Тема: Выбираем охранную систему.Отзывы и рекомендации.

[Оленевод]

Есть вещи, которые ниже определенной цены лучше не покупать. За 100 баксов гне вскрываются грабберами циклоны с приставкой Д и давинчи 350я, но чудес от нее не ждите.  У меня на таврии за 200 стоит, неужели в Ялте так плохо с финансами? Я вот сейчас на набережной сижу - что то совсем непохоже. Зато каждый третий курортник - с бритой головой и весь в крестах, такой концентрации всякой швали я больше нигде не видел.

[ToXa911]

интересующимся охранными системами и сигнализациями, можете почитать несколько интересных статей:

Как и чем правильно защитить свой автомобиль? Или "Выписываем рецепт автомобильной охранной системы" Часть 1

Частенько говорят, что любой автомобиль можно угнать, нет таких систем, которые нельзя взломать. От части это так и есть, но лишь от части. На всё нужно определённое время - на взлом замка, на запуск двигателя, снятие дополнительных блокировок и т.д. Правильная задача любого охранного комплекса и любого установщика автосигнализаций максимально усложнить задачу угонщикам. Как же это сделать? В предыдущей нашей статье мы поговорили о самых простых путях угона и путях угона авто вообще, пока редакция статьи готовилась мы узнали о новой дыре в защите GSM-сигнализаций, а сегодня поговорим о том как лучше защитить свой автомобиль ...

В автомобильных GSM-сигнализациях найдена критическая уязвимость

Уже довольно давно известно, что существуют способы обхода GSM-сигнализации - это GSM-подавители (глушилки), ретрансляторы выдающие себя за вышку мобильной связи, а также с год назад на выставке хакерских достижений было представлено решение с помощью которого взламывается сам алгоритм шифрования, стоимость такого оборудования для такого решения сами специалисты по безопасности оценили в 5 тысяч долларов. Но теперь всё обстоит ещё хуже, найдена новая дыра в GSM-сигнализациях - это сам специфичный путь общения устройств по GSM-каналам. Да, зачастую GSM-сигнализации можно причислить по стоимости к премиум сегменту, но насколько оправдана такая цена? Наверняка все слышали нашумевший популярностью в продажах код Keeloq, а затем ещё раз нашумевший после его взлома, слышали про автосигнализации с диалоговым кодом, а вот про GSM-сигнализации информации очень мало. Что мы вообще знаем о кодировке, которая используется в GSM-сигнализациях?

Какие существуют пути угона автомобиля? Кодграббер, сканер, ретранслятор, GSM-глушилки и т.д.

Начнём с того, что известно ещё из законов физики и нашей жизни - сила тока обратно пропорциональна сопротивлению, вода течёт по самому короткому и простому пути, растение прорастает быстрее на более плодовитой почве, там где тоньше там и рвётся, а любой угонщик ищет самый короткий путь для завладения автомобилем и его содержимым. Какие же существуют пути угона автомобиля?

[Arty28]

Спасибо за совет...
да и швали в Ялте много - это точно. достали уже.

[Оленевод]

  Я просто в шоке был, когда на набережную вышел. Раньше всегда в Севике отдыхал, а этот раз друзья в Ялту пригласили. Это просто магнит для жулья.

[Jared]

На днях обзавелся новенькой авешкой. Встал вопрос о сигналке. Прочитал всю тему - и из всего вынес информацию что нужно ставить пандору или магнум (но я так понял что они отечественного производства и дизайном не блещут)))

в салоне предлагают Sheriff xz-930 за 2200 грн. (с  установкой)
и давинчи за 1700

Вопрос к специалистам -
1. что бы такое поставить надежное + дизайн нормальный (с лсд желательно)  до 900 грн. + что бы с ним в сервисе разобрались (завтра перезвоню им и спрошу какие модели умеют ставить)

2. сколько примерно стоит установка сигналки. Если считать 2200 - 800 (себестоимость) = 1400 установка - жирновато получается.

[Igor_pro]

из всего вынес информацию что нужно ставить пандору или магнум (но я так понял что они отечественного производства и дизайном не блещут)))

Каким дизайном не блещут? Брелками что ли? Как по мне то Пандора с новыми брелками лучше (дизайнеристее что-ли?) чем те же Шерифовские.

А если выбирать - то кроме Пандоры и Магнума, можно добавить в перечень Сталкер, ДаВинчи...

