Тема: Украина, Война 2014, Донецк

[AceUA]

а кто нынешний Горбачев ?

...Безлер))) ожил в "полтавской области" и требует недопоставленное на пол-ляма оружие))) шо они там курят, в "русском мире"

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-xaO1fLTxwI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-xaO1fLTxwI</a>

[Slava_DnDz]

а кто нынешний Горбачев ?

Вероятно те кто нынче у власти

НАТО не хочет новой холодной войны с Россией

Генеральный секретарь альянса Йенс Столтенберг.
"НАТО абсолютно не хочет ни холодной войны, ни столкновения. Мы заинтересованы в сотрудничестве"
"Россия наш самый большой сосед. Я считаю, что это великая страна с великой историей, и надеюсь, что Россия будет успешной страной. Если Россия будет сотрудничать с нами, убежден, что от этого выиграют и Россия, и НАТО"

[Андрюха]

НАТО не хочет новой холодной войны с Россией

не верю я в эти заявления. это заявы ради заяв. сильный сосед которого боятся, именно боятся!, им не нужен. но сделать ведь ничего не могут. потому и риторика такая. имхо.

[Slava_DnDz]

Андрюха, нынешний Генсек (с октября 2014) очень сильно отличается от Расмусена. Не скажу, что он питает нежные чувства к Путину, но то что он более лоялен...   Еще в бытность свою премьерства Норвегии, неоднократно общался с Путиным в благодушных отношениях. (вроде там и совместные проекты по Арктике). Еще перед самым его премьерством (в 90-х) его уже начали "разрабатывать" соответствующие органы КГБ. Вроде он там и оборвал сомнительные знакомства еще тогда, а там кто знает...
Это конечно не означает, что он будет потакать Путину, но агрессивность думаю поубавится.

[AceUA]

не верю я в эти заявления. это заявы ради заяв. сильный сосед которого боятся, именно боятся!, им не нужен. но сделать ведь ничего не могут. потому и риторика такая. имхо.

...боятся сильного врага...а придурковатого неадекватного и неконтролируемого соседа опасаются...и сделать многое могут, но какой ценой?? до основания, а затем?? взвешивают, выбирают меньшее зло...

[Андрюха]

Это конечно не означает, что он будет потакать Путину, но агрессивность думаю поубавится.

та я не думаю что путин боится нато... как раз в этой возможной войне он победит, мне так кается. ну если вообще там будут победители.

[Slava_DnDz]

та я не думаю что путин боится нато...

Скорей они его бояться. А Путин тем временем, то заставит НАТОвские самолеты разных стран поганяться за своими ВВС, то шуганет Латвию, пробороздив подлоткой ее экономические воды, то вовсе ученья военных кораблей устроит в Ла-Манше, да еще и с заходом в залив Сены. (типа, заблудились шторм переждать)

[AceUA]

Скорей они его бояться. А Путин тем временем, то заставит НАТОвские самолеты разных стран поганяться за своими ВВС, то шуганет Латвию, пробороздив подлоткой ее экономические воды, то вовсе ученья военных кораблей устроит в Ла-Манше, да еще и с заходом в залив Сены. (типа, заблудились шторм переждать)

ну и дурак...со стратегической точки зрения...предупреждён - вооружён (с) только бдительность и обороноспособность нато поднимет, лошара...

[midaV]

Скорей они его бояться.

Бряцанье старым советским «железом» ничего кроме недоумения у стран НАТО не вызывает. В эпоху бомбардировщиков и истребителей стелс турбовинтовым ТУ можно напугать только пилота Аэробуса. Единственное чего опасаются в НАТО так это ядерного оружия. Но если  на его использования, как меру устрашения,  и дадут добро, не думаю что его применят по стране входящей в альянс.

С практической точки зрения меня больше интересует моделирование ситуации, в которой окажутся наши ВС с наступлением морозов. Как будут заводиться танки, ведь не секрет, что для  Т-64 холодные пуски это самое слабое место из-за конструкции его пятицилиндрового опозитника.

