Тема: Растолкуйте ПДД, пожалуйста.

[Krom]

В частности - очень интересует пункт 30.3 и)
(со знакомым зашел спор)
вот тут
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1247736932462872
приведен такой текст
 и) "Обмеження максимальної швидкості" - зображення дорожнього знака   3.29  (див.  додаток  1)  ( 306а-2001-п )  із  зазначенням дозволеної  швидкості  (діаметр  знака  - не менше 160 мм,  ширина кайми -  1/10  діаметра).  Знак  розміщується  (наноситься)  ззаду ліворуч на механічних транспортних засобах, якими керують водії із стажем  до  2 років великовагових та великогабаритних транспортних засобах,  транспортних  засобах, що здійснюють дорожнє перевезення небезпечних  вантажів,  у  разі  перевезення вантажним автомобілем пасажирів,   а   також  у  випадках,  коли  максимальна  швидкість транспортного  засобу  згідно з його технічною характеристикою або окремими   умовами  руху,  визначеними  Державтоінспекцією,  нижча встановленої  в  пунктах  12.6  і  12.7 цих Правил; { Підпункт "и" пункту  30.3  із  змінами,  внесеними згідно з Постановою КМ N 876 ( 876-2008-п ) від 01.10.2008 }

в выделенном куске запятой нету...

если что - дополнения, которые отмечены - вот как выглядят -
" 15) у підпункті "и" пункту 30.3:

     доповнити після  слів  і  цифри  "стажем  до 2 років" словами "великовагових   та   великогабаритних    транспортних    засобах, транспортних    засобах,   що   здійснюють   дорожнє   перевезення небезпечних вантажів";
     слова "або  небезпечних,  великовагових  чи  великогабаритних вантажів" виключити; "

Знакомый мой купил книжку ( с голограммой, все дела).. где запятая в этом месте как раз присутствует...и утверждает, что водители до 2х лет стажа должны размещать на автомобиле такой знак.

Кто прав, и как правильно?

[u-n-o]

а в чем собственно спор?
знакомый прав независимо от того есть запятая там или нет т.к. обрати внимание на

а   також  у  випадках,  коли  максимальна  швидкість транспортного  засобу  згідно з його технічною характеристикою або окремими   умовами  руху,  визначеними  Державтоінспекцією,  нижча встановленої  в  пунктах  12.6  і  12.7 цих Правил

в п/п 12.6-Б в частности приводится:

12.6. Поза населеними пунктами на всіх дорогах та на дорогах, що  проходять  через населені пункти,  позначені знаком 5.47 (див. додаток 1) ( 306а-2001-п ), дозволяється рух із швидкістю:
     б) транспортним  засобам,  якими керують водії із стажем до 2 років, - не більше 70 км/год;

так что вот так...
поэтому если твой стаж меньше 2-х лет ты должен повесить знак "70". НО ответственность за нарушение этого предписания в КУпАП не предусмотрена.

[Mimohod]

Krom

12.6. Поза населеними пунктами на всіх дорогах та на дорогах,
що  проходять  через населені пункти,  позначені знаком 5.47 (див.
додаток 1) ( 306а-2001-п ), дозволяється рух із швидкістю:

   ......

     б) транспортним  засобам,  якими керують водії із стажем до 2
років, - не більше 70 км/год;

.....

Не часто, но иногда я знаки "70" на легковых машинах видел. Так что, провтыкали запятую на сайте рады.

[Krom]

u-n-o, кмк, в пункте 12.6 ограничивается скорость ВНЕ населенных пунктов. правильно?
по этому пункту - мне разрешается скорость "не более 70 км/ч" на всех дорогах ВНЕ населенного пункта.

а   також  у  випадках,  коли  максимальна  швидкість транспортного  засобу..... нижча встановленої  в  пунктах  12.6  і  12.7 цих Правил

то есть - в случаях, когда моя максимальная скорость ниже указанных 70ти...ВНЕ населенного пункта. То есть - в населенном пункте я не должен такой знак цеплять в принципе (как мне кажется)

[u-n-o]

Krom, в населенном пункте обозначенном знаком 5.45 не обязан.

