Автор Тема: "Общепринятая мораль" или "норма"  (Прочитано 7628 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Marques

  • Модераторы
  • ТурЫст www.amigo.io.ua
    • www.season.com.ua
  • Авто: другое
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #25 : 03 Апреля 2009, 00:16:14 »
Marques Добавочный вопрос к первыйм двум
А что такое МОДА? И кто ее диктует?
Кто диктует моду в одежде я знаю - горстка дизайнеров с известными именами - что в принципе соответствует уже прозвучавшей теории о "агентах влияния" 
Мода - это подражание, образ жизни... А диктуют её такие же "дизайнеры" только в своих сферах - люди неординарные, люди выдающиеся. Как только появляется в какой-то сфере какой-никакой выдающийся человек, он имеет все рычаги ввести свою моду, как пример, те же Пресли и Битлз в 50-60 были "дизайнерами" моды в музыке. Иногда мода на что-то появляется, как противопоставление чему-то, что было до этого навязано насильно - 70 лет не было бога у нас в стране, зато сейчас он всюду и его даже слишком много, часто мода диктуется по принципу - не так как все, не так как у всех. Иногда мода появляется в результате НТП - какая-то новинка, какое-то новшество - приводит к моде на это...
ЖИТЬ - ХОРОШО! А ХОРОШО ЖИТЬ - ЕЩЁ ЛУЧШЕ!!!
Жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух...

Оффлайн Юджуля

  • *Харизма 2012*
  • Член клуба
  • Дарую Світло! і Пітьма пропадає сама по собі :)
  • Авто: другое
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #26 : 03 Апреля 2009, 00:41:50 »
моё мнение - где то так...

"ЖИЗНЬ ПО ПРАВИЛАМ"

Есть люди, которые все делают правильно. Значит, на свете есть "правильная жизнь", то есть жизнь по правилам, которые кем-то когда-то для кого-то изобретены.
"Не учите меня жить!" – кто из нас не говорил этих слов более опытным и старшим. Нас наставляли, желали самого лучшего и зачастую – напрасно. Мир запретов и предписаний, табу и приказов создан людьми, сочиняющими правила для людей, правила выполняющих. Одни без других просто не могут существовать.
Однако правило – не произведение искусства или научное открытие. Оно анонимно и общепризнано, безлично и универсально. Нельзя сказать: "Я придумал это правило для тебя". Правило всегда одно, ни от кого и для всех.
Жизнь, подчиненная правилу, регламенту, ритуалу, внешнему сценарию, чрезвычайно удобна – не нужно строить планы и думать о своих перспективах или сомневаться. Человек избавлен от бремени выбора: в каждой ситуации он знает, как поступать, а если не знает, то ему подскажут знающие и авторитетные люди. Существование человека максимально упрощается, поскольку требуется немного, а именно – знать о существовании правил, заучить правила и безукоризненно их исполнять.

Природа существует по своим законам, которые нельзя придумать, а можно только открыть и описать. Правила сочиняются по произволу людскому, и управляют они только поведением людей.

Чтобы жить по правилам, нужно стать членом группы людей, для которых эти правила написаны. Во-первых, новорожденный, помимо своих желаний, является членом семьи, будущим гражданином государства, одним из представителей человеческого сообщества в целом. Во-вторых, повзрослевший человек может стать членом группы, вступить в политическую партию, пойти на работу в корпорацию, стать мафиози или же военнослужащим. Он будет подчиняться правилам той группы, членом которой себя считает сам и считают окружающие люди.

Общество держится на этике, законах или на произволе (в том числе – указах), армия – на уставах, семья – на семейных традициях. Благополучные семьи, по мнению социальных психологов, – это те, где существуют семейные традиции и совместно отмечаются праздники.

Основа любого правила – традиция и прошлое. То или иное правило должно соблюдаться лишь потому, что оно соблюдалось раньше, а в перспективе прошлого – всегда и якобы всеми.