[dotzent]

С практической точки зрения меня больше интересует моделирование ситуации, в которой окажутся наши ВС с наступлением морозов. Как будут заводиться танки, ведь не секрет, что для  Т-64 холодные пуски это самое слабое место из-за конструкции его пятицилиндрового опозитника.

Радует то, что мороз на сепаратистов тоже действует. Вряд ли они быстро заменят все свои Т-64 на Т-72.

[Slava_DnDz]

Как будут заводиться танки, ведь не секрет, что для  Т-64 холодные пуски это самое слабое место из-за конструкции его пятицилиндрового опозитника.

Уже сейчас их разогревают по пол часа, прежде чем завестись, потом еще пол часа прежде чем начать движение.

[Andrew]

До кінця лютого,ніхто глобально не буде рухатись.Техніка заводиться фігово,розвідка обмежена, а втрати в контактних боях ввх не влаштовують.

[Slava_DnDz]

Ага..., в свое время фины тоже так думали. Да только случилось иначе.

[leo970]

Х-у прямая война не нужна ! Одно дело что народ России типа переживает и сочувствует , но в войне то прямо не участвует , и совсем другое открытые военные действия в стране где кроме Москвы и других крупных городов никто толком и не живет . Сейчас они вроде верят что их дело правое , никогда вроде как ни на кого не нападали , а другое дело начать войну . Путлер на такое не пойдет .      Р.S Приехал родич с России , спрашиваю - Как там ? Курс какой ? Все зашибись говорит . Так вроде говорю рубль под 50 Да врут Ваши мол все , как был 30-35 так и есть . Пьем , нахожу вебку с видом на обменник , увеличиваю -- Там 56 ! Спрашиваю -- А это что Правят говорит !!!! Вот и говори с ними после этого (((((

[$talker]

[AceUA]

До кінця лютого,ніхто глобально не буде рухатись.Техніка заводиться фігово,розвідка обмежена, а втрати в контактних боях ввх не влаштовують.

Х-у прямая война не нужна ! Одно дело что народ России типа переживает и сочувствует , но в войне то прямо не участвует , и совсем другое открытые военные действия в стране где кроме Москвы и других крупных городов никто толком и не живет . Сейчас они вроде верят что их дело правое , никогда вроде как ни на кого не нападали , а другое дело начать войну .

Иллюстрация к исследованию – картина Верещагина (художника, а не таможенника) «Русский лагерь в Туркестане».
Жывотные, у вас же лопаты были! Уже римляне умели рыть ямы с помостками для сранья возле более-менее постоянного военного лагеря...

...не норматив присутствует...

Вся российская военная #историография, в изложении для ватного быдла, строится на двух базовых постулатах:

"Если мы войну просрали", то от общего переходим к частностям – находим свой «малахов курган» и пишем о нем триста книжек, а итоги войны игнорируем.

Если же фартануло и "мы войну выиграли" – то акцентируем итоги (не важно какой ценой оформленные), а остальное не видим в упор, даже в очках с диоптриями.

Таким образом, из позорища Крымской войны за шкирку вытаскивается героический матрос Кошка, а из японского изнасилования – «наш гордый «Варяг».

И наоборот: Третья советско-финская война есть исключительно «победоносная». Хотя хитрые и вредные суомалайнены снисходительно сдались Великой Ватной Нации на льготных условиях только тогда, когда у них опустела коробочка с пиздюлями. Пер-р-ркеле!

Теперь следите за руками.

Если упростить эту хитровыебанную схему до понятной, получается простая конструкция: [когда я пиздил беспомощного старика, я собой гордился] = [когда профессиональный боксер пиздил меня, я собой гордился].

Затем, вопреки математической логике, за скобки выносится не «гордился», как сокращаемый множитель, а «старик» и «боксер». А «гордился», наоборот, остается, как результат этого уравнения. Получается [гордился] = [гордился] независимо от фактического результата.

Даже с собственным флагштоком в жопе – все равно собой [гордился]. Вопрос из анекдота: "так ты охотник, или пидарас?" - отметается сразу, на понятийном уровне.

