Тема: Петиция против жестокости к животным в Укр.

[Nic_ol]

Кому не безралично,голосуйте!!
Взято из http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=8&t=16100

[Nic_ol]

Забыла ссылку дать где голосовать
http://www.thepetitionsite.com/1/stop-slaughtering-stray-animals-in-ukraine

[Славік]

Против всяких собак бродяжных!!!
И только за их ОТСТРЕЛ!!!

[absurdum]

Против всяких собак бродяжных!!!
И только за их ОТСТРЕЛ!!!

А за отстрел Славіков не проголосуешь?

[Славік]

absurdum
Нет!!!
Так как я никого не пугаю,  не кусаю и не бешеный.
Еще вопросы есть?

[SWarlock]

Как бы ни было прискорбно, у жестокости есть свои корни. Все всегда и везде кричат о том, как им жалко бездомных кошечек и собачек. со временем, расплодившиеся кошечки гадят по подъездам, а собачки - по песочницам, где играют дети. В экскрементах НЕМЕРЯННО паразитов, о блохах по подъездам и какие болезни переносятся животными и местами, где они побывали я вообще молчу. в конце концов, дикие и голодные животные нападают на людей, чаще - на детей. сам отгонял от первоклашек не раз.
А теперь, любители животных, что Вы скажете, если, не дай бог, Вашего ребенка покусают бродячие собаки или коты? Проблема есть и ее надо решать. Варианты решения далеко не ограничиваются отстрелом либо отравлениями. Затраты альтернативных решений - не намного больше содержания мордо*опых депутатов (с учетом зарплаты и последующей пенсии).
так вот, БЕРЕЧЬ животных НАДО. Но только не голосовалками, а реальной помощью. Необходимо, как минимум стерилизовать бродячих животных, лучше - создать для них питомники. вот в этих самых питомниках и пусть ухаживают за животными сердобольные или просто сочувствующие им люди. можете мне поверить, я сам буду хотябы раз в неделю приносить туда остатки пищи (кости и т.д.). если найдется хороший человек, желающий "усыновить" питомца, кто же будет против...

[Славік]

SWarlock
+1
ТОЛЬКО многие животнолюбы никак не возьмут в свой тугой мозК, что стирильная собака это не означает здоровая!!!!!
И что это все делается за деньги нс с вами, а мне не хочется платить деньги за какую то шавку вонючую.
И про ДЕТЕЙ. Хоть их пока не имею, НО на днях история: иду по улице с магазина, (возле ларька с мясом всегда стая бродячих собак чуть ли не по пояс) впереди едет малыш(ка) на 3-х колесном велике и подбегает к ней этот монстр - у нее ужас в глазах, она начинает труситься  и кричать. Пришлось отогнать (х.з где родители были но она явно еще кроха???) собаку. Такие стрессовые ситуации явно не в пользу малюток.
Так, что ЛЮБИТЕЛИ собачек - берите бабло СВОЕ стройте отели и собирайте их там.

[absurdum]

Убивать легче всего. Нет человека (собаки, кошки) - нет проблем. Большевистская, маргинальная философия малокультурного человека. И речь идет здесь не о бешеных собаках или котах (тут понятно все и не нужно демагогии), а об обычных бездомных существах, чья жизнь напрямую зависит от человека и которые имеют право на эту жизнь ничуть не меньше, чем сам человек как таковой. ИМХО, если человек полагает, что он и его потомство в этом мире имеет неоспоримо большее значение, то он глубоко ошибается. Мать или отец, будь она собачья или человеческая, будет до конца защищать свою территорию и свое потомство, как того требует от нее инстинкт. Но так как мы с вами все-таки люди, обладающие разумом, который позволяет нам несколько отличаться от животных, мы должны стараться поступать по-человечески, а не как гопники со 101 километра.

