Тема: Украина, Война 2014-2015.

[РоНи]

Хм. А потом у них на ровном месте траблы, печаль. В чем проблема дать ссылку где читал?

[AceUA]

Война на востоке Украины входит в решающую стадию

Фактический срыв мирных переговоров в Астане подвел черту под периодом относительного затишья, которое стало слишком дорого обходиться Москве.
Как я писал в недавней статье, Кремль категорически не устраивает сложившийся статус-кво: необходимость содержать оккупированную часть Донбасса и терять огромные деньги из-за блокады Крыма, ожидая при этом краха собственной экономики и возможных политических потрясений, пишет журналист Иван Яковина для Нового времени.

Москва надеялась в ходе переговоров добиться от Киева мира на выгодных для себя условиях: скинуть разрушенный Донбасс Украине с условием предоставления ему “особого статуса”, получить признание легитимности правительства Александра Захарченко и разблокировать движение людей, а также товаров в Крым через украинскую территорию.

Что немаловажно: всего этого нужно достичь как можно скорее, поскольку западные санкции и снижение нефтяных цен ведут российскую экономику к коллапсу намного быстрее, чем ожидалось. Установление мира и, как следствие, снятие санкций, нужны Кремлю “уже вчера”, а не в отдаленной перспективе. Крайний срок – март, когда ЕС будет решать, продлевать ли первые санкции, введенные на год после аннексии Крыма. Ранее в ЕС заявляли, что не исключают непродления введенных ограничений в случае существенного прогресса в Донбассе.

На первый взгляд, самым логичным решением для Москвы в этой ситуации был бы отказ от поддержки боевиков, введение реального контроля на границе и принятие мер к установлению настоящего мира. Однако “дать задний ход” Владимир Путин не может по психологическим и внутриполитическим причинам: это полностью противоречит его сущности, и было бы воспринято проявлением слабости со стороны его ближайшего окружения. Российский президент, как утверждают знающие его люди, никогда не принимает решения под давлением, он скорее поступает наоборот.

    Украине крайне важно выдержать несколько очень тяжелых месяцев. При сохранении нынешних тенденций уже к концу весны российская экономика начнет разваливаться

В данном случае речь идет о том, что единственным выходом для него остается постепенная эскалация боевых действий с целью принудить Украину к заключению мира на российских условиях. В реальности это выражается в отказе от перемирия (боевики уже объявили его недействительным) и переход в наступление сразу по нескольким направлениям. Цель наступления – если не полное поражение украинской армии, то существенная ее деградация, подрыв воли к сопротивлению, разжигание пессимизма и даже паники среди населения.

Поскольку за последние месяцы ВСУ заметно укрепились, для успеха наступления боевикам потребуются значительные силы. Как пишут сами сепаратисты на своих форумах и сайтах, за время “перемирия” они получили огромное количество “добровольцев”, амуниции, боеприпасов и боевой техники, включая тяжелые огнеметные системы “Буратино”, РСЗО “Смерч” и “Ураган”, по своим характеристикам значительно превосходящие традиционные “Грады”. Кроме того, боевики даже объявили, о появлении у них собственной боевой авиации в виде штурмовиков Су-25. Все это, видимо, пойдет в дело уже в ближайшие дни.

Как показывают события в донецком аэропорту и вокруг него, принципиальное решение о развертывании наступления на позиции украинской армии принято и уже исполняется. Аэропорт, не обладающий большой стратегической ценностью, видимо, стал главным объектом атаки в силу символической ценности. Его возможная потеря привела бы к всплеску того самого пессимизма, поиску внутренних врагов и разговорам в духе “все пропало” в рядах не только украинских военнослужащих, но и простых обывателей. Собственно, боевики сейчас добиваются именно такого – больше психологического, нежели военного – эффекта.

Помимо аэропорта в списке целей Кремля наверняка значится если не захват, то создание угрозы захвата (окружения) Мариуполя. Целью такой операции была бы демонстрация возможности “прорубить” сухопутный коридор из России в Крым в случае отказа Киева предоставить его мирным путем. Группировка в Дебальцево, обложенная боевиками с трех сторон, также представляет собой вполне очевидную цель для нового наступления.

