Тема: Над зоной АТО сбит малайзийский Боинг777

[Slava_DnDz]

...может они ждали ил-76??...могли спутать...он на таких высотах тоже летает...да и сам не маленький...

Тоже подумал об этом, когда узнал, что готовились к вылету транспортники, но вылететь к тому времени еще не успели. Из-за утечки информации (как это часто в последнее время) могли ожидать именно Ил. По поводу высоты, спорить не буду, проскакивало где-то, что  высоту там определить некак может Бук сам анализирует? А может стрелявшим пофик та высота...
Вот такие видео попались

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=I73NGLnlBNY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=I73NGLnlBNY</a>
И первая секунда падения и возгорания
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=-hbAirCuNnA" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=-hbAirCuNnA</a>
Как нашли "черный ящик" (оказывается он оранжевый/красный)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=gWe4sXsFroY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=gWe4sXsFroY</a>

[leo970]

Slava_DnDz, Три составляющие успешного пуска ракеты - дальность, высота , скорость цели !Радар бука это и определяет . Единственное что он не может без радара командного  комплекса это сканировать пространство на 360 град . Его радар может сканировать сектор в 120 град . Поетому важно было знать направление откуда придет цель !

[Slava_DnDz]

Про зону сканирования я тоже уже в курсе. Но и 120 град тоже приличный сектор (вперед/вправо/влево), а про высоту и прочее комплекс может действовать в автоматическом режиме не выдавая данные "на дисплей", а если и выдает, то оператор над этим не очень-то и задумывался, "стреляй во все что в небе".

[AceUA]

Ночью боевики «ДНР» доставили назад в Торез все похищенные тела пассажиров Боинга - советник Таруты
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/941787-nochyu-boeviki-dnr-dostavili-nazad-v-torez-vse-pohischennyie-tela-passajirov-boinga-sovetnik-tarutyi.html

Ночью боевики «ДНР» доставили назад в Торез все тела, которые они выкрали накануне в Донецке. В чем был смысл этого маневра – неясно

Добавлено: 21 Июля 2014, 09:08:51======================================

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sVdTpbur4cc" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=sVdTpbur4cc</a>

Господи, даже с бумажки прочитать нормально не может

[Gang]

Марчук пояснив, що робитимуть терористи з тілами загиблих в авіакатастрофі

Перебування так званих чорних скриньок в руках сторони, зацікавленої у фальсифікації, може звести до нуля цінність їх показань. Насильницьке вилучення бойовиками 28 тіл загиблих авіапасажирів може свідчити про те, що прибув інструктор і вказав, які саме тіла треба вилучити. А це тіла, у яких при поверхневому огляді, можна припустити, що в них можуть бути уламки ракети або боєприпасу, який збив літак.

http://vgolos.com.ua/news/marchuk_poyasnyv_shcho_robytymut_terorysty_z_tilamy_zagyblyh_v_aviakatastrofi_151664.html

[AceUA]

=======================================

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ovg6rt47uT0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ovg6rt47uT0</a>

..."многабукофф"...

[nazary]

цікавий "вброс" від Вестей

http://vesti.ua/donbass/61918-boing-pod-doneckom-sbili-raketoj-za-100-tysjach-dollarov

[Slava_DnDz]

цікавий "вброс" від Вестей

Нашли стрелочника...
решение принимает командир расчета, который находится в командном модуле. Для нанесения удара ему и офицеру-пусковику необходимо одновременно повернуть специальные ключи.

[nazary]

Нашли стрелочника...
решение принимает командир расчета, который находится в командном модуле. Для нанесения удара ему и офицеру-пусковику необходимо одновременно повернуть специальные ключи.

інфа в статті відрізняється від інформації яку тут писали як так розумію люди які вживу щупали ці комплекси...

