 80 киловатт летом и 120 зимой...да стиралка, и так далее...
...сейчас у нас многие возвращаются к обычным чайникам, ибо и так за газ платить...если вернуться к ручной стирке и водогрейке на газу (а ля тазик))), можно конечно и в сотку вложиться...

[Slava_DnDz]

3-4 куба - это чего? У нас по газу писал выше - 6; 9 и 18 кубов (завис. от категории потребителя). Причем качество газа Образно говоря, вода закипающая за 7-9 минут, раньше закипала через 5 минут.
Вода, судя по расценкам - 9,12 куба на человека. У меня вместо 27,36 кубов по счетчику накрутило 172 куба за 9 месяцев, т.е. в среднем 19 кубов в месяц (хотя были пару месяцев под 25 кубов ). Все-таки 30% экономии

[Козак]

У Вас свой бассейн?

[Slava_DnDz]

Нет, пью много кофе
А вообще-то, пользование водой проходит абсолютно без какой-либо экономии, как-будто платить за воду вообще не надо   Есть любители набирать ванну, а после этого открывать пробку и набирать при этом дальше, т.е. непрерывный процесс на полчасика
Вероятно, это говорит о том, насколько дурят народ горводоканалы, что даже в таких условиях происходит экономия

[Vitoldo]

Vitoldo, с 1 апреля как я понял будет 9 кубов по 7,188 грн/куб = 64,69 грн с чела без горячего водоснабжения и 6 кубов по 7,188 = 43,13 грн с чела при горячем водоснабжении...

прозвонил в Киевгаз, немного разобрался
сейчас у нас норма 6 кубов газа на чел, на трех чел=18 кубов, по 1,18 грн (точно не запомнил) за куб итого = 23 грн.
после повышения будет 7,88 грн. за куб, т.е. 47 грн на чел, итого 47*3= 141 грн
со счетчиком будет в районе 3 кубов в месяц, т.е. 24 грн. в мес.
141-24=117 грн. экономии в месяц.
т.е. по грубым подсчетам через пару лет должно окупиться (*без учета стоимости денег во времени)
что думаете народ?

[Slava_DnDz]

Vitoldo, со счетчиком цена будет сниженная в отопительный сезон (без счетчика скидки нет). С октября до конца апреля по 3,6 грн, май-сентябрь уже по 7,188 грн Выгода очевидна

[AceUA]

Vitoldo, и ещё...я сильно сомневаюсь, что что-то и когда-то у нас будет дешеветь...это всё только первый шаг приравнивания тарифов к европейским...и 100% не последний...
...а счётчик дешевле чем 3 килогривен никак не поставить? помнится лет пять-семь назад это стоило 600 грн...

[Slava_DnDz]

AceUA, переделывал в 2012
Тех.услов - 237
проект, согласование - 180
печник - 105 (не знаю, может потому как газ. колонка)
для монтажа газ.труб (переделывался подвод от трубы под окном кухни, вместо разводки от подъезда) - 500 грн (трубы, краны, сгоны, муфты, шланги)
сигнализатор наличия газа в квартире СБГ-1-2В (обязательно при приемке со свежим штампом) - 380
Работа по монтажу с приемкой - 2671

Всего - больше 4 тыс. (при этом, сам счетчик "коряво установленный" в разрыв вводной трубы от подъезда, у меня уже был)

[AceUA]

Slava_DnDz, всё это похоже на развод...

[Андрюха]

т.е. по грубым подсчетам через пару лет должно окупиться (*без учета стоимости денег во времени)
что думаете народ?

Счетчик надо ставить не в надежде что он окупится, а чтоб платить за столько, сколько по факту потребляешь.

[Slava_DnDz]

AceUA, на развод похожа обязаловка производства монтажных работ бригадой горгаза (где 1700 сама работа по монтажу, за врезку в магистраль и за сварочные материалы - 310, транспорт - 320, пуск газа - 350), все остальное стандартные расценки. Сейчас они обойдутся дороже.
Пару дней назад покупал два крана латунных - 2х50=100 грн, плюс мелочевку по переходникам, тройникам для полива на участке - фигя обошлась в 200 грн

[SWarlock]

...а счётчик дешевле чем 3 килогривен никак не поставить? помнится лет пять-семь назад это стоило 600 грн...

Только 18 числа дома поставили счетчик газа. Так что могу смело говорить что сколько стоит.
За неделю до этого пришел паренек, измерил все, что ему надо, для разработки проекта, получил на руки 200 грн. Через неделю после его прихода пришло 2 человека установщиков, все смонтировали, где надо отрезали, приварили, закрутили... Цена этой операции 2750 грн, но в эти 2750 вошли работы по приведению газовой трубы в порядок (500 грн) - у меня в квартире была "петля" с краном на весь стояк. Оказалось, что это чудо можно смело выбрасывать, т.к. краны уже есть раньше.
Итого полностью все затраты по установке газового счетчика, если нет дополнительного головняка,  составляют 200+2250, итого примерно 2500 грн.