Раз "горжусь собой" - значит уже не пидарас (думаю именно из-за этого само понятие "gay pride" вызывает такое нутряное беснование в Северном Туркменистане, потому что значительная часть победных парадов - это и есть, по сути, гей-прайды с флагштоками в жопе).

Россия всегда собой гордится, а потому всегда побеждает, даже если просрано все по самый #Сахалин.

Вот это и есть секрет содержимого инъекции в мозговую хлопковую коробочку кацапа.

Да, согласен, это больше относится не к истории, и не к военному делу, а к мифологии – но… так уж оно есть, как есть. В России почти все, от автопрома до президента, относится к мифологии, а не к здравому смыслу и ноучному познанию. И война тоже не исключение.

Как всегда, иллюстрирую натуральным опытом.

Победа в русско-иранской войне 1826-1828 года – она, безусловно, слава Русского Оружия! Хотя тогдашнее персидское войско мало чем отличалось от персидской армии Дария Гистаспа (не уверен, были ли у них боевые слоны, но лучники были точно), и их бодро расстреляли непобедимые русские воины из гладкоствольных ружей.

Но когда через двадцать пять лет в #Крым на пароходах прибывают цивилизованные европейцы с нарезными стволами, и расстреливают дикие кацапские орды (точно на таких же основаниях, как те разгоняли диких персов) – на свет вытаскивается за хвост героический Кошка, а за подзорную трубу – адмирал Нахимовъ. Уря, братцы.

Вот, прошу заметить: и то, и другое – «слава Русскаго Оружія». Така хуйня, малята! Хоть в лицо кацапу ссы – непобедим "собой гордился" и все тут.

***
Бессмысленность большинства "российских побед", типа многовекового российско-турецкого чемпионата, призом которого для России стали только сигареты «Шипка» и фильм про Фандорина, надо обсуждать отдельно.

[MSC]

AceUA, Так можно рассуждать о королеве морей Британии с ее пушками и ружьями против индейских пирог и томагавков, и о Наполеоне который драл этих Британцев основательно, как и Русских впрочем, но они показались победителями, а то что на одного убитого француза приходилось n-e количество русских, австрийцев и англичан мало кого волнует.
Так что это спаведливо для любой нации:

Вся российская военная #историография, в изложении для ватного быдла, строится на двух базовых постулатах:

"Если мы войну просрали", то от общего переходим к частностям – находим свой «малахов курган» и пишем о нем триста книжек, а итоги войны игнорируем.

Если же фартануло и "мы войну выиграли" – то акцентируем итоги (не важно какой ценой оформленные), а остальное не видим в упор, даже в очках с диоптриями....

Можно поговорить и об Украине, когда казаки выигрывали они герои, когда им турки, поляки и теже русские давали прикурить, то они все равно герои И это в принципе правильно наверно, так всегда было и у всех.

[midaV]

До кінця лютого,ніхто глобально не буде рухатись.Техніка заводиться фігово,розвідка обмежена, а втрати в контактних боях ввх не влаштовують.

Оптимальное время для наступления на Украину  было упущено весной этого года и с каждым днем все дальше от оптимальных условий. Это связано с невнятным поведением Запада. Сейчас их позиция ясна, экономическое давление и не летальная помощь. А еще следует учитывать, что ключевые операции в Чечне армия РФ проводила именно в зимнее время, когда техническое превосходство дает наибольшее преимущество, даже при ограниченном применении авиации из-за низкой облачности.  А то,  что такая возможность рассматривается в РФ,  доказывает факт переброски воинских части из Сибири и даже Дальнего востока. Это самые боеспособные подразделения в зимних условиях и полностью укомплектованы снаряжением. Добавим сюда тот факт, что ВСУ получат зимнее обмундирование только под елочку, то есть в конце декабря, военная техника не отличается надежностью и зачастую разукомплектована прапорщиками за годы пребывания на хранении. Поэтому наша армия воюет вопреки всему, на чистом патриотизме и зачастую благодаря волонтерам.  Но если послушать тех, кто там побывал,  нет  ничего кроме восхищения этими людьми и возмущением полным развалом армии 