Важный момент: как и в случае с Иловайском летом прошлого года российское руководство не позволит сепаратистам потерпеть чисто военное поражение. В случае вероятного провала их операций к делу могут быть подключены регулярные российские части, сконцентрированные вдоль украинской границы. Они также могут вступить в сражение на стороне боевиков в случае, если те слишком затянут: время работает против Москвы, поэтому, по ее замыслу, Украина должна быть принуждена к миру как можно скорее, желательно – до марта.

Однако эта возможность будет оставлена на крайний случай: все должно выглядеть так, будто формирования ДНР/ЛНР сами сумели перейти в наступление. Собственно, именно для этого им и выделили новейшие системы залпового огня и, судя по всему, пообещали содействие с воздуха.

Советы украинской армии в этой ситуации давать не буду, поскольку специалистом в военном деле не являюсь. Ясно только, что от ее стойкости и от поддержки военнослужащих со стороны общества во многом будет зависеть, удастся ли Кремлю осуществить задуманное.

Но вот украинским дипломатам, похоже, надо уже не просить, а требовать, чтобы США передали ВСУ оборонительные вооружения: противотанковые комплексы, беспилотники и противоартиллерийские радары, обещанные Конгрессом. Их наличие в войсках смогло бы серьезно облегчить отражение уже начавшегося наступления боевиков. Одновременно с этим надо добиваться введения еще более жестких санкций против российского руководства, если боевые действия немедленно не прекратятся.

Кроме того, высшему политическому руководству Украины пора задуматься о введении военного положения. В ближайшие месяцы будет весьма высока вероятность начала серьезных боевых действий, которые уже никак не получится классифицировать как АТО. Если противник вовсю применяет тяжелые огнеметы и реактивные штурмовики, это уже точно война, а не антитеррористическая операция. Кроме того, президент Петр Порошенко, выступая 29 декабря перед журналистами, пообещал ввести военное положение в случае срыва мирного процесса и перехода боевиков в наступление. Оба этих условия выполнены.

Сейчас Украине крайне важно выдержать несколько очень тяжелых месяцев. По оценкам многих экспертов, при сохранении нынешних тенденций уже к концу весны российская экономика начнет разваливаться, что не даст Кремлю возможность и далее продолжать давить на Украину: своих забот будет хватать с избытком. Пока же в отсутствие действенных рычагов давления на Москву и тяжелого положения в экономике, главным козырем Украины в борьбе за независимость остается стойкость ее граждан и армии.

Иван Яковина

[nalsuR]

Сейчас Украине крайне важно выдержать несколько очень тяжелых месяцев. По оценкам многих экспертов, при сохранении нынешних тенденций уже к концу весны российская экономика начнет разваливаться, что не даст Кремлю возможность и далее продолжать давить на Украину: своих забот будет хватать с избытком. Пока же в отсутствие действенных рычагов давления на Москву и тяжелого положения в экономике, главным козырем Украины в борьбе за независимость остается стойкость ее граждан и армии.

прикольно сказано 
напомнило на Барабашова лохатрон с рулетками 

[itigridia]

та, продержимся, лишь бы Россия развалилась скорей, тогда точно быстрый трындец будет всем (Украину держат в роли Моськи, дергающей за ухо медведя, лежащего на ядерной кнопке) 
никоим образом не хотела обидеть патриотов майдана 

[степан рафаелович]

лишь бы Россия развалилась скорей,

Наивно полагают наши политики,что Россию так просто поставить на "место". За счёт ухудшения жизни рядовых Россиян они ещё долго продержатся в санкциях.А народ....Майдана он точно не устроит.(не дадут).Путин  не Янукович малодушничать не станет. А правящим кругам денег награбастанных хватит на долгие годы санкций.Самый лучший вариант для всех это мир.

[itigridia]

Самый лучший вариант для всех это мир.

как бы достучаться до политиков!!!!   

[степан рафаелович]

как бы достучаться до политиков!!!!   

Кувалдой!

[AceUA]

прикольно сказано  напомнило на Барабашова лохатрон с рулетками 

...ну кто с чем сравнивает...