Рождение, младенчество, ясли, детский сад, школа, прием в октябрята, в пионеры, вступление в комсомол, окончание школы, поступление на учебу в вуз, в техникум, ПТУ, служба в рядах Вооруженных Сил СССР (для здоровых молодых людей, кто не сумел "закосить"), работа, женитьба или замужество, рождение детей, получение квартиры, вступление в члены КПСС (для тех, кто хотел и кого хотели), свадьбы детей, карьера, пенсия, похороны – таков нехитрый сценарий жизни человека – гражданина СССР 60-х – 80-х годов XX века. Сценарий мог разнообразиться импровизациями и случайностями, болезнями, разводами, поездками за границу, конфликтами на производстве и выигрышами в "Спортлото", но это лишь детали. Это время не было исключительным:


В нетрадиционном, либеральном обществе личностный выбор является основой существования человека. Но все ли к нему способны, и все ли желают нести бремя личностного выбора и ответственность за него? Традиционный сценарий жизни может быть навязан – человеку просто некуда деться. В случае отказа выполнять правила он будет выброшен за пределы сообщества и как следствие обречен.

Другой вариант, когда человек сам выбирает для себя "жизнь по сценарию", "правильную жизнь". Он совершает лишь один тяжелый выбор в течение жизни и тем самым избавляется от необходимости принимать жизненно важные, "событийные" решения.

Какие психологические преимущества получает человек, вступив на путь "жизни по правилам"?  Точное соблюдение инструкции избавляет от необходимости думать.
 Человек становится средством переноса опыта прошлого через настоящее – в будущее и теряет свою индивидуальность и уникальность. Однако многие готовы потерять непохожесть на других "своего Я" ради единства с массой и сопричастности массовой жизни людей. С любовью описываемый Львом Толстым муравейник – модель их жизни. Человек, "живущий по правилам" функционален: он должен быть хорошим работником, мужем и отцом, законопослушным гражданином или преданным членом мафии – и он будет им.

Ощущение душевного комфорта и сознание не зря прожитой жизни – лучший подарок под старость. Если существуют правила, то всегда есть те, кто правила нарушает. Сочиняющие правила и требующие соблюдения правил от других сами не склонны им следовать.

Если все вокруг стремятся правила нарушать, то человек, соблюдающий правила, оказывается в самой тяжелой ситуации – в положении вечного "козла отпущения". И тогда уверенность в будущем заменяется постоянной тревогой за свою судьбу и судьбу тех, кто тебе доверился.

Человек, выбравший "жизнь по правилам", должен и мыслить и чувствовать по правилам, то есть лишается автономии и оригинальности собственной душевной жизни. Он переживает только "традиционные" мысли и испытывает лишь "традиционные" чувства, точнее – "правильные".
Происходит роботизация человека, он превращается в исполнителя предписания и инструкций. Многим известна поговорка советских времен: "Талантливых уважают, исполнительных любят". Но компенсирует ли любовь начальства отсутствие внешней и внутренней свободы? Покупка надежности существования за скуку – не каждому по душе такая сделка.

Неисчислимы психологические проблемы людей, "живущих по правилам". Постоянный пресс контроля за своим поведением, мыслями и чувствами может в душе каждого раздавить творческое начало. Подсознательные влечения вытесняются, сублимируются, отрицаются и т.д., и т.п. Лишь бы сохранился душевный комфорт и непротиворечивость сознания. Но психологические защитные механизмы могут не выдержать давления запретных, "неправильных" мыслей, фантазий, чувств, и тогда плотина рушится под их напором, а клиника неврозов пополняется еще одним пациентом.

Вообще, люди, "живущие по правилам", – главная потенциальная клиентура психотерапевтов, психоаналитиков, экстрасенсов, колдунов и народных целителей. Порой кажется, что именно для описания их личности 3. Фрейд создал классический психоанализ.
Сверхконтроль со стороны внутренних запретов над неправильным (а все естественное – "неправильно"!) течением душевной жизни порождает постоянное внутреннее напряжение и конфликт.
Чтобы подчиняться начальству, надо самому хотеть стать начальником, а для этого нужно его искренне любить. Чтобы подчиняться правилам, надо искренне любить жизнь по правилам и иного варианта жизни не представлять.

Происходит обеднение духовного мира и воображения: многообразный спектр жизненных возможностей схлопывается в линию – отрезок размером в жизнь, напоминающую железную дорогу Москва – Санкт-Петербург, абсолютно прямую (по решению Николая I), изъезженную миллионами людей, с неизбежными станциями "Тверь", "Бологое" и вокзалами-тупиками на концах отрезка.