[AceUA]

Slava_DnDz, конечно ДА))) ибо когда-то "обязаловка" в нашем случае по агв стоила ок 3000, а потом по совету бывалых обошлась в 1000...причём все работы делал та же бригада горгаза, только "по за работой" ))))
...и, опять таки, многое зависит от города и наглости газовых служб...

[Vitoldo]

Vitoldo, со счетчиком цена будет сниженная в отопительный сезон (без счетчика скидки нет).

еще раз повторяю, в моем случае газ используется только (!) для кухонной плиты, колонки нет!!!. отопление централизованное, горячая вода -централизованная подача.

Добавлено: 20 Марта 2015, 21:43:59

Счетчик надо ставить не в надежде что он окупится, а чтоб платить за столько, сколько по факту потребляешь.

а зачем платить больше? мне дороже сэкономленная денюжка в семейном бюджете, чем просто факт того что я потребляю меньше.
имхо с такой логикой можно плюнуть на окупаемость и забахать например солнечные панели на крыше стоимостью в треть квартиры, уменьшить до нуля потребление электроэнергии  и радоваться этому факту, а есть смысл? для меня нет.

[AceUA]

3-4 куба - это чего?

...это воды на двоих...и она у меня (в отличие от остального города) круглосуточно за счёт насосной станции и бака на 300 литров...вместо ванной гидробокс и водопотребление разумное...

[Slava_DnDz]

когда-то "обязаловка" в нашем случае по агв стоила ок 3000, а потом по совету бывалых обошлась в 1000...

Тоже пытался, но увы

еще раз повторяю, в моем случае газ используется только (!) для кухонной плиты, колонки нет!!!. отопление централизованное, горячая вода -централизованная подача.

Да, то я протупил немного Но вода и колонка значения не имеют, главное условие - газ на отопление, и тогда по 3,6 грн куб но только за первые 200 кубов с 01.10 по 30.04

[AceUA]

Slava_DnDz, вот кстати погляди подборку рекомендаций по БЕРЕЖЛИВОСТИ от наших соседей
электрика:

вода:

тепло:

и всё это обобщено в памятке (можно распечатать с двух сторон и распространить по друзьям-знакомым:

[Slava_DnDz]

AceUA, я это в принципе знаю Но трудно отказаться от удовольствия релаксации в ванной с постоянно текущей горячей водой
Однажды мне и старшенький прислал ссылку Прості поради з економії енергії в домашніх умовах (інфографіка)
Поулыбался я, да отослал ему обратно цитату комментария

Это не серьезно. Когда за отопление приходит около тысячи гривен, а за свет чуть больше ста - экономить на электричестве совершенно нет смысла

[AceUA]

Slava_DnDz, может мы таки когда-то доживём до того момента когда государство (или конкретные службы) установят нам счётчики на всё...

[Slava_DnDz]

Мне-бы счетчик на отопление . В идеале, чтоб я сам мог регулировать у себя количество необходимого тепла, или как минимум, хотя-бы на подъезд/дом. (в другой такой-же моей квартире, стоит счетчик на подъезд, оплата вдвое дешевле)

[AceUA]

Slava_DnDz, у нас счётчик ставили на 9-тиэтажный дом...потом ещё пару домов подвязались...сейчас по отопительному сезону получается конечно не в два раза, но в полтора как минимум...

[Slava_DnDz]

У меня прошлый сезон был 2700 против 1540, этот 3475 против 1740 (если счетчик за март будет на уровне янв, февр).
С повышением тарифов, разность на оплату только увеличивается.

[Андрюха]

а зачем платить больше? мне дороже сэкономленная денюжка в семейном бюджете, чем просто факт того что я потребляю меньше.
имхо с такой логикой можно плюнуть на окупаемость и забахать например солнечные панели на крыше стоимостью в треть квартиры, уменьшить до нуля потребление электроэнергии  и радоваться этому факту, а есть смысл?

смысла сравнивать х.й с пальцем тоже нет, но ты же сравниваешь ))
Счетчик дает тебе возможность экономить. например не платить за то время когда тебя нет дома, но надо отказывать себе в удовольствиях. если ты считаешь денежки в семейном бюджете, спроси у своих бюджетников готовы ли они отказаться от ванны горячей воды ? если нет, какой смысл пытаться пересчитывать бюджет на счетчик. подход надо менять.