та, продержимся, лишь бы Россия развалилась скорей, тогда точно быстрый трындец будет всем (Украину держат в роли Моськи, дергающей за ухо медведя, лежащего на ядерной кнопке) 

...почитайте о рекомендованных действиях при нападении медведя - будете лежать смирно - сожрёт к едрене фене...

Наивно полагают наши политики,что Россию так просто поставить на "место". За счёт ухудшения жизни рядовых Россиян они ещё долго продержатся в санкциях.А народ....Майдана он точно не устроит.(не дадут).Путин  не Янукович малодушничать не станет. А правящим кругам денег награбастанных хватит на долгие годы санкций.Самый лучший вариант для всех это мир

...наши политики тут не при чём...россию ставят на место сша+ес+прогрессивный мир...и рядовых россиян по большому счёту санкции не касаются...они для тех, кому есть что терять, особенно ближайшее окружение, привыкшее к нефти за сотню и доллару по тридцать...путин не янукович, это ты верно заметил, янукович в данном случае оказался умнее (пусть даже за счёт своей трусости)...а путин закончит или гаагой или как дружок евы браун...жаль только до этого момента людей с собой утащит немерено 

[степан рафаелович]

особенно ближайшее окружение, привыкшее к нефти за сотню и доллару по тридцать..

Они переживут любые санкции. Они понимают лучше потерпеть"лишения" сейчас но с Путиным чем потерять всё когда (гипотетически)его не будет и дальнейшее для них будет туманным.А народ... А на счёт народа ты не прав. Чувствуют они на себе более чем. Лично у меня брат предприниматель средней руки взял кредит 1 год назад и попал в такую ж...у. Хоть стреляйся.

[OLEG_S]

. Лично у меня брат предприниматель средней руки взял кредит 1 год назад и попал в такую ж...у. Хоть стреляйся.

Вот пусть они у Пу спросят, ПУ! а где наше благосостояние, на что мы его меняем ? на призрачный Русский мир, на главенство в мире?  А Пу рано или поздно кирдык сделает....

[степан рафаелович]

Вот пусть они у Пу спросят, ПУ! а где наше благосостояние, на что мы его меняем

Да спросить не сложно.Последствия непредсказуемы.

[AceUA]

Они переживут любые санкции. Они понимают лучше потерпеть"лишения" сейчас но с Путиным чем потерять всё когда (гипотетически)его не будет и дальнейшее для них будет туманным.А народ... А на счёт народа ты не прав. Чувствуют они на себе более чем. Лично у меня брат предприниматель средней руки взял кредит 1 год назад и попал в такую ж...у. Хоть стреляйся.

...не Рафаелович, не понимаешь ты их тонкую натуру)))) они уже здесь и сейчас теряют, а скинут тирана, может и пронесёт, пойдут по "программе защиты свидетелей покращення" от дяди сэма))) а насчёт народа я прав, того народа, который у экранов россо-тв поддерживает ввх на 72 %, просто предприниматель средней руки уже не народ, а тоооооненький средний класс между народом и путинским чиновничьим олигархатом...

Добавлено: 22 Января 2015, 03:43:01========================================
...журналисты лайфньюз ...интервью или допрос

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oMQupAwZnjg" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=oMQupAwZnjg</a>

Добавлено: 23 Января 2015, 01:25:22============================================

Почему на Донбассе снова война

Россия пытается добиться, чтобы Украина предоставила особый статус “ДНР” и “ЛНР”. План минимум — контроль над Дебальцевым, чтобы контролировать цикл поставок угля

На Донбассе вновь ожесточенные бои. Интенсивность артиллерийских обстрелов позиций украинской армии со стороны сепаратистов выросла еще во время Новогодних праздников. На прошлой неделе возобновились бои в районе Донецкого аэропорта, а вчера сепаратисты и россияне попытались прорвать украинские позиции в окрестностях Луганска. При этом каждый из противников винит в возобновлении огня другого.

О том, что рано или поздно конфликт на Донбассе возобновится с новой силой украинские и российские политики судачили давно. Тем не менее, дипломаты проводили заседания контактных групп по Донбассу и готовили встречу президентов Украины, Франции, России и канцлера Германии в рамках так называемой Нормандской группы. На ней предполагалось обсудить, как наконец-то начать соблюдать режим перемирия. Но встреча не состоялась.

