Тема: Поговорим о долларе

[kvsh]

Андрюха, я тебе расскажу где гривна и почему ее нету

Попал мой брат в не очень хорошую ситуацию короче срочно деньги понадобились, приходит он в банк и говорит я вот тут к вам на депозит денюжку ложил не нужны мне ваши (к примеру 20%) дайте денег бо сильно надо, на что он получил ответ НЕТ мы вам денег дать не можем мы их вернем только согласно договору через Н времини, но в данный момент мы можем вам дать денег под 35% в кредит.. как тебе такое дальше рассказывать где гривна и деньги народа? и рассказывать что будет когда всетаки банки начнут отдавать деньги?

[Goran]

Кирил, то о чём ты говоришь - не влияло на денежную массу... это всего лишь спасало банковскую систему от краха...  если бы при всеобщей панике (а она ведь была) банки отдавали бы всем депозиты досрочно - то через месяц (т.е. уже реально в ноябре 2008г.) мы бы стали свидетелями небывалых банкротств даже самых крупных игроков рынка банковских услуг, затем это по принципу домино уложило бы полностью экономику страны... (в т.ч. и производство!!!), т.к. банковская система всё равно что кровеносная в организме человека...

[kvsh]

ну я вроде как понимаю но и понимаю сколько денег населения щас так-же лежат в банке

[Andrew]

не нужно забывать о том, что гривнедефицит создан тоже искусственно, как один из методов антиинфляционного действия

+Многа.Ишо как держат Поинтересуйтесь как работают предприятия так или иначе связаны с правящей верхушкой
После того как ЮВТ,перестала прыгать на НБУ-гривня медленно но уверенно поползла вниз...
но, то что сейчас, падение $ происходит быстрее-очень смахивает на "качели" о которых говорили выше...ИМХО

[Андрюха]

з.ы.: ты считаешь, что правильно сдерживать падение гривны не выплатой пенсий?

нет, я как раз не считаю что это правильно, но так обычно все властьимущие и делают

[Андрюха]

ну я вроде как понимаю но и понимаю сколько денег населения щас так-же лежат в банке

разница в том что ты понимаешь "на глазок, интуитивно", а я реально по городскому отделению могу глянуть сколько депозитов было до, сколько после и динамику как несут. и в разговорах с друзьями с других банков, примерно представляю ситуацию по гривне у них.

спорить не буду, так как аргументировать не смогу, поскольку банковская тайна... боюсь могут привлечь

зы было бы гривны в банках дофига - давно бы кредитовать начали 

[Goran]

зы было бы гривны в банках дофига - давно бы кредитовать начали 

точно! только вот кредиты тоже стимулируют инфляционные процессы... 
НБУ ведь принимал непосредственное участие в антиинфляционном плане Юльки 

[SWarlock]

goran
инфляция создается, когда банк за то, что дает кредит, берет 35% и больше годовых - это деньги практически на пустом месте, на которые нет товара, услуг и т.д., т.е. покраска облаков. услуга банка +рентабельность гораздо ниже должна быть. соответственно, из воздуха создается несуществующая денежная масса, которая и создает участвует в создании инфляционных процессов, ИМХО.

[Goran]

И в чем я был не прав?

[Фареник]

goran
инфляция создается, когда банк за то, что дает кредит, берет 35% и больше годовых - это деньги практически на пустом месте, на которые нет товара, услуг и т.д., т.е. покраска облаков. услуга банка +рентабельность гораздо ниже должна быть. соответственно, из воздуха создается несуществующая денежная масса, которая и создает участвует в создании инфляционных процессов, ИМХО.