[Slava_DnDz]

Почему? Я не увидел

.....Еще 2 месяца назад все комплексы из Мариуполя и Донецка вывезли в Днепропетровск. На местах остался только личный состав, — сообщил «Вестям» офицер, служивший в мариупольской части.
....одна особенность «Бука» — способность поражать цели лишь на встречном курсе, а сканирование воздушного пространства проводить в секторе 120 градусов. И, раз самолет упал у Шахтерска, стрелять могли только с востока, где не было украинских ПВО.
...установки оснащены системой «свой-чужой» для распознавания самолета...........     ...«Когда «Буком» сбивали тот же самолет Ан-26, естественно, сработал сигнал опознавания. Для оператора он был раздражающим фактором: ага, летит самолет, военные подбрасывают боеприпасы — нужно сбить!

Вывод - Буки российские, расчет российский (офицерский, или просто специалистов).
Наливайченко уже (эфир 5 канал) говорит, что необходимо выяснить ФАМИЛИИ этих людей (военнослужащих РФ). Это ключевые фигуры.
Добавлено: 21 Июля 2014, 11:39:04На пресс-конференции, премьер-министр Украины Арсений Яценюк.
"Поэтому благодаря всем использованным возможностям, в том числе, и неофициальных переговоров, нам удалось собрать все тела и собрать часть доказательств по этой трагедии. На данном этапе нет сомнений в том, что самолет был сбит. Причина падения - ракетный удар, скорей всего, "Бук-М1". И понятно, что управлять такой системой не могут пьяные российские террористы"
"Украинские власти обнаружили 272 тела, 251 уже загружено в поезд-рефрижератор", - заявил премьер.

[Vitalych]

Цікава стаття, все розжовано по пунктам, висновки робіть самі http://www.solonin.org/article_sbityiy-boing-medlenno-i-po

[nazary]

Почему? Я не увидел

там пише що одна машина не може самостійно здіснювати обстріл, а люди які щупаали їх кажуть що одна може...

[Vitalych]

Військові Нідерландів вимагають відправити їх в Україну
http://novosti.dn.ua/details/230237/

[Slava_DnDz]

nazary, там вроде просто про обычную практику говорилось (обзор 360 град), а далее уже про автономность и обзор только на 120 град.
Vitalych, 
Есть еще версия о преднамеренности (не озвученная и не особо развитая) - происки Коломойского. (не сегодня так завтра. не этот, так другой самолет. диспетчера подконтрольны губернатору.... )

[nazary]

Військові Нідерландів вимагають відправити їх в Україну
http://novosti.dn.ua/details/230237/

ну все чекаєм на місію по розлідуванню під егідою НАТО)))
Добавлено: 21 Июля 2014, 11:57:29Slava_DnDz,

nazary, там вроде просто про обычную практику говорилось (обзор 360 град), а далее уже про автономность и обзор только на 120 град.

я зрозумів інакше..

[ZoZiC]

происки Коломойского

а какой ему смысл сбивать самолет?

[Vitalych]

а какой ему смысл сбивать самолет?

їм би лише стрілки перевести. путіоїди будуть видумувати всяку брехню адже за словами їх учителя - чим більша брехня, тим краще в неї вірять. як сказав Саакашвілі в п*ятницю - "на ворє шапка гаріт". Путлєр зразу після трагедії на якомусь там засіданні хвилиню мовчання вшанував пам*ять загиблих (хоча там не було жодного громадянина РФ, не на території РФ і не літак РФ). чомусь він не вшановува пам*ять загиблих в московському метро, чи в катастрофі літака цієї компанії в квітні? чому зненацька така чуйність до загиблих саме в цій кататстрофі? да тому що ця кров на його руках. і це не Грозний стирати в порох, за це можна й поплатитись

[Slava_DnDz]

а какой ему смысл сбивать самолет?

Это эсли исключить "ошибочность" и смотреть с позиции "кому выгодно"
"жизнь продолжается пока идет война"
Как ни крути, днепропетровский губернатор имел все возможности - и куда как посерьезнее, чем ополченцы, и спланировать, и вести самолет (своя диспетчерская служба), и сбить - хоть с земли, хоть с воздуха, и взять под контроль место падения (да только лайнер развалился и "рухнул", а не пролетел по инерции 20-30 км). Да и интерес в этой теме у него очень серьезный - либо получить помощь НАТО и ввязать Европу в войну с Россией (самолет-то европейский), либо, если все провалится, свалить Порошенко, с которым у него начались очень серьезные проблемы.