INSIDER попытался разобраться, почему вместо мирных переговоров, на Донбассе вновь ожесточенные бои.

Информационная подготовка

Информация о том, что руководство страны готовится к новым договоренностям по Донбассу на фронте и в кулуарах Верховной рады появилась еще в середине декабря. Тогда собеседники INSIDER в неофициальных беседах утверждали, что руководство АТО готовит отвод из зоны столкновения добровольческих батальонов. Формальным поводом этому послужили действия ряда батальонов, имеющих отношение к Игорю Коломойскому, по блокированию подвоза гуманитарной помощи от фонда Рината Ахметова.

В частности, добровольцев на блок-постах начали заменять на бойцов ВСУ. Эту информацию подтверждали как в командовании отдельных бригад украинской армии, так и депутаты из фракций “Народного фронта” и “Блока Петра Порошенко”.

Еще осенью 2014 года один из источников INSIDER, близкий тогда к переговорам Киева и Москвы, рассказывал, что отвод добровольцев — одно из жестких требований России. “Они согласны, чтобы в зоне конфликта находились части ВСУ, но добровольцев требуют убрать”, — говорил собеседник.

“Добровольцев начинают отводить под переговоры, чтобы избежать риска невыполнение приказа об отводе тяжелых вооружений с линии разграничения сторон. Если такая договоренность будет достигнута”, — рассказывал депутат от “НФ” перед Новым годом.

Тогда же информацию о предстоящих переговорах и возможных договоренностях подтверждали и в Администрации президента. Один из руководителей АП рассказывал, что позиция Украины останется неизменной: “Сначала украинский флаг, а потом все остальное”.

Стоит отметить, что действия добровольческих батальонов не всегда совпадали с видением Генштаба армии и командования АТО.

Например, когда в начале января сепаратисты обстреливали территорию Донецкого аэропорта из артиллерии, бойцы ВСУ запрашивали разрешение на ответный огонь. Но Киев разрешал отвечать только из стрелкового оружия, запрещая бойцам ВСУ использование артиллерии. Однако бойцы “Правого сектора”, которые дислоцировались в Песках под аэропортом, вели огонь из тяжелых вооружений по позициям сепаратистов, не взирая на позицию Генштаба.

Параллельно дипломаты Украины, Франции, России и Германии проводили заседания контактной группы по Донбассу и готовили встречу глав этих стран.

То, что переговоры проходят далеко не гладко можно было понять по официальным заявлениям руководства Украины и России.

19 декабря секретарь СНБО Александр Турчинов заявил, что российские террористические группы нарушают режим перемирия и Россия в любой момент может развязать широкую континентальную войну. Ранее INSIDER писал, что Владимир Путин осенью прошлого года грозил Петру Порошенко, что российская армия может перейти в наступление. Но официально обе стороны отрицают эту фразу Путина.

12 января министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что украинские войска якобы готовят на Донбассе наступление. Тем временем штаб АТО регулярно сообщал, что сепаратисты усилили обстрел позиций ВСУ.

В ответ через три дня Турчинов заявил, что россияне сконцентрировали на границе с Украиной 50-титысячную группировку войск, в то время как силы сепаратистов по его информации составляли 36 тысяч.

Встречу Нормандской группы накануне 15 января отложили на несколько недель.

Последний аргумент

Собеседник INSIDER, в центральном аппарате СБУ, утверждает, что в начале января спецслужба получила информацию, что сепаратисты 14 — 18 января пойдут в наступление. “Мы фиксировали, что Россия вводит на Донбасс личный состав и технику. Задачей наступления, по нашей информации было вытеснить украинскую армию за пределы Донецкой и Луганской областей”, — сказал офицер.

В свою очередь нардепы из фракции “Народный фронт” утверждали, что одной из важнейших целей является взятие города Дебальцево.

“Это крупный железнодорожный узел, и контроль над ним позволит боевикам контролировать логистику поставок угля”, — говорит нардеп на условиях анонимности. Якобы штурмуя Донецкий аэропорт, боевики хотят отвлечь внимание руководства АТО и оттянуть резервы от Дебальцева, чтобы пойти в наступление и ликвидировать плацдарм украинской армии в районе этого города.