Банк - кровеносная система. Денежные потоки. Вдумайтесь!
Представь период времени в один день.
Допустим - банк дал утром 100грн одному человеку под 30%. Человек днем произвел что-то, затем продал, заработал, отдал банку вечером 100+30грн.
И уже завтра банк имеет возможность этому же (или другому) человеку дать денег 130грн, что дает возможность последнему закупить сырья для производства не на 100, а на 130грн - тем самым увеличить товарную массу.
И возьми теперь случай, когда у банка нет денег дать тебе кредит, потому, что кто-то, кто брал деньги взаймы их не отдал (или не отдал вовремя).
Вот теперь забудь про банк, который по сути остался без работы, и вспомни про производителя, который без денег не может ничего произвести. А те кто приносил деньги в банк их прячет, теперь, под подушкой и ждет лучших времен.
 Вот и получается, что деньги есть, а товара под них нет.
P.S. Вопрос1: Сколько стоит 100 яблок - если у тебя 100 грн?
      Вопрос2: Что можно купить за 100грн если в продаже только одно яблоко?
 Банк в стране - как кормилец в семье.

[Goran]

Рост оптимизма на рынках, наблюдавшийся в последние несколько недель, привел к тому, что инвесторы стали больше интересоваться вложениями в рисковые активы, что, в частности, поддержало некоторое улучшение динамики ряда восточноевропейских валют. Так, например, часть потерянных ранее позиций сумел восстановить российский рубль, ощутивший на себе позитивное влияние улучшения ситуации на сырьевых рынках. Украинская гривна, тем временем, также ощутила на себе ослабление давления, однако отсутствие ее ослабления во многом было обусловлено запретом на продажу ниже курса, устанавливаемого НБУ ежедневно, а также запретом торговли национальной валютой с будущей поставкой. Валютные стратеги Commerzbank отмечают, что новость о том, что МВФ восьмого мая согласился предоставить Украине второй транш кредита в размере $2.8 млрд., выглядела позитивной для гривны, однако стоит отметить, что попытки роста национальной валюты продолжили привлекать интерес продавцов, и текущее ухудшение настроений на рынках предполагает возможность усиление давления на нее. В Commerzbank напоминают, что МВФ настаивал, чтобы Украина допустила более гибкий и свободный курс национальной валюты, и полагают, что рост гривны в последние пару дней может быть обусловлен действиями НБУ. Валютные стратеги банка полагают, что текущая валютная политика Украины представляет собой весьма опасную игру, и видят риски возобновления падения национальной валюты и ее ослабления на одиннадцать процентов в паре с долларом на фоне давления со стороны МВФ. Между тем, схожей точки зрения придерживаются аналитики многих других ведущих банков. Так, например, в Royal Bank of Scotland рассчитывают увидеть снижение гривны к доллару до отметки в 8.40 к концу сентября и к 8.60 к концу года, тогда как в SEB рассчитывают на движение доллар/гривны (прим. forexpf.ru: сейчас около 7.69) к 9.00 и 9.50 соответственно, а в BNP Paribas прогнозируют рост пары к 9.84 к концу сентября, рассчитывая на коррекцию к 9.44 к концу декабря.

[Андрюха]

goran , все, правильно но надо сделать скидочку на менталитет...  скоро же выборы

[SWarlock]

Банк - кровеносная система. Денежные потоки. Вдумайтесь!
Представь период времени в один день.
Допустим - банк дал утром 100грн одному человеку под 30%. Человек днем произвел что-то, затем продал, заработал, отдал банку вечером 100+30грн.
И уже завтра банк имеет возможность этому же (или другому) человеку дать денег 130грн, что дает возможность последнему закупить сырья для производства не на 100, а на 130грн - тем самым увеличить товарную массу.

вот об этом я и говорю. банк деньги создал на пустом месте, просто за большие проценты и уже эти, ничем не подтвержденные деньги, уже фантики, впаривает под те же проценты еще не раз.
что я раньше сказал не так?  все то же самое, все сходится.

И возьми теперь случай, когда у банка нет денег дать тебе кредит, потому, что кто-то, кто брал деньги взаймы их не отдал (или не отдал вовремя).
Вот теперь забудь про банк, который по сути остался без работы, и вспомни про производителя, который без денег не может ничего произвести. А те кто приносил деньги в банк их прячет, теперь, под подушкой и ждет лучших времен.
 Вот и получается, что деньги есть, а товара под них нет.
P.S. Вопрос1: Сколько стоит 100 яблок - если у тебя 100 грн?
      Вопрос2: Что можно купить за 100грн если в продаже только одно яблоко?