[Vitalych]

(самолет-то европейский),

чавойта нєпонял
Ви у кісєлєва тєксти пішєтє?

[Slava_DnDz]

Дык, хоть и малайзийский, но летел-то из Европы.
сам-же писал

Військові Нідерландів вимагають відправити їх в Україну

[РоНи]

Несколько раз упомянули про диспетчерскую службу, которая "своя". Сначала писали про "свою" для Украины и Порошенка, потом "свою" для Коломойского. Это получается один диспетчер может такое замутить? Завести куда ему вздумается самолет? Или там вся служба от уборщиц до директора "своя" и осуществила преступный сговор с целью уничтожения пассажирского самолета
Как-то бесперспективной кажется это направление... На гораздо менее важных объектах пишутся все аудиоперегеворы, частично дублируют записями на бумагу, иногда видео в диспетчерской.
Может кто-то из имеющих отношение к авиации прокомментирует...
И если уже выдвигаются версии, что диспетчерская "своя", то может всесторонне изучать изучать версию, добавить предположение что "своя" сепаратистам или русским... Купили например, запугали... Ато уже выглядит как поиск отмазки сепаратам

[Vitalych]

Это получается один диспетчер может такое замутить?

іде масовий вброс всякої брєдятіни, для відволікання уваги від винуватців. це диспетчер ракету запустив? і це диспетчр тепер туди експертів не пускає і чорні скриньки в Массквє переписує?
якби путлєру не було чого приховувати, то туди б давно допустили експертів. вони б мали залишити цю зону нехай навіть і 100 гектарів і відійти і допустити мчс і експертів. а що там робиться всі можуть побачити в мережі. чому не допускають? є що приховвувати? чи таке стратегічно важливе місце?

[Slava_DnDz]

іде масовий вброс всякої брєдятіни, для відволікання уваги від винуватців.

Так всегда было. И маловероятно, что "виновные предстанут перед судом."

10 мая 2011 года бывший военный секретарь Мишель Лати заявил, что рейс 1611 был сбит отклонившейся от траектории ракетой.

21 февраля 1973 года. Израильские ВВС сбили ливийский Боинг. 108 погибших.
Первоначально Израиль отрицал свою вину в катастрофе, и признание поступило только после публикации записей "черных ящиков". 30 компаний—участниц ИКАО проголосовали за осуждение Израиля, США воздержались от осуждения, а ООН не нашла оснований для каких-либо санкций против страны.

3 июля 1988 года. Американский крейсер сбил иранский А-300 над Персидским заливом, находясь в терводах Ирана. 290 погибших.
Согласно официальным заявлениям правительства США, авиалайнер был ошибочно опознан крейсером Vincennes как атакующий иранский военный самолёт. Американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами. Ответственность за случившееся правительство США на себя не взяло.
............................. ........
............................. ........
............................. .........

4 октября 2001 над Черным морем потерпел катастрофу Ту-154. Согласно заключению МАК, на высоте 11 тысяч метров самолет непреднамеренно сбила украинская зенитная ракета С-200, выпущенная в воздух в рамках проводившихся на Крымском полуострове военных учений. После различных отмазок, вину Украины косвенно признал Кучма (президент).
"Не мы первые, и не мы последние. Не нужно из этого делать трагедию – что произошла какая-то ошибка. Ошибки происходят всюду, и не только такого масштаба – бывают гораздо более масштабные ошибки"
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=HQQC9kaFdCQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=HQQC9kaFdCQ</a>

[Vitalych]

И маловероятно, что "виновные предстанут перед судом."

нажаль, "нєльзя нє сагласіцца"

[Slava_DnDz]

Отожбо
Так-что любые "отмазки", это просто версии. Ну, мало-ли