В Генштабе эту версию не отрицают. “Сепаратисты хотят не только этот населенный пункт, но и еще несколько, но мы отдавать их ненамерены”, — говорит собеседник INSIDER. По его словам — цель наступления — срыв переговоров в Астане, потому что россияне поняли, что не смогут там добиться успеха.

Напомним, Кремль настаивает, чтобы так называемые “ДНР” и “ЛНР” получили особый статус в составе Украины. Но Киев это не устраивает. Петр Порошенко неоднократно говорил, что решение конфликта невозможно без проведения досрочных местных выборов по украинскому законодательству. Но руководство боевиков пока что отказывается это делать, несмотря на то, что проведение выборов — один из пунктов “минских соглашений”.

Собеседники INSIDER в руководстве Генштаба и из числа сотрудников СБУ уверены, готовя наступление на Донбассе, сепаратисты и Россия рассчитывали, что после прорыва украинской обороны Киев попросит мира и согласится на все условия Москвы. “Мы это уже проходили в августе, но сейчас ситуация изменилась и мы готовы хорошенько дать им по зубам”, — говорит собеседник INSIDER.

Тем временем 18 января МИД России официально заявил, что Путин направил Порошенко письмо, в котором предложил начать обоюдный отвод тяжелой артиллерии за пределы 15-ти км от передовой.

В ответ Порошенко заявил, что готов к заседанию Нормандской группы. Но пока что четкая дата встречи не определена.

Что дальше?

Один из украинских политиков знакомый с ходом переговоров утверждает, что их успех будет зависеть от стойкости украинских бойцов. “Когда на фронте побеждают наши, российские дипломаты становятся “шелковыми” и предлагают искать компромиссы. А вот когда мы отступаем, они сразу в безапелляционной форме требуют принять все их требования”, — говорит политик.

Тем временем в Генштабе не верят в то, что россияне решаться на полномасштабное открытое вторжение.

Не верят в то, что ситуация на фронте кардинально изменится и собеседники INSIDER, знакомый с обстановкой в так называемой “ЛНР”.

“Сверхмасштабных планов нет. Они разведали за время перемирия, где у ВСУ слабые места и пытаются их “пробивать”. Задач взять Славянск обратно или Северодонецк вроде нет.

В Дебальцево просто пытаются сузить коридор, что ВСУ держат, подобраться ближе. Отодвинуть фронт подальше. У них, чтоб там не говорили, не так много сил. Со стороны ЛНР задействовано от границы с РФ и до Дебальцево 4-5 тыс. где-то (то есть половина боеспособных сил) Те, же, кто и раньше в основном, кто там был”.

Максим КАМЕНЕВ

[AceUA]

...подробности "КРЫМНАШ" от идеолога анексии и донбасского стартапера войны...

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=aelwn_UfeN0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=aelwn_UfeN0</a>

не прошло и года...господа тогда (да некоторые и до сих пор) не верующие в силовую анексию...

=================================================

РФ готовит провокацию с расстрелом "гумконвоя" для ввода войск в Украину - штаб АТО

=================================================

 

...судя по постам и реакции наших одноклубников, некоторые до сих пор верят вот в такие "басни в наркотическом угаре" 

[Gang]

РФ готовит провокацию с расстрелом "гумконвоя" для ввода войск в Украину - штаб АТО

Та нашим самим давно надо было эти гумконвои  расстреливать.

[Vanya66]

Та нашим самим давно надо было эти гумконвои  расстреливать.

+++

[nalsuR]

вот еще один ватник 

Лист до президентів України.