 Именно поэтому морозная зима это оптимальное время для нападения на нас.  Чтобы сократить потери его можно начать с трех направлений, причем донбасское направление сделать второстепенным. Основными выбрать это из Крыма на Николаев и Херсон, вспомогательным через Чернигова на Киев через Сумы на Харьков. Так можно будет избежать боевых действий с частями, которые уже имеют опыт. Поддержка авиации позволит уничтожить боеспособные подразделения, а холодное время года снизит активность партизанских подразделений.
Если Запад проявит нечто большее чем глубокую озабоченность, то по западной части Украины можно  нанести ядерный удар небольшой мощности.  Под это уже есть даже идеологическая подводка идеологами «руцкого мира». Применение ядерного оружия позволит провести операцию меньшим количеством военнослужащих.
Да, операция будет сопровождаться большим количеством потерь с обеих сторон. Но столетиями эти потери не считали, не считали во Второй мировой, не считали в Афганистане и Чечне. И сейчас считать никто не будет. Если считать потери, то надо выносить уроки из войны, а это не в правилах «руцкого мира». Там не делают ошибок, максимум допускают «шероховатости».

Эта операция может быть удачной, но в результате она приведет к катастрофе, но это потом.
Внимание! Учите, что это просто мои мысли в буквах, этакие размышления офицера запаса. Какой же офицер не мечтает стать маршалом и помыслить глобально.

[AceUA]

Какой же офицер не мечтает стать маршалом и помыслить глобально

умный и дальновидный...

Так что это спаведливо для любой нации:Можно поговорить и об Украине, когда казаки выигрывали они герои, когда им турки, поляки и теже русские давали прикурить, то они все равно герои И это в принципе правильно наверно, так всегда было и у всех.

ОНИ НЕ ПРОТИВ, ОНИ СОГЛАСНЫ 

[Slava_DnDz]

США проиграли в "учебной" ядерной войне с Россией

В результате мир оказался в руинах, а США - стерты с лица Земли, как и Россия.
Прогнозируемое количество погибших в течение года в результате операции и ответного удара у обоих сторон превысило 400 000 000 человек.

[AceUA]

MSC, Это никогда не покажут Российские телеканалы

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=IOTgJ6ap7Y8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=IOTgJ6ap7Y8</a>

[Slava_DnDz]

AceUA, кто какие хочет цифры, те и называет Как-то оно странно, "Российских солдат в Украине - 20 тыс, каждый пятый вернулся в цинке", т.е. 4000
А ВСЕГО погибших С НАЧАЛА конфликта 4132 человека, включая пассажиров Боинга.

Ну никому низзя верить

[midaV]

Это никогда не покажут Российские телеканалы

Наши  каналы такое изредка показывают, но расходы  восстановления после ранения  ложатся на  семейные бюджеты и волонтеров. У меня два приятеля полгода пробыли в АТО, так вот за это время они получили два раза по 1800грн. При этом всю амуниций и средства связи они купили на средства семейного бюджета, так же из семейного бюджета им отправляли посылки с продуктами и средствами гигиены. Их подразделению помогали их сотрудники и непосредственно работодатель.
Когда их подразделение отвели на переформирование,  они начали писать рапорта и требовать  полного укомплектования. Зимнюю форму, маскировку, рабочие средства связи, нормальные аккумуляторы для техники.  Это вызвало недовольство командиров и их начали запугивать делами из-за потерянной еще в августе  техники, а когда поняли,  что не с теми связались, просто демобилизовали.


Slava_DnDz, Американцы оперируют цифрой в 4тыс. погибших среди участников АТО с нашей стороны.

[Slava_DnDz]

midaV, ВСЕГО погибло, включая пассажиров Боинга

[midaV]

Slava_DnDz, Цифра может быть любой, учета просто нет.  О каком учете потерь можно писать, если военнослужащему ВСУ, официально призванному на службу через военкомат, не выдают жетон с ИНН.  Все как в «лучших»  традициях Союза. Несчетное количество безымянных героев которых родина никогда не забудет, ведь даже и не помнит.

Макейн в своем докладе сообщил, что уже погибло более 4 тысяч украинских солдат.