Тема: Правила проезда перекрестков с круговым движением

[m@x]

По мотивам поста Lvivguy Я так понял, тв повернул не со своего ряда? Как бы то нибыло, круг считается совокупностью перекрестков, со всемы вытекающими правилами проезда последних.

[Valera]

Читаем правила - на круг и из круга можно въезжать/выезжать с любой полосы ...

10.4. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель должен заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенное для движения в этом направлении, кроме случаев, когда осуществляется поворот при въезде на перекрёсток, где организовано круговое движение...

10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а при повороте направо следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда с перекрёстка, на котором организовано круговое движение...

[m@x]

Valera не вырезай часть пункта, которая тебе не нравится
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з
перехрестя, де організовано круговий рух, .... де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку. Таким образом при выезде со 2го ряда, на котором явно не указано, что с него можно поворачивать, либо по кругу, по которому дальше двигаться вобще нельзя (перекрыто, например) ты нарушаешь.

[РоНи]

m@x
насколько меня учили в автошколе, то здесь идет перечисление исключений, допускающих поворот не с крайней полосы:
10.5. ...крім випадку виїзду з перехрестя,
       (1) де організовано круговий рух,
       (2) де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою
       (3)або де рух можливий лише в одному напрямку...

[Valera]

m@x там запятая стоит, т.е. следующие букоффки, которые я вырезал, уже не относятся к перекрестку с "круговым движением".

ЗЫ: РоНи опередил.

[m@x]

РоНи Я не могу похвастаться обучением в автошколе  но:
Если бы там было перечисление пунктов, то было написано так:
...крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, або де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
В оригинале идет не перечисление исключений, а уточнение организации перекрестка, где имеется круговое движение.

Valera Тебе права уже вернули? Рановато 

PS полностью правила можно почитать здесь http://aveo.com.ua/pravila-dorozhnogo-dvizheniya-ukrainy/

[Valera]

m@x вобщем-то логично. Вот тут нарыл правила проезда (не совсем наши но тем не менее) http://www.avtobeginner.ru/arts/50/

[Valera]

m@x
предложенный тобой вариант с або был бы неграмотен с точки зрения правил языка. так что там написано именно перечисление вариантов а не дополнение или уточнение.

ЗЫ: согласен, что не логично выезжать с кругового перекрестка из любого ряда. но оно именно так и есть, и в последних правках закона ниче не поменялось.

[Mimohod]

Вопрос, пока тема не заглохла


Машина "В" - может так повернуть или это нрушение?

[Valera]

написал, типа низзя, потом подумал и решил что так можно

согласно 10.5  "...або де рух можливий лише в одному напрямку"


ЗЫ: хотя, исходя из картинки, смущает наличие 3й полосы ... куда с нее можно уходить?

[Mimohod]

Valera Да, знаков нет. Значит не зря там гайцы тормознули водилу, который так повернул. Правда я ехал прямо за ним и получается он меня от протокола спас

[Mimohod]

написал, типа низзя, потом подумал и решил что так можно

согласно 10.5  "...або де рух можливий лише в одному напрямку"

Там с левой полосы поворачивают налево. Логично тогда, что и со средней можно налево

[Valera]

Mimohod тогда точно низзя

[РоНи]

Если бы там было перечисление пунктов, то было написано так:
...крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
В оригинале идет не перечисление исключений, а уточнение организации перекрестка, где имеется круговое движение.

тоесть в правилах не прописан вариант когда обычный перекресток из двух пересекающихся улиц и висят знаки позволяющие поворот из двух полос, а не только из крайней

де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою

ну если рассатривать приведенную цитату как относящуюся только к круговым перекресткам



пс. автошкола вещь полезная

[m@x]

там написано именно перечисление вариантов а не дополнение или уточнение.

С "або", дествительно было бы неправильно, поэтому так и не написано. Перечисление было бы написано с подпунктами, типа 2.9, или явно указано, что это перечисление.
В ненаших объяснениях абсолютно верно разжевано!

[m@x]

РоНи Отдельно вариант с поворотом со знаками не прописан.

