Тема: Посоветуйте обогреватель )))

[OLEG_S]

Че ты меня запутываешь? Я тебе ответил на твою цитату.

Ничего я не запутываю, есть понятия КПД, производительность, мощность. Так вот, укутывая в одеяло мы уменьшаем производительность, ставя обдув увеличиваем производительность... но при этом либо уменьшается потребления эл-ва , либо увеличивается... КПД остаётся постоянным.

[midaV]

Тема постепенно переходит в урок школьной физики, что не может не утомлять.  Поэтому отбросим все законы физики  и воспользуемся логикой, проследив путь тепла в нашу комнату, он как раз и оказывает влияние на КПД.
1.   электрический тэн – масло - радиатор- комната
2.   электрический тэн – радиатор – комната
3.   ИК излучатель -  комната

[OLEG_S]

1.   электрический тэн – масло - радиатор- комната
2.   электрический тэн – радиатор – комната
3.   ИК излучатель -  комната

КПД теряется при переходе из одного вида энергии в другую, не подходит под наглядность выше. ИК не трогаем, там чуть другое.

[Allgreen]

У любого обогревателя КПД близко к 100%. У ветродуек немного поменьше, так как часть энергии тратится на вентилятор. А самый высокий КПД у тепловых насосов(кондиционер). Там с киловатта потребленной мощности получается гдето 2.5 киловатта тепловой.

[midaV]

OLEG_S, Если до вас не доходит написанное, то попробуйте прочесть их еще раз. Хотите разобраться разбирайтесь и читайте внимательно, а если хотите убедить других в том, что не соответствует действительности, то вам прямая дорогая в сотрудники канала Россия24. 
И не надо водить ограничения, ИК нагреватели автор темы  не снимал их с рассмотрения. Он тоже преобразует электрическую энергию в тепловую.

Allgreen, Масляные радиаторы с принудительной конвекцией имеют КПД 80%, это не таки и близко в 100%,  в остальном согласен с вами. Именно стремление увеличить КПД масляных радиаторов и стал причиной создания более трудоемких и дорогих в производстве конвекторов и ИК излучателей.

[Allgreen]

Масляные радиаторы с принудительной конвекцией имеют КПД 80%, это не таки и близко в 100%

Ну так они тоже к ветродуйкам относятся. А в общем, чем больше площадь нагревательного элемента, тем выше эффективность.

[OLEG_S]

о вам прямая дорогая в сотрудники канала Россия24.

Ооооо... а я Вас никуда посылать не буду.... из приличия.

[Alex_S]

midaV, Извините, но законы физики отбрасывать не стоит. Да и бессмысленно это, потому что они не говорят как действовать природе, а лишь описывают ее поведение...
Как ни крути, а OLEG_S ближе к истине, и не зря говорит про КПД. Да и странно сравнивать мощный конвектор со слабеньким масляным радиатором... А вот если сравнить изделия одной мощности - в итоге выбор будет не в пользу конвектора...
А кпд перевода в тепло таки близок к 100%. Как ни крути. И неважно как эту энергию отобрать. Важно сколько ее затратили. Стоит заметить, что масляный радиатор в выключенном состоянии находится гораздо больше, чем конвектор. А потому и потребляет энергии меньше.

[MSC]

Вот это теорию вы оформили , а практика говорит о том, что включая имеющиеся у меня обогреватели Масляный 2.8 кВт, еще и вентилятор маленький в него встроен (правда дует вниз почемуто) и конвектор 1.5 кВт
В комнате с конвектором теплее, как через пол часа после включения, так и через 12 часов, в общем

Если поставить в одинаковых комнатах масляный и конвектор одинаковой мощности. В комнате с конвектором будет теплее, это факт.

Через неделю после включения может температура и выравняется не знаю

[volxim]

    о вам прямая дорогая в сотрудники канала Россия24.

Ооооо... а я Вас никуда посылать не буду.... из приличия.

