Тема: Доверяете ли вы людям?

[PAPPA]

Goran, ага, доноры и акцепторы, и опять же на уровне инстинктов.

[Юджуля]

PAPPA, а що в твоєму розумінні є довіра?
секрети? якийсь дії? душевний спокій у відносинах? що?

в якому сенсі *Доверяете ли вы людям?* ?

[Goran]

Goran, ага, доноры и акцепторы, и опять же на уровне инстинктов.

так ты "за" или "против"?
т.е. согласен с моей точкой зрения или нет?

[PAPPA]

Goran, ты прав. Но я смотрю на это под несколько другим углом. Но часто страдаю альтруизмом по причине издержек воспитания.
ЮдЖУЛЬКА, все перечисленое, т.е. соответствие ответной реакции на предложеное взаимодействие. Типа, ты доверяешь, а тобой манипулируют.

[Goran]

Goran, ты прав. Но я смотрю на это под несколько другим углом. Но часто страдаю альтруизмом по причине издержек воспитания.

я тоже иногда жалею об этих издержках...
в остальном - радуюсь жизни

[PAPPA]

Goran, такие взаимоотношения в стае присущи вожакам. Им свойственно делать выбор пропустить манипуляцию или отшить.

[Mol4un]

после того, как один из клиентов пытался выдать смерть матери за смерть жены, подделав св-во о смерти, св-во браке - никому не верю.
хотя... я и до этого не верил, еси чессно
в юриспруденции действует презумпция невиновности - пока не доказано, что виновен, человек считается невиновным.
а у меня действует презумпция лжи - пока не доказано обратное, слова человека на веру не берутся. 

[PAPPA]

Goran, такие взаимоотношения в стае присущи вожакам. Им свойственно делать выбор пропустить манипуляцию или отшить.

Но не является ли король голым?

[Goran]

PAPPA, не лезь в дебри - мир проще чем кажется...

[Mol4un]

... - мир проще чем кажется...

но сложнее, чем хочется...

[PAPPA]

PAPPA, не лезь в дебри - мир проще чем кажется...

А упрощать его лучше? А что есть мерило ?

[Magnoliya]

Но ты работаешь с людями, значит не доверяешь им в разной степени. То в какой?

Работа тех, с кем я работаю, всегда контролируется и проверяется мной!!!
Своих сотрудников воспитываю и выращиваю годами. Испытательный срок может длится вечно, если я вижу в человеке потенциал.

Если хочешь что бы было хорошо, сделай это сам! (с)

[PAPPA]

А если без пафоса простыми словами? Может это ты так думаешь, а они совершенно самостоятельно растут и терпят покровительственный тон?

[Goran]

А упрощать его лучше? А что есть мерило ?

мерило есть ты сам! твоё отношение (взгляд) меняет сущность одного и того же предмета...

[Goran]

но сложнее, чем хочется...

"я пью больше чем могу, но меньше чем хочу" (с)

[Magnoliya]

А если без пафоса простыми словами? Может это ты так думаешь, а они совершенно самостоятельно растут и терпят покровительственный тон?

А в чём пафос, PAPPA? 
В моём бизнесе можно в сотруднике только развивать потенциал, поскольку такой профессии нет и этому никто не учит!
Этим нужно болеть! Это нужно любить и чувствовать!
Некоторые со мной работают уже 7 - 8 лет и до сих пор многому удивляются. И даже за это время я не могу им довериться на 100%. Всё равно всё проверяю!
Никто не хочет брать на себя ответственность . Поэтому приходится.

[PAPPA]

Magnoliya, когда то я попросил одного чела подсказать мне в решении вопроса. На что он с готовностью ответил - у меня есть один человек, я ему поверил, а человек оказался не его, а сам по себе, и все терки пришлось решать по-другому.
Раз мы с тобой уже перешли Рубикон в общении, то скажу прямо - ты о своих подчиненных говоришь несколько покровительственно и снисходительно, а это не есть гут, и когда-то тебе это аукнется ого-го. Сотрудник не щенок, чтоб его растить и развивать.
В армии есть полезная вещь устав, там четко оговорено что должен делать подчиненный, получивший приказ. Строить производственные отношения на основе семейно-товарищества есть ересь. Я своим всегда доверял, после проверки естественно, пару раз выдал на зарплату их же брак, и все стало на свои места. А проверял лишь для того, чтобы иметь реальную картину своими глазами.