[wipe]

Убивать легче всего. Нет человека (собаки, кошки) - нет проблем. Большевистская, маргинальная философия малокультурного человека. И речь идет здесь не о бешеных собаках или котах (тут понятно все и не нужно демагогии), а об обычных бездомных существах, чья жизнь напрямую зависит от человека и которые имеют право на эту жизнь ничуть не меньше, чем сам человек как таковой. ИМХО, если человек полагает, что он и его потомство в этом мире имеет неоспоримо большее значение, то он глубоко ошибается. Мать или отец, будь она собачья или человеческая, будет до конца защищать свою территорию и свое потомство, как того требует от нее инстинкт. Но так как мы с вами все-таки люди, обладающие разумом, который позволяет нам несколько отличаться от животных, мы должны стараться поступать по-человечески, а не как гопники со 101 километра.

о каком праве на жизнь вы говорите , защитники животных заткнуть рты !!!
живу в Луганске, в начале лета стая бродячих собак загрызла под Луганском девочку 5-ти лет !! и вы мне будете трепать о корректном отношении к животным ? я прекрассно понимаю что много собак бросают сами люди, но по этому поводу то-же молчите, это стаи уже давно переродившихся псов, просто госсударство пустило все на самотек, около месяца назад разговариваю с женой по телефону, слышу лай стоит жуткий в трубке, она собак до смерти боиться, нас отделяет один жилой дом, я бежать, бил собак ногами и пакетом, стая конечно опешила и разбежалась, СТРЕЛЯТЬ ВСЕХ БРОДЯЧИХ СОБАК !!! ЛЮДИ И ОСОБЕННО ДЕТИ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ БЕЗ СТРАХА ГУЛЯТЬ ВО ДВОРЕ !!!

[Dr_Zhalnin]

В цивилизованых странах собак кастрируют-при условии перенасыщения численности животных. Человечество на земле также перенасытилось-так давайте начнем отстреливать друг друга?

[Dr_Zhalnin]

wipe както наблюдал ситуацию...Валялась стая собак на газоне(отдыхали после ночи-днем собаки отсыпаются) и какой то уродец ребенок(4 года) начал бросать в них камни.Естествено у собак инстинкт-гавкают.Ребенок испугался-у мамы истерика(сама же взяла камни и начала в них бросать) тем самым собак сделали крайними!

[SWarlock]

Dr_Zhalnin? используя Вашу же лексику, вот таких уникумов (мама и ребенок) как раз и нужно "отстреливать". Тут уж ничего не поделаешь: количество ума на земле - величина постоянная, а население растет. случай ведь, единичный, поэтому по одному маленькому полудурку и его такой же мамаше не надо судить о всех людях.
жестокость животных по отношению к людям постоянно усиливается. объяснение: нехватка места для среды обитания, психологические травмы (да, у животных тоже) брошенных/избитых животных... и если не обращать на это внимание, то может быть коллапс.  Лечение животных + стерилизация немного уменьшит их демографический взрыв (ну нет у них телевизора, им кроме этого дела + добывания себе пищи особо-то и делать нечего). Повторюсь еще раз, приюты для животных тоже могли бы улучшить ситуацию. ведь есть у нас деньги на содержание власть имущих (вспомнил бы кто, что не мы для них, а они - для нас), нашлось бы и для животных. где брать деньги? Да вот, например: давно пора было понять, что лучше построить несколько клиник для детей, чем строить мемориал голодомору; партии голосуют в парламенте одинаково практически полным составом, так оставить только руководителей партий и их голоса учитывать в процентном отношении от набранного при выборах - экономия колоссальная; отменить собесы (куча бессмысленных очередей на льготы), а выплачивать достойную пенсию. здания собесов - в аренду (в центре города практически во всех городах), персонал - найти другую работу. варианты можно продолжать до бесконечности. Это и ужесточение вплоть до самого сурового - за взятки, за сокрытие доходов... НДС - убыточный налог для государства за счет его возврата экспортерам, а там - продажа/покупка/покраска облаков со всеми вытекающими последствиями...
вспомните о том, что крыс, мышей, тараканов и другую пошесть тоже можно привести к тому же знаменателю, что и собак, только почему-то никто не против того, что их травят, уничтожают и т.д. почему общество защиты животных/насекомых не бьет тревогу по невинно убиенным крысам? они ведь тоже просто хотят жить, есть, спать...
Да, глубоко накопал. а вопрос заключается в том, чтобы минимизировать взаимное влияние бродячих животных и людей...