Установка сигналки на скорую руку, по быстрячку, но с более-менее нормальными соеденениями, и только с основными опциями и цепями стоит до 150 у.е.
Если добавлять опции, как то - автозапуск, открывание багажника, доводка стекол, тоучмемори, иммо, замок капота, отключение магнитолы, маскировка блока, допдатчики, допантены и т.д. - то идет по нарастающей:  200уе - 250уе - 300уе - 350уе - 400уе - 450уе и т.д. Короче чем больше опций от сигналки (которая их даже имеет уже встроенные) хочешь подключить - тем сразу цена растет. Если брать самые распространненые сигналки и хотеть реализовать в них все опции которые в ней есть - то свободно на 350 бакинских выходишь, и это только за усатновку. 

[Jared]

а какие основные опции вы бы посоветовали ставить?

и еще - например шерифы не комплектуются сиренами, какой же от них тогда толк? или отдельно можно докупить и поставить?

[Jared]

что скажете насчет cyclone? какую модель в пределах 600-900 грн. можно брать?

[Igor_pro]

а какие основные опции вы бы посоветовали ставить?

и еще - например шерифы не комплектуются сиренами, какой же от них тогда толк? или отдельно можно докупить и поставить?

Концевики всех дверей, капота и багажника (желательно раздельно), центральный замок, реле блокировки, иммобилайзер или кодовое рэле. Это минимум без котрого никак.
Дальше по желанию:
Открытие багажника с брелка, доводчик стекол, отключение магнитолы при постановке на охрану, дополнительный датчик наклона (можно датчик объема). Можно еще дальше - но опять дороже: замок капота, автозапуск и т.д.
Сирены валом продаются отдельно. (В шерифах - есть в комплекте сирена).

[ToXa911]

На днях обзавелся новенькой авешкой. Встал вопрос о сигналке. Прочитал всю тему - и из всего вынес информацию что нужно ставить пандору или магнум (но я так понял что они отечественного производства и дизайном не блещут)))

При чем здесь дизайн брелка? Давайте быть взрослыми людьми и мужчинами - мы ж себе машины не под цвет губной помады покупаем ... Купили б Вы себе Авео, если бы она по надежности была, как Москвич 412? В сигнализации в первую очередь важен код, а во-вторую и третью идёт всё остальное .... если её сломает второклассник с кодграббером, то какой Вам толк будет от дизайна брелка?
По ходу Магнум это украинская, днепропетровская контора, а Пандора российская ...
Брелок Пандоры:

Брелок Сталкера Лайт:

И чем плохи брелки? Обычные, нормальные ....

в салоне предлагают Sheriff xz-930 за 2200 грн. (с  установкой)
и давинчи за 1700

Вопрос к специалистам -
1. что бы такое поставить надежное + дизайн нормальный (с лсд желательно)  до 900 грн. + что бы с ним в сервисе разобрались (завтра перезвоню им и спрошу какие модели умеют ставить)

2. сколько примерно стоит установка сигналки. Если считать 2200 - 800 (себестоимость) = 1400 установка - жирновато получается.

Шериф? Ерунда, им вообще насрать что ставить - лишь бы зарабатывать на сигналке побольше и взять деньги за установку .... ставьте диалоговую сигнализацию Пандора, MS, StarLine и будет Вам счастье ...

что скажете насчет cyclone? какую модель в пределах 600-900 грн. можно брать?

берите диалоговые Циклоны, может там диалог не идеальный за такие деньги, но пока ещё ни один настоящий диалог не взломан! Среди того, что у них сейчас выпускается это такие модели в бюджете 900 грн:
CYCLON 570Dv2
CYCLON 450Dv2

[Pika]

магнум (но я так понял что они отечественного производства и дизайном не блещут)))

На вкус и цвет......
Мне лично нравится брелок магнума, грани - металл, кнопки точно на скажу но что-то схожеее, никаких экранов - соответственно и выносливость к износу и продолжительность жизни элемента питания.
А вот дополнительным "брелоком" служит телефон, а тут уж по дизайну есть куда разбежаться))))

[Jared]

ToXa911, благодарю за развернутый ответ!:) Пандоры зацепили.. но дорого слишком получится.
Уже заказал через интернет CYCLON 570Dv2 без сирены.

Такой вопрос - смысл в сигнализации без сирены? или ее обычно все ставят уже отдельно покупая?

Igor_pro, вы написали

Концевики всех дверей, капота и багажника (желательно раздельно) - я так понял что это датчики на открытие
центральный замок - это для того что бы с одного брелка закрывать и ЦЗ?
реле блокировки - росшифруйте пожалуйста
иммобилайзер или кодовое рэле - это тоже не понятно

[Jared]

http://avtozvuk.ua/info.php?id=11002
http://avtozvuk.ua/info.php?id=15759

помогите понять в чем между ними разница кроме сирены? и почему БЕЗ сирены ДОРОЖЕ ?