Панове президенти є до вас розмова
Бо ми давно не чули від вас правдиве слово
І може я ніколи б не починав її
Та скажу вам відверто - причина у війні
В яку ви цю країну всі разом погрузили
І щоб її не було ви нічого не зробили
Невже за стільки років ви достатньо не нажили
Щоб заробляти гроші копаючи могили
Панове президенти є до вас питання
Чому ви всі живете як голубці в сметані
Тоді коли всі люди скидаються солдатам
Копійками, які ви ще в них не встигли відібрати
Чому ви не пошлете на війну своїх синів
Ні внуків, ні племінників, самих вас там не видно
Зате на смерть кидаєте чужих чоловіків
Скажіть мені, невже це виглядає справедливо
Чому холоднокровно ви зливаєте країну?
І у крові своїй ви власну топите дитину
Скажіть, будь ласка, чим всі люди в цій країні винні
Скажіть ціну, за скільки ви продали Україну!
Я хочу побажати вам , панове президенти
Відчути весь наш біль на собі перше ніж померти
А всім нащадкам вашим - я хочу тільки зла
Яке ви всі разом роками готували нам!
(с) Кузьма Скрябін

[AceUA]

...один из вариантов "будущего" и ещё не самый худший (по сравнению с палестинским)...
Путешествие в Приднестровье 

==============================================================

Козицын - 'ЛНР' - бандформирование!'

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=4nHkSnOPmAk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=4nHkSnOPmAk</a>

[Андрюха]

как по мне - все просто.
если не путин - то кто ?
каждый здравомыслящий гражданин рф, почухает репу, вспомнит времена Ельцина и скажет: та не, ну его в .опу...лучше так.
как только появится в рф кто-то внятный оппозиционный - тогда можете рассусоливать на тему пу придет кирдык. а до тех пор - ...

[Krom]

Андрюха, Шойгу?

[$talker]

Доблестные опочленцы во всей красе. Впечатлительным не смотреть.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=D-gJ46pVLMo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=D-gJ46pVLMo</a>

[Андрюха]

Андрюха, Шойгу?

а разве он в оппозиции ? ))

[Krom]

а разве он в оппозиции ? ))

извини, невнимательно прочитал первое сообщение про оппозиционного лидера. Решил просто лидера.

[AceUA]

а разве он в оппозиции ? ))

...ато...в ОПпозиции...там они в окружении все такие...хотя на каждого ленина найдётся своя каплан...(или на сталина свой берия)))
Добавлено: 28 Января 2015, 17:36:36==================================================

Генштаб ВСУ создал интернет-страницу по вопросам мобилизации

http://new.spring.me/#!/user/mobilization/timeline/responses

[nalsuR]

Украина окажется ядерной кнопкой?

Горбачев полагает, что между США и Россией может начаться большая война. Многие опасаются того же.

Первый и единственный президент СССР Михаил Горбачев решил громко воскреснуть из политического небытия. И предупредил мир, что холодная война между Россией и США достигла такой стадии, что способна перерасти в реальные боевые действия между самыми мощными ядерными державами. Он заявил: «К сожалению, я уже не могу твердо сказать, что холодная война не приведет к «горячей». Боюсь, что они (США — прим.) могут рискнуть».

Сле3дует признать, что опасения политика, превратившего пространство бывшего СССР в «проходной двор» для «вершителей судеб» мировой истории из американской «цитадели демократии», не лишены оснований. Собственно, о том же говорит и новая военная доктрина РФ, принятая на исходе минувшего года. В этом важнейшем для нашей страны документе закреплено положение о возможности нанесения ответного ядерного удара в ответ на агрессию, покушение на территориальную целостность государства или защиту сложившегося политического строя от посягательств извне.

Последние события на Юго-Востоке Украины также не дают повода для исторического оптимизма.

Президент Института национальной стратегии Михаил Ремизов согласен с оценкой состояния нынешнего уровня отношений между Россией и Западом как холодной войны. Впрочем, прямая аналогия с холодной войной периода биполярности мира, по его мнению, неуместна.

– Сейчас речь не идет о претензии России на статус второго полюса силы. Скорее, надо говорить о попытке отбиться от стратегии геополитического удушения большой, но отдельно взятой страны. К тому же, находящейся не в самом лучшем социально-экономическом положении.

— Насколько прав Горбачев, который предрекает России и Западу «горячую» фазу противостояния?

– Главный риск состоит не в том, что США и их западные союзники объявят открытую войну с Россией. Скорее, они могу расставить «красные флажки», за которые Москва не рискнет зайти. В том числе в виде присутствия своих военных на территории Украины. Вариант присутствия американских и натовских контингентов на Украине это тот самый фактор, который станет «рубиконом» для Москвы.