Мне-бы счетчик на отопление . В идеале, чтоб я сам мог регулировать у себя количество необходимого тепла, или как минимум, хотя-бы на подъезд/дом. (в другой такой-же моей квартире, стоит счетчик на подъезд, оплата вдвое дешевле)

у меня стоят на воду-газ-свет-и на дом на отопление.
что сказать, по газу мы пользовали 6-10 кубов в мес. непонятно от чего зависило, скорее всего от настроения жены, как много она пользовалось в конкретном месяце духовкой ))) (газовая). При оплате на 2х прописанных - дешевле по кубам, но было не сильно дешевле по деньгам. экономия копеечная, но счетчик "отбивался" хотя стоит не для этого )) (раз в пять лет вместо поверки покупал новый за 200 грн... щас конечно хз)  с новыми тарифами на газ может и ощутимо, но при счете  за отопление....

по воде экономия получше, выходило около 6 кубов, но тут же кто как льет водичку. я зубы чищу - воду закрываю, душ вместо ванны, ну и бачек слив-пол слива. посудомоечная машина вместо ручной мойки (6-7 литров вместо огого...) если не приучать себя к такой экономии то смысла в счетчике нет. и да, посудомоечная машина + моющие компоненты - это дороже чем экономия по воде )) но речь же о другом.

по счетчику на тепло. стоит на дом. платежка дешевле, следит за температурой. ниже 70 градусов(по моему, или около того) - он не считает ггкал, в оплату не идут. не платим так же за пробные запуски осенью еле теплой водой. НО. там села батарейка, кто-то смотрящий провтыкал, показания не те, теплокомунэнерго считает как всем, и может сразу за пару месяцев. или вовремя показания не передали.. или еще что-то. короче к счетчику нужен еще и чел толковый. 

[Vitoldo]

смысла сравнивать х.й с пальцем тоже нет, но ты же сравниваешь ))
Счетчик дает тебе возможность экономить. например не платить за то время когда тебя нет дома, но надо отказывать себе в удовольствиях. если ты считаешь денежки в семейном бюджете, спроси у своих бюджетников готовы ли они отказаться от ванны горячей воды ? если нет, какой смысл пытаться пересчитывать бюджет на счетчик.  подход надо менять.

я не понимаю вектор твоей мысли чтоб сравнить его с пальцем.
счетчик дает возможность экономить. согласен 100%. но когда я тебе говорю про окупаемость, ты мне говоришь что это не важно, а важно что я плачу столько сколько потребляю (Ответ #159). т.е. неважно сколько я переплатил чтоб сэкономить? как то нелогично. объясни, я не понимаю.

если ты считаешь денежки в семейном бюджете, спроси у своих бюджетников готовы ли они отказаться от ванны горячей воды ?

я еще раз повторяю, я речь завел только (!!!) про счетчик на газ  для кухонной плиты.
вода - считается по счетчикам уже больше 10 лет. ванну выбросили и поставили душевую кабину примерно лет 8 назад. причем от ванны отказались скорее не от экономии, а от того что все принимают душ, нет времени лежать в ванной и она занимает много места. (поэтому вытянутый из рукава козырь "готовы ли они отказаться от ванны горячей воды?" просто рассмешил, они уже не помнят как она выглядит эта ванна горячей воды)
отопление - квартирный счетчик поставить технически невозможно, старый дом
электроэнергия- лампочки стоят энергосберегающие, через бойлер горячая вода стоит дешевле чем через централизованную подачу, режим максимальной экономии (даже электрочайника нет) двухзонный счетчик ставить нет смысла и т.д.  ВСЁ ПРОСЧИТАНО!

теперь расскажи твой подход или какую мысль ты хочешь мне донести?

мысль о том, что прежде чем перейти на счетчик, то вначале надо научиться экономить??? ну так это и ежику понятно.
это как прежде чем получить права, то нужно научиться ездить.

теперь переходим на Level 2: берем в подмогу калькулятор и говорим про то в каком месте и насколько потратиться чтоб твоя экономия имела смысл.

[Slava_DnDz]

Vitoldo, наверно нет особой разницы через сколько оно окупиться, через год, полтора или два-три. Главное, что платить ты будешь по реальному потреблению, а не заведомо завышенным нормам, которые ввели еще тогда, когда никто даже не задумывался об экономии. Все нормы сделаны так, что они получаются выше даже если не экономить вовсе при сравнении с показаниями измеренными по счетчику. Конечно-же все зависит от тарифов. Например в 2008 тариф в 10-13 грн за человека на воду и 6 грн с человека за газ - меня абсолютно не волновал, так-как даже средние зарплаты были 1500, но теперь, когда зарплаты выросли только до 3000, а тариф до 80 на воду и почти до 50 на газ - коммуналка стала гораздо ощутимей и возникает желание платить только за потребленное и вот тут уже ТОЛЬКО ОТ ТЕБЯ будет зависеть через сколько окупиться установка счетчика, в чем ты себя можешь для этого ограничить или изменить привычки потребления.