[absurdum]

СТРЕЛЯТЬ ВСЕХ БРОДЯЧИХ СОБАК !!! ЛЮДИ И ОСОБЕННО ДЕТИ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ БЕЗ СТРАХА ГУЛЯТЬ ВО ДВОРЕ !!!

Стрелять нужно городские власти и тогда ваши люди и дети будут без страха гулять во дворе. А будешь мерить всех одной меркой, и тебя померяют рано или поздно.

[absurdum]

Dr_Zhalnin? используя Вашу же лексику, вот таких уникумов (мама и ребенок) как раз и нужно "отстреливать". Тут уж ничего не поделаешь: количество ума на земле - величина постоянная, а население растет. случай ведь, единичный, поэтому по одному маленькому полудурку и его такой же мамаше не надо судить о всех людях.

Таких маленьких полудурков, а сосбенно родителей, пруд пруди. Зачастую люди сами провоцируют бродячих собак на агрессивное поведение. Но это не повод уничтожать всех бродячих собак подряд. Такой выход может предложить только человек, который просто не любит животных, вот и все. ПО СТАТИСТИКЕ гораздо чаще на людей нападают хозяйские собаки серьезных бойцовских/охранных пород. Если примут таки закон об уголовной ответственности за нанесение увечий такой собакой, то случаев нападения станет гораздо меньше.

Да вот, например: давно пора было понять, что лучше построить несколько клиник для детей, чем строить мемориал голодомору; партии голосуют в парламенте одинаково...Да, глубоко накопал. а вопрос заключается в том, чтобы минимизировать взаимное влияние бродячих животных и людей...

Во-первых мемориал жертвам голодомора не может стоить столько же, сколько стоит несколько клиник для детей. Во-вторых, выйди на улицу, найди бездомную собаку или кота и дай им чего-нибудь поесть.

[SWarlock]

Таких маленьких полудурков, а сосбенно родителей, пруд пруди. Зачастую люди сами провоцируют бродячих собак на агрессивное поведение. Но это не повод уничтожать всех бродячих собак подряд. Такой выход может предложить только человек, который просто не любит животных, вот и все. ПО СТАТИСТИКЕ гораздо чаще на людей нападают хозяйские собаки серьезных бойцовских/охранных пород. Если примут таки закон об уголовной ответственности за нанесение увечий такой собакой, то случаев нападения станет гораздо меньше.

я как раз и не делал вывода, что животных надо стрелять. в постах выше я предлагал несколько вариантов решения вопроса. кроме того, мои идеи были выложены не только на этой ветке, но и в нашу мэрию было отправлено письмо, только его выбросили в урну, имхо. Кстати, животных я как раз люблю, есть дома кот, собаки - только в гаражах.

Во-первых мемориал жертвам голодомора не может стоить столько же, сколько стоит несколько клиник для детей. Во-вторых, выйди на улицу, найди бездомную собаку или кота и дай им чего-нибудь поесть.

кстати, на деньги мемориала голодомора можно было построить И УКОМПЛЕКТОВАТЬ оборудованием более 10 клиник для детей больных раком. Если бы вы хоть раз посмотрели на них (детей), на это горе ...
мертвых надо помнить, но заботиться надо о тех, кто жив и пока жив. дальше - им забота не нужна.

по поводу покормить: регулярно кормлю в гаражах собак. а вот по поводу "добреньких" писак в этой ветке как раз сомневаюсь... но это мое имхо.

ЛЮДИ, вопрос не в том, убивать животных или нет. он так и должен стоять!!! не вы давали им жизнь, не вам ее и забирать. необходимо решать вопрос негативного взаимного воздействия.

[absurdum]

по поводу покормить: регулярно кормлю в гаражах собак. а вот по поводу "добреньких" писак в этой ветке как раз сомневаюсь... но это мое имхо.

Я "добренький писака", у меня дома живут две собаки и кот (именно в самом доме). Сомневаться еще древние советовали, но в данном случае не нужно

Что касается клиник, то и клиники нужны, кто же спорит? Только нельзя, чтобы одно взаимоисключало другое. Политика "лучше бы...., чем..." это, наверное, хорошая политика. Но всегда есть "но". "Лучше бы построили три санатория для ветеранов, чем тратили деньги на разработку отечественного танка". Может и лучше, кто знает?  