— Проамериканская партия в Раде, которая требует от Порошенко объявить войну России, это контролируемые фигуры, или действует внутренняя логика противостояния?

– Процесс запущен, он имеет свою инерцию. Поэтому не так важно, режиссируются ли эти действия напрямую или нет. Понятно, что задача правящего политического класса на Украине как можно теснее втянуть США в прямое военное противостояние с Россией. Это был бы идеальный для них вариант. При этом эти люди совершенно упускают из вида то, что в подобном случае полем битвы окажется именно сама Украина, от которой в таком случае мало что останется. На самом деле они просто хотят получить прямые гарантии безопасности. Самым наглядным выражением было бы присутствие американских военных объектов в тех или иных регионах Украины.

— Это означает нарушение «Большого договора», а следовательно - отмену признания территориальной целостности Украины со стороны РФ?

– После воссоединения Крыма с Россией об этом договоре можно вообще забыть. Такой путь мог бы завершиться сценарием раздела Украины как послевоенной Германии. То есть одну линию с Запада «застолбят» американцы, мы подойдем с Востока. И тогда уже не будет никаких оснований отказывать Донбассу в признании.

— В чем состоит логика Вашингтона: шантажировать РФ изгнанием из глобализированного «рая», подстроенного под интересы США после Второй мировой войны, или дожимать до конца?

– На мой взгляд, американские политики, скорее, пытаются наказать Москву, чем повлиять на ее позицию. С точки зрения американцев, Москва нарушила установленные ими глобальные правила игры, посягнув на доминирование Штатов в мире. А, значит, РФ должна быть демонстративно и показательно наказана. Ее нужно оттереть обратно в скромный геополитический «загон». Когда говорят, что санкции не приведут к изменению позиции Москвы, для США это не важно. Главное, показать, что нарушитель наказан. Второй фактор - это поддержание тлеющего конфликта, который превращается в фактор постоянного водораздела между Россией и Европой. А также создание идеальной зоны уязвимости для России.

Если на территории Украины начнется для Вашингтона негативная динамика (например, ополченцы займут новые регионы), он обеспечит присутствие там третьих стран (Польша, Литва) в качестве гарантии того, чтобы этот процесс не пойдет дальше.

Мало кто из серьезных аналитиков будет отрицать, что холодная война между Россией и Западом идет, утверждает начальник сектора проблем решения безопасности Центра оборонных исследований РИСИ Сергей Ермаков.

– Я бы обратил внимание на другое, что в годы холодной войны у нас не было «горячих» соприкосновений.

— Ну, а как же Вьетнам или Северная Корея, в боевых столкновениях которых принимала участие не просто советская техника, но и летчики или инструкторы? Со стороны США – та же картина.

– Фактически, СССР и США тогда принимали участие в «гибридной войне». На Украине же ситуация может дойти до непосредственного столкновения. Это война в Европе, где мы наблюдаем американских специалистов, которые действуют в качестве «волонтеров». Тенденция к тому, что сфера их присутствия будет только расширяться. Командующий сухопутными силами США в Европе на днях посетил Киев. После чего там идут разговоры о засылке американских инструкторов.

— Насколько далеко может зайти «горячее» соприкосновение других стран на территории Украины?

– Если начнутся серьезные поставки вооружений, то это будет техника НАТО, которую украинские призывники едва ли освоят за короткое время. Придется привлекать кадровых военных США. Это будет провоцировать Россию на «зеркальные меры». В такой ситуации вероятность прямого боестолкновения очень велика. В одной из недавних статей Financial Times бывший представитель США при НАТО напрямую агитируют за поставки летальных вооружений. А руководство Польше заявило, что готов продавать Киеву советскую тяжелую технику.

— А что будет дальше, если ополченцы попытаются выйти за пределы ДНР и ЛНР, создав «крымский сухопутный коридор»? Радикалы из Рады голосуют за признание России «страной-агрессором». В такой ситуации возможно прямое столкновение между Россией и НАТО, выходящее за рамки «гибридной войны»?

– Такое трудно исключать.

— В области обычных вооружений мы серьезно проигрываем совокупному потенциалу стран НАТО. В такой ситуации «ядерная дубинка» - наш последний аргумент?