[Оленевод]

Разница в надписи: "есть в наличии" , то что дешевле выпускалось год назад и осталось в архиве.

[Jared]

Оленевод, нашел в наличии с сиреной на 130.com.ua
в понедельник куплю.

[Igor_pro]

Концевики всех дверей, капота и багажника (желательно раздельно) - я так понял что это датчики на открытие
центральный замок - это для того что бы с одного брелка закрывать и ЦЗ?
реле блокировки - росшифруйте пожалуйста
иммобилайзер или кодовое рэле - это тоже не понятно

1. Концевики - это не датчики. Это просто контакты в двери замыкающиеся на массу. Но они действительно будут выполнять свою роль источника, при открытии двери.
2. Ну в принципе да.
3. Блокирует дивагатель, бензу, форсунки и т.д. на выбор. Это для того что бы сигналка при угоне не только "орала", но и не давала возможности завестись или уехать, отключая (разрывая) определенные цепи.
4. То же что и в пункте 3, в смысле то же реле блокировки, но обязательно с кодом, что бы при тупом закорачивании на массу - нельзя было обойти эту блокировку. ИММО - по назанчению то же саммое, но в качестве источника выключения блокировки - использует радиометку (лежащую допустим в кармане) а не сигнал от базового блока. И то и то ставить можно но не так критично как вобще не ставить. Оптимально - поставить на выбор, или кодовое реле или Иммо.
Повторюсь: Ставить кодовое реле или иммобилайзер - обязательно, т.к. это по сущности будет еденственная преграда от угона. Потому что сама сигналка не может защитить от угона, она может только орать что угоняют, но воспрепятствовать не сможет. (комплектные реле идущие с сигой - не в щёт, это детский лепет).

[Jared]

Igor_pro, так иммобилайзер есть же встроенный.
Значит или обходить встроенный + ставить реле или оставлять встроенный? или как? извиняюсь за возможную глупость вопроса, непросвещенный просто:)

ЗЫ остановился на вот этой модели http://130.com.ua/product/car-alarm-cyclon-570d-two-way/

[Igor_pro]

Jared, Встроенный отключается в течении 15-20 секунд. (Если знаешь что нужно делать, а ОНИ уж поверь знают!) Если я тебе покажу как - то и ты сможешь также быстро это сделать.   А если не жалеть защитные кожуха - то вобще меньше чем за 10 секунд.
Встроенный остается, ниче ему не будет и трогать его не нужно.
Просто дополнительно к сигналке обязательно поставить Иммобилайзер или кодовое реле.

[Оленевод]

  А если не жалеть защитные кожуха - то вобще меньше чем за 10 секунд.

А при чем тут кожуха? Сканер вставил в колодку диагностики - вот тебе и штатный иммобилайзер.

[Igor_pro]

А при чем тут кожуха? Сканер вставил в колодку диагностики - вот тебе и штатный иммобилайзер.

Ну можно и так, но то же надо сканер, хотя и это не проблема, их валом есть, правда дороговато. А я имел ввиду вандальный способ с выдиранием и закороткой проводки, так вот что бы быстрее было, можно не выщелкивать и откручивать кожуха, а есть отличные маленькие и удобные монтировочки на базаре по 25грн. Но если есть сканер, то да те же 10-15 сек, и разбирать ниче не надо.

[Gendalf]

кто подскажет дополнительную охрану на авто?

[Оленевод]

кто подскажет дополнительную охрану на авто?

Можно уходя кобру в салоне выпускать. Или куфию.

[Igor_pro]

Можно уходя кобру в салоне выпускать. Или куфию.

5 баллов!


PS А можно еще и бешенных кролеГов оставлять в салоне. Эффект даже круче будет.

[ToXa911]

Такой вопрос - смысл в сигнализации без сирены? или ее обычно все ставят уже отдельно покупая?

часто докупают автономную сирену и ставят в целый охранный комплекс - диалоговая сигнализаций + автономная сирена + замок на капот ... сирена на случай, если обесточат каким-либо образом сигнализацию ... замок на капот чтоб не добрались до сирены и блока сигналки ...

кто подскажет дополнительную охрану на авто?

Чем дополнительно можно усилить защиту автомобиля? ... про кобр и кроликов забыли написать ...

[gmaxv]

Всем привет! Pаndora 3210.
Кто подскажет, куда подключить CAN шину в AVEO. В заводском списке нет AVEO.