"Жизнь по правилам" – это жизнь большинства. Это наиболее древняя и наиболее устойчивая форма бытия людей. И всегда большинство будет выбирать этот вариант, поскольку именно он гарантирует долгую и правильную жизнь.
Цивилизованный мир (или, если угодно, – "так называемый цивилизованный мир") пережив кризис конца 60 – начала 70 годов XX века вернулся к идеалу "жизни по правилам". Ценности личного здоровья, воспитания и образования детей стоят на первом месте. Выбор стиля жизни определяется безопасностью и удобством. Семья нужна для воспитания детей, и поэтому главное – выбрать хорошую школу, где они будут учиться. Жилье выбирается в безопасном районе и как можно ближе к школе. Работа выбирается, чтобы можно было обеспечить обучение детей. Место работы должно быть недалеко от дома. Здоровый образ жизни – главное условие процветания семьи и долголетия. Семья является высшей ценностью, она – основной способ организации человеческой жизни. Все остальные жизненные ценности подчинены ей. Важны карьера и деньги, занятия спортом и отдых, но они подчинены условиям процветания семьи, а не наоборот.

Идеал "правильной жизни" обеспечивает стабильность общества и процветание обывателя. Риск новаций и целедостижений берут на себя творцы и "люди действия". (с)
Твої почуття це Твоя правда.Краще для Тебе є те,що для Тебе є Істина. ::) Счастье не надо искать — им надо быть. © Ошо

Pepela

  • Гость
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #27 : 03 Апреля 2009, 01:02:10 »
В свое время я задумался над тем как продвинуть свои идиеи в массы (товар Мебель дорогая под Заказ, но можно и недорогую ;) ) вот и пришел к выводу что надо начинать с обработки "высших слоев населения" (у нас это гос чины всех мастей и уровней чем выше тем лучше) и их окружение близкие родственники и т.д., а дальше цепочка потянется сама и "биг борды" не надо гыгы, вот но чтоб туда попасть я должен соответствовать им, быть на их уровне, трачусь деньгами на их уровень и запускаем модель, поехали чиновники, за ними бизнесмены, банкиры, средний бизнес, опа а вот и до народу дошло но тут как всегда у нас в стране "кризис" obkur, - я это к чему вот вам границы морали эти границы сдвигаются как туда так и обратно, а вот как это делать очень хорошо знают не много людей но знают очень хорошо!!! Вот как влияют на "стадо" хотя многие из стада это опровергают(ну типа я не со стада), в институте у меня с профессором жаркий спор произошел в ключе: для чего человек покупает красивые вещи дорогие машины красивые дома строит и т.д. так вот он меня убеждал что для окружающих его людей, любых людей! я упорно опровергал его что типа не только но возраст человека это опыт жизни думать людей не учат своими мозгами негде!!!! Учиться надо самому  skaut popcorn

_Kolobok_

  • Гость
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #28 : 03 Апреля 2009, 08:37:33 »
Pepela это называется "выйти за рамки" ты ломаешь стереотип.
Смотри, простой пример:
Ты кушаешь колбаску которую покупаешь в магазине за 20 грн/кг.... Кушаешь и доволен... Но вот у тебя появляется возможность без ущерба остальному купить колбаску за 40, ты покупаешь ее и кушаешь... Она вкуснее/лучше/свежее.. Но вот денег опять не становится достаточно - но у тебя уже норма - вкусная колбаска за 40, и что? Ты поджав поясок и скоратив расходы на бензин - будешь продолжать покупать колбаску за 40. Ты вышел за свои рамки первоначальные, ты растешь - вернуться в эти рамки - уже тяжелее чем из них выйти. У тебя новая норма в данном случае в еде. Так же и во всех сферах.

_Kolobok_

  • Гость
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #29 : 03 Апреля 2009, 10:06:31 »
Rusalovka а при чем тут мораль? На счет абортов у каждого свое мнение. Опять таки. Мораль тут ни к чему. Аборты бывают и вынужденные. И не надо говорить что надо было думать раньше и т.д. Бред это все.