[РоНи]

m@x
ты меня шокировал буду думать и ждать еще каментов

[u-n-o]

m@x, хороший ты человек, но с перекрестками не прав. Поскольку пдд написаны очень умными людьми которых понять тяжело даже когда они жестикулируют "здесь вам не тут", то для таких товарищей как я существуют книжицы с картинками в которых собственно и раскрыта тема грабли. "Напишіть, а ще краще намалюйте!", - говорил дед Панас в культовой передаче "Надобраніч діти". И дети намалевали (пардон, получилось тяжеловато):

С другой стороны проезжая их ты не нарушаешь, потому что не прав в безопасную сторону ))
ps так и не получилось сделать thumbnail-leftclick-largepicture-leftclick-thumbnail

[m@x]

u-n-o Все классно, но если желтый автомобиль и идущие следом за ним не желают поворачивать направо, что делать автобусу, выпершемуся "по правилам" во 2й ряд?
Кто автор картинок и текста?


Ну и джокер с моей стороны:

В"їзд на перехрестя де організовано круговий рух, дозволяється з будь-якої смуги. Водночас необхідно врахувати подальший напрямок руху із тим щоб не перестроюватись на перехресті і не стоврювати утруднень іншим водіям що змусить їх гальмувати або змінювати напрямок руху

стр.45 Правила дорожнього руху з коментарями та ілюстраціями. З.Д. Дерех, В.Ф. Душник. Видавництво Арій. Київ. 2005

[РоНи]

m@x
О, уже и думать не нада

В"їзд на перехрестя де організовано круговий рух, дозволяється з будь-якої смуги. Водночас необхідно врахувати подальший напрямок руху із тим щоб не перестроюватись на перехресті і не стоврювати утруднень іншим водіям що змусить їх гальмувати або змінювати напрямок руху

от себя. когда сворачиваю в 1 проезд направо заежаю в правый ряд, 2,3,разворот - в левый - это на лесном при двухрядном движении.

Все классно, но если желтый автомобиль и идущие следом за ним не желают поворачивать направо, что делать автобусу, выпершемуся "по правилам" во 2й ряд?

зря ты поставил кавычки, сам же написал "дозволяється з будь-якої смуги"
ну а с придирками гаечников ты и сам знаком
По сути: водителю автобуса нада пропускать (правая рука)
а сам если в пробках на Троещинских кругах попадаю в такую ситуацию, то руководствуюсь правилом ДДД


ПС. троещинци, у вас же масса кругов, как вы их проежаете

[m@x]

РоНи Я написал "В"їзд" по-русски "въезд". Ты же рассказываешь про выезд 
А водителю автобуса надо не пропускать и создавать пробку, а заходить на второй круг и заблаговременно перестроится в 1й ряд.

[Valera]

m@x если никого нет, или ты никому не создаешь помеху - перестраиваться необязательно. Если ситуация как ты нарисовал на картинке - действует правило правой руки.

Т.е. можно заблаговременно перестроиться чтобы не иметь себе гемора и не пропускать "помех справа", но тем не менее правилами не запрещено уходить с круга с не крайней правой полосы.

[m@x]

если никого нет, или ты никому не создаешь помеху - перестраиваться необязательно.

Если справа никого нет, то там должен быть я.

[РоНи]

m@x
выше я процитировал тебя
Valera абсолютно верно все прокомментировал

Если справа никого нет, то там должен быть я.

если я поворачиваю в первый проезд напрово, то по логике вещей займу правую полосу до круга (уже писал ), но правилами разрешено поворачивать со второй полосы
часто пользуюсь этим разрешением на Лесной. там сразу за кругом паркуются машины и зачем спрашивается мне перестраиваться перед кругом в крайний правый, если сразу за кругом придется выполнять обратный маневр

про картинку, которую привел u-n-o практически уверен, что это ПДД с иллюстрациями издательство кажись "Светофор" одобрено ГАИ с голограммой и т.д. тоесть все официально и не подкопаещся. Сам по таким учился, но сейчас не в Киеве и не могу сфоткать

пс. свободно общаюсь как на украинском, так и на русском языке. ты написал про въезд и я продолжил про въезд, хотя на круге с любой полосы разрешается как въезд так и выезд с любой полосы. не язви по мелочам
ппс. хотел написать на украинском, но это не мой комп и украинский здесь не установлен

[m@x]

РоНи Про выезд там написано:
"необхідно врахувати подальший напрямок руху із тим щоб не перестроюватись на перехресті і не стоврювати утруднень іншим водіям що змусить їх гальмувати або змінювати напрямок руху"
Поворот со 2й полосы и есть перестроение на перекрестке.