– Я не склонен навешивать на НАТО такие уничижительные ярлыки как «бумажный тигр». По вооружениям это огромный потенциал, в десятки раз превышающий российский. Один только военный бюджет США превышает совокупные расходы на оборону всех стран мира. А если еще добавить натовский потенциал, то это более триллиона долларов в год.

— Едва ли есть смысл пытаться конкурировать с НАТО в области обычных вооружений?

– В новой военной программе РФ четко прописана возможность применить тактическое ядерное вооружение и даже стратегические силы в случае, если возникнет угроза территориальной целостности и госстрою. Есть определенная «красная линия», когда НАТО может использовать весь свой потенциал. Это пятая статья Вашингтонского договора. На то, чтобы развернуть все эти «бумажные полки», потребуется время. Чтобы Испания, Португалия, Польша и Прибалтика одновременно выстроились в линию и составили боевое расписание.

— Пентагон уже объявил перегруппировку своих подразделений в прилегающих к Украине странах НАТО.

– Это касается американских сил в Европе (около 60 тысяч военнослужащих). По мнению Вашингтона, это тот ударный корпус НАТО, который можно будет задействовать. Причем, из них 15 тысяч - мгновенно, а остальных путем ротации.

— Чисто количественно не впечатляет.

– Почему же? Наравне с этим предполагаются операции развертывания и мобилизация. При этом будут применяться самые современные системы наведения, противотанковые ракеты, которые позволят достичь преимущества. У ополченцев такой техники нет.

— Как может отреагировать Россия на явное военное вмешательство в украинские события со стороны?

– В военной доктрине четко записано – как только возникает угроза территориальной целостности и государственному строю России. В настоящее время самый очевидный casus belli (повод к войне - прим. ред.) это Крым. Который ни Киев, ни Запад не признают российским. Любая военная операция против Крыма повлечет за собой ответ всей российской мощью. С использованием последнего средства – то есть тактических (а по необходимости) и стратегических ядерных сил.

— Как поведет себя Турция в случае агрессии против Крыма, поскольку от этой державы зависит соблюдения конвенции Монтрё?

– Войдя в Черное море, американцы могут попытаться осуществить концепцию быстрого глобального удара с помощью крылатых ракет с авианосцев. С другой стороны, в такой эскалации не заинтересованы не только мы, но и Запад. Кстати говоря, Турция, несмотря не членство в НАТО, может дистанцироваться и не влезать в этот конфликт. Анкара может отказаться предоставить черноморские проливы и авиабазы.

В Восточной Европе у США есть ряд стран (Польша, страны Балтии), которых вполне достаточно с точки зрения военной тактики для ведения войны против России. Это очень выгодный плацдарм. С другой стороны, здесь пока не размещены базы хранения ядерного оружия. Хотя в экстренной ситуации Брюссель будет говорить о «непредвиденных обстоятельствах», которые требуют реагирования. Впрочем, для Запада вопрос реагирования с использованием тактического ядерного оружия до конца не решен.

Есть серьезные опасения, что подобный оборот событий потребует применения стратегического ядерного оружия. В ответ России ничего не останется, как применять весь свой потенциал. Об этом западные партнеры хорошо уведомлены. Вот почему они попытаются не выводить эскалацию конфликта на эту ступень.

Страны НАТО уповают на новейшие обычные вооружения, которые выбьют ополченцев до границы с РФ. И этого будет вполне достаточно. Рассуждать о том, как Москва отреагирует на военное присутствие натовцев в Донбассе - это из области спекуляций. Неоспоримая «красная черта» - это территория России, составной частью которой выступает Крым.
http://imperiya.by/news.html?id=155730

[AceUA]

Горбачев полагает, что между США и Россией может начаться большая война. Многие опасаются того же.

старый номенклатурный маразматик  растил бы лучше клубнику на даче...он и раньше околесицу нёс, когда отсебятиной занимался, не согласованной с Раей)))
...языки кремля весь мир пугают своей пресловутой ядерной кнопкой...но времена карибского кризиса давно позади и собстенная шкура окружения пу гораздо ближе к телу, чем мифические идеалы великой расеи...
...а вообще он скоро сдохнет)))
http://obozrevatel.com/blogs/67502-kto-uberet-pu.htm