Оффлайн yuranich

  • Член клуба
  • пушыстахвостый пучеглаз,а попросту говоря-лемур
    • еще один туристо
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #30 : 03 Апреля 2009, 11:11:05 »
Когда приходишь в новое общество, нормой считается именно те понятия и нормы поведения и прочее которые основались там с самого начала...так было есть и будет. Мы ходим на работу не в шортах, а так как там принято. Но в нормальном обществе не говорят иди вон, или кричат на весь офис, потому-что я случайно например забыл переодеться из тапочек в туфли - ой посмотрите он пришел в тапочках, просто сделают вид что не заметили. Когда я пришел в компанию мне сказали да у нас тут определенные правила, тоесть там попить кофе чай в определенное отведеное для этого время, но в конце была приставка мы не в тюрме поэтому никто ни чего тебе не скажет если ты пойдешь пить чай например не с 11.00 до 11.15, а в 12.00...

По одежде тот же принцип ты не должен быть в пиджаке и галстуке, ты просто должен быть опрятен. Потому что у тебя может быть встреча с серьезными людьми вот и все.

Да есть у людей такое...там власть, гонор и прочее это мы встречаем везде и всегда....поэтому мы пытаемся любыми средствами идя по головам быть впереди всех, чтобы внимание концентрировалось именно на нас, а не на каком-то новеньком.
У меня такая не очень хорошая ситуация получилась когда я перешел в новую компанию...я попал сюда случайно просто скажем так оказался в нужном месте в нужное время, и соответственно показал что я умею многое. Но в итоге одного уволили, а я занял его место, и сразу получил много бонусов, да я был очень рад такому стечению обстоятельств...но в душе до сих пор сидит этот камень я подсидел человека хорошего человека, который тут мне нравился больше всего (он был простой добрый, не было у него гонора и так далее) и самое обидно я ни причем был, он сам наворотил дел и его уволили...

Поэтому нет нормы и никогда не будет ее, будет только то что мы видим каждый день на роботе на дороге...

   
Букву приклеил терь снова  yURANICH

Оффлайн yuranich

  • Член клуба
  • пушыстахвостый пучеглаз,а попросту говоря-лемур
    • еще один туристо
  • Авто: другое
  • Город: Киев
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #31 : 03 Апреля 2009, 11:27:46 »
Дык и еще как сказал всеми нами известный актер Владимир Турчинский -"Скромнее надо быть...скромнее" 

Вот нашел цитату "а ещё лучше - скопировать откуда-то и запостить пару страниц не своего, как будто за красивыми словами можно спрятать всё остальное..." :)
Букву приклеил терь снова  yURANICH

Pepela

  • Гость
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #32 : 03 Апреля 2009, 13:20:48 »
Совесть наш Бог - вот я и нестал впаривать энту мебель хотя мебель своего производства за нее как говорится головой ручаюсь!!!  гыгы beer2 не судите строго!

Оффлайн AnetSpy

  • Пользователь
  • Авто: другое
  • Город: киев
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #33 : 03 Апреля 2009, 13:48:01 »
"Норма", "Общепринятая мораль" - это термины, определить которые пытались философы всех веков.
Читая историю философии - становится очевидным лишь одно - у каждого философа СВОЕ понимание.
Более влиятельные из них, имеющие последователей, создаели свои теории.
Некоторые из них легли в основу разных культур и религий...

Наша "украинская" мораль на данном этапе развития общества базируется на христианской морали. Вот от нее и отталкивается наша "современная норма поведения".

В Психологии также берется европейская школа морали, в основе котрой также христианская мораль.

 :)

Lala

  • Гость
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #34 : 03 Апреля 2009, 14:04:51 »
Rusalovka Есть очень хороший фильм - "Если бы стены могли говорить"...тема тобой затронутая очень неоднозначная... осуждать и защищать никого не надо... каждая женщина должна иметь право выбора- это моя мораль...

Оффлайн $talker

  • Старожил
  • Танцую. Но плохо...
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #35 : 05 Апреля 2009, 09:15:20 »
Исходные данные: клетка с пятью обезьянами. Внутри клетки на нитке был повешен банан, и под ним стояла лестница. Вскоре одна обезьяна подошла к лестнице, чтобы подняться за бананом. Как только она тронула лестницу, на всех других обезьян полилась холодная вода. Немного спустя, другая обезьяна сделала ту же попытку, но добилась аналогичного результата – все другие обезьяны были обрызганы холодной водой. После этого каждый раз, когда одна из обезьян хотела подняться по лестнице, другие пытались не допускать этого.