[Юджуля]

 

от дивне відчуття... тільки побачила тему - перша думка була написати безапеляційне ТАК.

потім почитала відповіді... і вже так писати не хочеться... 
тобто ТАК, але... куча *але*....

по роботі - взагалі то мою роботу за мене ніхто не робить, під час відпустки довіряла тільки Ромашці 

секрети... життя гарно потріпало - коли твоїм же тебе ж.... тепер  майже нікому, якщо і розказую то тільки те, що не змінить ход історії в подальшому  і не зачепить нікого навколо мене при вилезенні  зовні, а так як таких  простеньких секретів майже не маю, то відповідно  і перестала розказувати.... 

близьким.... хз... шо мається на увазі близьким... в чому я маю їм довіряти? якщо люблю своїх близьких, то для мене кохання і мається на увазі довіра в тому рахунку... що роблю якщо розумію що мене використовують? знову ж таки... якщо люблю - то тупа пробачаю (може точніше навіть приймаю це і дозволяю це робити )... Бо любов це довіра і пробачення 

і все одно... от весь час наче розуміла сенс слова *довіра* - а як писати... хз... ну кому і що я можу довірити чи не довірити? в мене (для мене)  швидше за все  люди поділяються на тих кого вже люблю, тих кого люблю, АЛЕ на відстані  ,  і тих кого намагаюся любити недивлячись ні на що....
а ступінь довіри залежить для мене від внутрішього стану і комфорту 

[Magnoliya]

PAPPA, я не в армии!!!
Моя работа делается не по шаблону и каждый раз она новая и разнообразная - такая, какой её вижу Я!
В нашей дискусии не вижу смысла! Ответила по теме в своём первом посте.
PAPPA, прежде чем делать свои абстрагированные выводы относительно моих сотрудников (они совсем не щенки) и деятельности, мог бы для приличия сначала поинтересоваться чем я занимаюсь, а не строить всех под свой шаблон!

И кстати, для меня мои слова значат очень много!
Когда ты просишь кого-то о чем-то, ты чётко должен понимать последствия. К счастью у меня есть "дар предвидения" тех или иных ситуаций. И я чётко знаю к кому я могу обратится с просьбой, а к кому нет.
 

[Magnoliya]

ЮдЖУЛЬКА, я трішки узагальнила відповіді на твої запитання і тому вийшло чітке "НІ"

[Юджуля]

а ось мені чогось моя відпвідь у узагальненому вигляді бачиться - ТАК 
принаймні ... дуже хочеться... щоб було ТАк... і я прагну до цього...

помилки роблять всі... а без довіри... якось сумно... 
якщо буде треба - буду проста намагатися частіще пробачати чи не ставити внутрішні  вимоги до людей, які  можуть викликати *ідеалізацію*, розачарування, і як наслідок - втрату довіри 

[Magnoliya]

дуже хочеться... щоб було ТАк...

Ось і відповідь .
Мені теж дуже хочеться, але НІ!

[PAPPA]

Magnoliya, чем ты занимаешься?
Армейский устав приведен как пример сухой конкретики, которая понятна как и умному, так и глупому, чтоб первые не наворотили от разных мыслей в голове, а вторые от их отсутствия.
У меня тоже работа не по шаблону, энергоблоки такие разные, что дети.
Смысл есть во всем.
Можешь как хочешь говорить, но при твоем взгляде на производственные отношения почти все пользуются твоим доверием в той или иной мере, но тебе амплуа мешает это видеть.
ЮдЖУЛЬКА, еше раз убеждаюсь, что ты... (далее следуют слова лести и всяческие похвалы на тридцати страницах, не выложенные здесь из-за моей скромности и застенчивости). Вот бы твой атом, да в мирное русло... И еще чтоб ты сама с собой встретилась.

[Юджуля]

И еще чтоб ты сама с собой встретилась.

якщо це колись НАРЕШТІ  трапиця - то це буде як в кінці фільма * Парфюмер* 

всі, хто буде хоч якимсь боком навколо мене - будуть найщасливішими людьми у світі   

[Panterka]

- то це буде як в кінці фільма * Парфюмер* 

Юль, тебе з`їдять?