[Krom]

Krom, в населенном пункте обозначенном знаком 5.45 не обязан.

а как только выехал за его пределы - будь добр - нацепи знак. правильно?

[Krom]

НО ответственность за нарушение этого предписания в КУпАП не предусмотрена.

вот за это особенное спасибо.
надо на сайте рады поискать этот кодекс...

[Леший_d1udf]

Тоже как то спорил с другом по поводу этого знака))))) Выяснили, что только в нашей стране знак должен быть наклеен, НО за то что у тебя его нету тебя тоже никто не может оштрафовать))))

[u-n-o]

Леший_d1udf, за отсутствие штрафовать не могут, а за несоблюдение - очень даже могут

[Леший_d1udf]

u-n-o, за несоблюдение чего?))

[vsm]

Леший_d1udf привлечь к админ ответственности могут за несоблюдение скоростного режима! кроме того фактически привлечь можно в случае нарушения любого из пунктов ПДР! вот только какова перспектива такого решения сотрудника ГАИ! Практика показывает что весьма туманная!

[Леший_d1udf]

vsm, туманно))) по скольку то, что ты не можешь ездить больше 70 км, инспектор может узнать только когда остановит и заглянет в дату выдачи прав, а админ. ответственность у нас наступает за превышение больше чем на 20 км в час, то 1% из миллиона, что оштрафуют именно за нарушение периода 2 года, скорее просто за нарушение скоростного режима как и всех)

В мои права, например, ни разу никто не заглядывал на предмет - когда они были выданы)

[Хром]

Знак розміщується (наноситься) ззаду ліворуч на механічних транспортних засобах, якими керують водії із стажем до 2 років великовагових та великогабаритних транспортних засобах, транспортних засобах, що здійснюють дорожнє перевезення небезпечних вантажів, у разі перевезення вантажним автомобілем пасажирів, а також у випадках, коли максимальна швидкість транспортного засобу згідно з його технічною характеристикою або окремими умовами руху, визначеними Державтоінспекцією, нижча встановленої в пунктах 12.6 і 12.7 цих Правил;

В офіційному виданні кома після слів «із стажем до 2 років» відсутня.
Тобто Знак наноситься на (вичерпний перелік):
1)ТЗ, якими керують:
  - водії із стажем до 2 років великовагових ТЗ;
  - водії із стажем до 2 років великогабаритних ТЗ;
2)ТЗ, що здійснюють дорожнє перевезення небезпечних вантажів;
3)ТЗ у разі перевезення вантажним автомобілем пасажирів;
4)ТЗ у випадках, коли максимальна швидкість транспортного засобу згідно з його технічною характеристикою або окремими умовами руху, визначеними Державтоінспекцією, нижча встановленої в пунктах 12.6 і 12.7 цих Правил.
Тобто, в цьому разі максимальна швидкість ТЗ має бути нижча встановленої в пунктах 12.6 і 12.7 цих Правил з двох підстав:
-згідно з технічною характеристикою ТЗ (колісні Трактори, деякі типи вантажних авто, та інші, які з технічних причин не можуть досягати швидкості, встановленої в пунктах 12.6 і 12.7 цих Правил);
-згідно з окремими умовами руху, визначеними Державтоінспекцією (такі умови руху мають запроваджуватись виключно Державтоінспекцією: п.32.1 - з органами Державтоінспекції узгоджуються умови руху колон у складі більш як понад 5 механічних транспортних засобів, інші питання забезпечення безпеки дорожнього руху).

Отже, якщо легковий авто з водієм зі стажем до 2 років технічно може розвивати швидкість більшу, ніж встановлена в пунктах 12.6 і 12.7, та щодо цього авто Державтоінспекцією не запроваджено окремих умов руху, то знак "70" наносити непотрібно.

[Krom]

Отже, якщо легковий авто з водієм зі стажем до 2 років технічно може розвивати швидкість більшу, ніж встановлена в пунктах 12.6 і 12.7, та щодо цього авто Державтоінспекцією не запроваджено окремих умов руху, то знак "70" наносити непотрібно.

Спасибо большое за такой классный и подробный ответ!