[centre]

Я проголосовала.
На счет стрелять бездомных....
В основном нападают не бродячие собаки, а твари при хозяевах.

Часто ругаюсь на детской площадке, когда выгуливают "собачек", которые выше моего ребенка и "дружелюбно к нему бегут".

[MSC]

Я так понял петиция не против умерщвления бездомных животных а против мучительных способов. Подписаться в принципе можно, НО безболезненные способы гораздо дороже. Может лучше поднять соц. выплаты за счет этих денег, пострить больницы, детдома... и т.д.
Понятно что деньги в стране есть и на то и на другое, но власть имущие сами воруют и не контролируют других, этого мы к сожалению не можем изменить на данном этапе.
Кто сильно переживает за то что производят отстрел собак и т.д. вы сами мясо  то кушаете, знаете как получается говядина, свинина, ... и т.д. как убивают этих животных. Вегетарианцы наверняка убивали или пользовались продуктами убитых живых существ так что такая отмазка не прокатит.

П.С. Долбанутые хозяева со своими питомцами, отдельная тема для разговора
П.П.С. У самого в дворе живет собака, жена хочет кота.

[wipe]

в общем скажем так, я психолог, и развею все ваши споры, вот вам защитники отстрела и людям утверждающим что мама дура и ребенок ее дурак, перед вами стоит собака убившая человека, и стоит человек убивший собаку, в руки вам дают пистолет с одной пулей, остаться в живых должен только один представитель вида, кто это будет ?
ничего ненужно писать это просто старинный метод психологии, когда человек на вполне адекватные вещи начинает придумывать обходные пути, при том что выход из ситуации всего один, ему дают ситуацию в которой отыечая на вопрос, человек сам понимает свою ошибку, для ВАС absurdum и Dr_Zhalnin еще проще ситуация, если бы этот ребенок которого загрызли собаки был ваш ? вы бы пошли власти стрелять или все же собак ? вот так вот, и ненужно увиливать, я не говорю, что все люди должны броситься и перестрелять всех собак, этим должны заниматься специальные организации.

[wipe]

кстати, исторический факт, не помню год, но  Африканские власти объявили тендер в интернете на работу палачем, зарплата 10 000 $, но так и ненашли, желающих ненашлось

[absurdum]

Слушайте, психолог из Луганска. Человек, голосующий за отстрел бродячих животных (нет бродячей собаки, нет проблемы - такая себе аллюзия на ленинскую философию), человек хреновый в буквальном смысле этого слова. А если он еще и хреновый психолог, ибо несешь крутой бред про пулю в пистолете и выживание видов, то лучше бы этот человек не торопился высказываться.

[Polyak]

Не знаю, у всех по разному конечно, но у меня больше желания именно застрелить вызывают все - таки люди, но никак не собаки.
Для животных выход один - питомники и все, других вариантов то и нет. Энтузиастов этого дела хватает, так что космических сумм не потребуется

[Dr_Zhalnin]

wipe быть или не быть..(с)застрелись!

[yurbec]

Слушайте, психолог из Луганска. Человек, голосующий за отстрел бродячих животных (нет бродячей собаки, нет проблемы - такая себе аллюзия на ленинскую философию), человек хреновый в буквальном смысле этого слова. А если он еще и хреновый психолог, ибо несешь крутой бред про пулю в пистолете и выживание видов, то лучше бы этот человек не торопился высказываться.

Слушайте, демагог! Приходилось ли когда нибудь бывать в онкодиспансере?! Приходилось ли видеть лысых от химии онкобольных детей с жаждой жизни в глазах?! Если нет - сходи! Потом "решишь", на что лучше тратить средства, на питомники для собак или "памятники голодомору".

[Gang]

Я что-то не пойму, о чем спорите?
Жестче прежде всего надо быть с собако/кошко любами. При совке они все были обязаны стоять на учете и платить пеню.
Так пускай платят за всё, включая и за содержание бездомных собак. А выгнал животное из дома - плати ещё большую пеню, за то что его отловят когда-нить и сделают, всё что полагается.