Через несколько дней холодную воду убрали. Кроме того, с клетки убрали одну обезьяну и вместо нее поместили новую. Новая обезьяна увидела банан и захотела подняться по лестнице. Но, к ее удивлению и ужасу, все другие обезьяны напали на нее. После очередной попытки и атаки она поняла, что, если снова попытается, она будет строго наказана.

Потом сменили другую из пяти первоначальных обезьян на новую. Новенькая тоже приблизилась к лестнице и была атакована. Обезьяна, которая была помещена в клетку до нее, с энтузиазмом приняла участие в наказании! Точно так же была заменена третья обезьяна, потом четвертая, а потом и пятая.

Каждый раз, когда новая обезьяна пыталась подойди к лестнице, на нее нападали. Многие обезьяны, которые били её, не знали, почему им не разрешалось подняться по этой лестнице и почему они бьют новую обезьяну.

После замены всех первоначальных обезьян ни одна из остающихся обезьян не была обрызгана холодной водой. Тем не менее, ни одна из них не подходила к лестнице, чтобы достать банан.

Почему?

Потому что, насколько они знали, - здесь так было принято.

По моему скромному мнению, мораль - это сложившийся в социуме негласный  кодекс, за нарушение которого не судят (в прямом смысле этого слова), но осуждают.

Оффлайн DANI

  • Модераторы
  • ***
  • Авто: другое
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #36 : 05 Апреля 2009, 09:33:22 »
$talker +1

Lala

  • Гость
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #37 : 05 Апреля 2009, 09:44:01 »
$talker красава, хорошо написано  bravo

Оффлайн Amsterdam

  • Член клуба
  • Начальник земного шара
    • www.askania-pack.com.ua
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #38 : 05 Апреля 2009, 11:58:20 »
$talker
Сергей, ты настоящий философ!  skaut
На небе только и разговоров что о море , и о закате !
Там говорят о том , как чертовски здорово наб

Оффлайн $talker

  • Старожил
  • Танцую. Но плохо...
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #39 : 05 Апреля 2009, 12:11:57 »
Экперимент не мною придуман.

Оффлайн ЗвездЗачОт

  • Новичок
  • Киев, Авео Т250, LS
Re: "Общепринятая мораль" или "норма"
« Ответ #40 : 05 Апреля 2009, 15:36:17 »
А как по мне, общепринятая мораль или мораль общества, это негласные правила, которые были выделены этим самым обществом для сохранения себя же. И все бы ничего, но выделены они, как правило, грубо, не учитывая особенностей и индивидуальности отдельно взятого индивидуума. Как пример, мы не разрешаем детям близко подходить к обрыву. Почему? Ведь не факт, что ребенок упадет в обрыв! Но, на всякий случай, лучше этого не делать! Дети разные, один подойдет и остановится, другой подойдет и сиганет. А выполняя правило "нельзя" и первый и второй останутся живы. Так и в общепринятых нормах. Один под наркотиком берет нож и вырезает семьи, а другой пишет гениальные картины. Но для общества в целом выгодней запретить наркотики, чтоб не реализовывался первый вариант, и пофиг сколько великих художников/писателей оно не получит. Геи и лизбиянки ставят под угрозу репродуктивную функцию общества, значит это не хорошо. Пьяный водитель- это потенциальная угроза, поэтому даже выпитый бокал пива за рулем это зло! Хотя один выпьет и не заметит, а кому и пробку понюхать достаточно чтоб окосеть. Но для общества лучше запретить выпивку за рулем вообще. Так надежней! И так оно из поколений в поколения передается, образовывая традиции, которые потом переходят в нормы права и в последствии переходят в законы. А так как общество по своей природе достаточно консервативно, ездим мы в 21-м веке под знаки 40 на дорогах с 4-мя полосами в каждом направлении и хорошим дорожным покрытием. Но в целом для общества так спокойней, ведь вероятность серьезной аварии при 40 км/ч куда меньше, чем при 100 км/ч. И так во всех сферах жизни. Вот только жаль, что очень часто общество своими общепринятыми нормами (нормами морали) рушит жизни отдельных индивидуумов. Взять ту же инквизицию с ее кострами, совок с его психушками и т.д. Поэтому, лично я не воспринимаю понятия "общепринятая мораль" и "норма", как нет добра и зла, белого и черного. Во всем есть нюансы и исключения. Все очень относительно и субъективно! И главное об этом не забывать!   


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.