чтобы банк не остался без работы, вовремя расплачивались должники, должна в банке работать служба безопасности, служба работы с клиентами  и т.д. процент банк берет как раз на расходы, связанные с внутренними затратами на кредит+рентабельность. а банк с такими клиентами до конца разбираться не хочет - это не так выгодно, пока пипл хавает такие проценты по кредиту, можно и впарить. рентабельность получается завышенной при ГРАБИТЕЛЬСКИХ процентах.
любое предприятие, если не получает за свою работу оплаты, и не предпринимает мер по возмещению оплаты, рано или поздно умрет. это рынок.

Банк в стране - как кормилец в семье.

аллилуя, писец. я плакал.
а я то думал, кто же это создает ВВП? оказывается - банк. все. упал под стол. 

[SWarlock]

и еще, банк кредиты дает в основном безналом, т.е. одну и ту же сумму нала можно пульнуть нескольким клиентам по безналу. вот тут какой барыш на воздухе получается... но по этому поводу могу ошибаться, точно не знаю  - так ли на самом деле. люди не работающие в этой системе, знать на все 100 этого не могут по определению, а те, кто работает - не скажут однозначно, потому как получается оффффффигитительная афера банков по отношению к клиентам.

[Goran]

SWarlock
есть только один вопрос - у тебя машина в кредит куплена?

ответ нужен простой: "да"  /  "нет".

з.ы.: и больше с вопросами приставать не буду

[Goran]

кстати - мы отвлеклись от темы топика
здесь речь о долларе.

но т.к. вопрос по работе банков и их прибыли слишком животрепещущий - можно создать отдельную темку

[Андрюха]

и еще, банк кредиты дает в основном безналом, т.е. одну и ту же сумму нала можно пульнуть нескольким клиентам по безналу.

и у меня вопрос... температуры нет?

без обид

[SWarlock]

goran
НЕТ, не в кредит.
Первая - Славута - была куплена в кредит, когда ставка процентная была более-менее близка к реальной - 15% ( и то походу должно быть меньше). кстати, кредит уже выплачен и давно. тогда переплата по кредиту на 22 тысячах составляла 2 тыс. (отдал за год).

[SWarlock]

Андрюха
выше комнатной, но не выше 36.6

[SWarlock]

Андрюха
дети едят продукты не по телевизору, а деньги практически все проходят по безналу.
кроме того, я сказал, что эта мулька - только предположение и признал сразу, что могу по этому поводу ошибаться.
а куда делся твой вопрос про виртуальные яблоки и реально голодных детей?

[Goran]

goran
НЕТ, не в кредит.

спасибо за ответ

денежная масса и рынок ценных бумаг - это разные вещи. деньги подвержены законам физики, а вот последний - нет. вобщем нужно читать денежно-кредитную политику...

можно ведь и реальный сектор экономики обвинить в том что вместо кредитов они за счёт эмисси акций привлекали ресурсы, которые вроде бы и направлялись на развитие производства, в то же время стоимость этих акций почему-то росла не пропорционально росту самого производства

а так называемые инвесторы (они же владельцы акций) кичась участием в создании ВВП реально стимулировали надувание пузыря своим желанием получить процент не меньше банковского...

и последнее: на сегодняшний день пока нет альтернативы банковскому обслуживанию (платежи, аккредитивы, гарантии), ведь сейчас уровень недоверия контрагентов друг к другу просто зашкаливает...  у кого есть замена?

[Андрюха]

SWarlock передумал, бессмысленная полемика. удалил

[Goran]

удалил

верни взад!

[SWarlock]

goran
в том-то и дело, что в крайностях правды нет, она где-то между ними. Банковская система не приносит вред, я об этом даже не говорил. другое дело - в чьих руках находятся рычаги управления этой системой и как их использовать... у меня сложилось такое впечатление, что в последние годы неумелые (или умышленные) действия лиц высших банковских кругов привели к таким последствиям.
а что касается кредитования и накопления сбережений - так весь мир на этом живет и не плачет, главное - разумно ко всему подходить.

[Mimohod]

Если банки - кровеносная система экономики, то у нашей экономики венозное кровотечение осложненное заражением крови  В моррррг?