Поддерживаю во всех смыслах.
Добавлено: 22 Августа 2014, 23:52:29

Правильнее сказать , быстрее будет теплее.... физику , закон сохранения энергии, не обманешь. В масляном энергия электричества переходит в тепловую энергию, затем передаётся маслу и в воздух. Даже если предположить, что масло является неким теплоизолятором, то тепловая энергия всё равно перейдёт в воздух..... ну, не способно масло преобразовать её обратно в эл энергию... -))))

+1
КПД любого нагревателя 100%, мы же тепло получаем, а не свет или на паровозе едем...тут даже шнур и вилка греет.

Добавлено: 23 Августа 2014, 00:08:38А вот в плане теплопередачи
КПД обогревателей
Прибор    КПД %
Масляный обогреватель            80
Радиаторы отопления                    90
Электрокотел                              90
Конвектор                                    98
Тепловентилятор                            98
Инфракрасный обогреватель    99
Сплит-система (тепловой насос)*    200

[midaV]

Alex_S, В том то и дело, чтобы не углубляться в законы физики, все свел к КПД. Значения этого параметра указал в «ответ 36», эти же цифры подтверждает в своем ответе volxim.  Масляные радиаторы бывают с естественной и принудительной конвекцией, это объясняет разброс данных по КПД этих устройств.

Так  что автор темы получил достаточно информации для выбора нагревательного прибора для своего жилища.

[murzilka]

Тоже этот вопрос интересует.
Сейчас как раз холодает и вот тоже думаем проиобрести домой какой-то хороший обогреватель.
Вот только читаем сейчас на счет Уфо, кто что может о нем сказать?

[Allgreen]

Уфо реально греет хорошо, но при этом причиняет некий дискомфорт за счет интенсивного свечения. И нагревает те предметы, которые находятся непосредственно перед ним. Воздух же прогревается уже за счет вторичного излучения.  А вообще при температуре гдето до -5 на улице, круче кондиционера ничего не придумаешь.

[Alex_S]

Про кондей согласен!
Но и он имеет недостатки (((
У меня сосед подо мной сейчас пользуется кондеем на обогрев. Внешний блок жужжит просто безобразно. Мало того, что он излучает аккустический шум, так вибрация еще передается на стену, и я слышу это жужжание во всей квартире ((. Жесть, аднака..
Общался с соседом на предмет установки внешнего блока на резиновые прокладки, чтобы вибрация хоть на стену не передавалась, но увы, бесполезно...

[midaV]

Alex_S, Не переживайте, это симптомы, поэтому в скором времени шум и вибрация вас беспокоить перестанут.

[Юджуля]

я купила такий
http://bt.rozetka.com.ua/saturn-st-ht7270/p200438/

встигла ще по старим цінам - 560 грн 

поки дуже задоволена 

[Alex_S]

Alex_S, Не переживайте, это симптомы, поэтому в скором времени шум и вибрация вас беспокоить перестанут.

Не совсем понял, что имелось в виду...
Речь о том, что со временем я к вибрации привыкну? )))

[OLEG_S]

Не совсем понял, что имелось в виду...

СлАмается скоро...

[midaV]

Alex_S, Скоро соседскому кондиционеру,  за вашим окном,  потребуется ремонт, после которого он будет тихо работать и перестанет вибрировать.  Если конечно он раньше не оторвется от стены из-за  вибрации.

[Alex_S]

Вот оно что... Ну посмотрим )))
Хозяин сказал, что вызывал мастера, и тот утверждает, что это нормальная работа..

А по остальным параметрам - кондей рулит однозначно. Особенно в плане экономичности.

[Allgreen]

Хозяин сказал, что вызывал мастера, и тот утверждает, что это нормальная работа..

Если кондей Самсунг, то может и долго жить.  У них компрессора шумные попадаются.
Бывает, что громко тарахтят, если передуть фреона лишнего.

[AlexH]

В инструкции к моему кондею 410 % кпд на обогрев при 7 гр. С на улице. При - 15 работать тоже будет но КПД уже будет близко к 1 - це.

[Allgreen]

Ну 410 - это вообще крутовато. Обычно гдето в пределах 240-350 бывает. Кондей инверторный небось?

[DiaSpar]

Не очень перечитывал тему, но могу посоветовать вторую половинку свою использовать в качестве обогревателя  ну а вруг...

[AceUA]

Не очень перечитывал тему, но могу посоветовать вторую половинку свою использовать в качестве обогревателя  ну а вруг...

...ну это разве что под одеялом)))