Тема: Аккумулятор

[volxim]

Мало информации.Какой-кальциевый?Заряжается чем?Меряется когда?

[Добрыня Владич]

Мало информации.Какой-кальциевый?Заряжается чем?Меряется когда?

volxim,  VARTA BLUE dynamic D43. Заряжался Харьковской зарядкой от Юры. Мерялся точным мультиметром, который был проверен до этого не однократно. Меряется сразу после прекращения зарядки и в тот же день после поездки.

[volxim]

Если сразу после прекращения зарядки измерить, то и будет где-то 13,5в.На следующий день-12,8в.

[Добрыня Владич]

volxim,  а когда будет 14,4 тогда?
Мне Юрий (продавец зарядки) что-то говорил, что это из-за самого аккумалятора. Типа шлак какой-то осыпался или где-то коротит

[volxim]

Заряжал Делькор 16в.- кипел после 15в.Слышно бульканье внутри.Выключаешь зарядку- тут-же падает и через 5 минут 13,5.Делькору 5 лет.
На машине Медалист месяц отроду. Днём во время  поездки более часа бортовик показывает 14,4-14,5в.Глушу двигатель и 13,5в.
Думаю, главное, это напряжение через несколько часов после отключения от зарядки- 12,8-12,7в -ну там ещё зависит от температуры.

[Добрыня Владич]

volxim,  значит пока отложу покупку аккумулятора Хотел брать тоже Медалист. Может мой зиму ещё и протянет, раз 13,5 В это нормальное напряжение после зарядки.

[volxim]

Посмотрел на графики выше приведенные-там напряжение заряженного фактически 13,1в.

[Добрыня Владич]

напряжение заряженного фактически 13,1в.

[Slava_DnDz]

Что-то у меня аккумулятор не заряжается больше чем до 13,5 Вольта на клемах. Хотя вроде должен где-то до 14,4 Вольта. Может банка осыпалась? Или просто из-за вовраста и сульфатации такие потери?

Вообще-то напряжение каждой банки заряженного аккумулятора 2,1-2,2 В (разряженый - 1,8 В), т.е. максимум едва за 13 В, а 14,4 - это режим заряда от генератора (точнее, 13,8-14,2 В) Напряжение от генератора должно быть выше напряжения аккумулятора, иначе аккум не будет заряжаться.

Только-что спустился во двор померять свой аккум (ток цифрового тут нет, мерял старенькой цешкой)
Получилось вот такое

Т.е. согласно второй сверху шкале и уставки вдвое меньше написанному (переключатель на 25 В ) получается 13,5 В наверно погрешность прибора
Пару раз просто включил зажигание - стало примерно 13,2 В  мож и прибор чуть шевельнул или провод (контакт)
Завел машину - показывает 14,5 (теоретически - должно быть 14,2 В) вольтметр на панели приборов перед красным сектором.
Заглушил авто - показывает 13,0
Вообще, когда-то слышал, что пуск двигателя снижает напряжение на батарее на ок.0,85 В (зависит от режима и длительности пуска) Для восстановления этих 0,85 В требуется 0,85*1=0,85 часа, т.е. 50 мин работы двигателя (генератора авто)

[Добрыня Владич]

volxim, Slava_DnDz,  ребята, спасибо, что просвятили А я то думал - если заряжается до 13,5 Вольта, значит скоро "на мусорку". Теперь буду ещё год радоваться

[Андрюха]

А я то думал - если заряжается до 13,5 Вольта, значит скоро "на мусорку".

вообще-то так и есть. нормальное состояние полностью заряженной батареи - 12,8. если в состоянии покоя 13,5 это уже значит емкость акб берет примерно на 75 % и плотность электролита существенно ниже чем 1,28г/см3. суровую зиму может и не пережить. надо вооружиться ареометром и замерять плотность.

[midaV]

Андрюха, Совет конечно правильный, но  чтоб измерить плотность электролита на VARTA BLUE dynamic, надо взломать верхнюю крышку. И таких батарей все больше и больше. Вскрыть можно, но потом отверстия придется замазывать пластилином. 

Добрыня Владич,
Поддерживайте заряд аккумулятора постоянной эксплуатацией авто и батарея вам еще послужит.  VARTA BLUE dynamic, на бензиновых моторах, живут по 7-8лет.

[Добрыня Владич]

Андрюха,  Вы имеете в виду, что после полной зарядки аккумулятора, он должен показывать 12,8 Вольта? Что-то тут я сомневаюсь. На мой взляд, этот аккум точно пора на утилизацию.
А какое напряжение у Вас даёт аккум после зарядки? Замеряли?
Добавлено: 03 Ноября 2013, 11:31:58midaV, 

[Slava_DnDz]

нормальное состояние полностью заряженной батареи - 12,8. если в состоянии покоя 13,5 это уже значит емкость акб берет примерно на 75 % и плотность электролита существенно ниже чем 1,28г/см3. суровую зиму может и не пережить. надо вооружиться ареометром и замерять плотность.

Практически все верно Нормально заряженная батарея, при комнатной температуре (21-27 град) имеет 12,65 В (Sb/Sb или Sb/Ca), и 12,8 В (CaCa). После заряда акум. может показать 13,2 В (писал выше - 2,1-2,2 В на банку). Перезаряд батареи не сулит ничего хорошего. Емкость батареи действительно, уже снижена. Батарея готовится к отправке на отдых.  (но еще какое-то время послужит)

[Андрюха]

Андрюха,  Вы имеете в виду, что после полной зарядки аккумулятора, он должен показывать 12,8 Вольта? Что-то тут я сомневаюсь. На мой взляд, этот аккум точно пора на утилизацию.
А какое напряжение у Вас даёт аккум после зарядки? Замеряли?

100% емкость АКБ набирает и отдает только при условии целостности всех пластин погруженных в электролит. высокое напряжение на клеммах - это не показатель здоровья АКБ.

я так подозреваю, что в одной из банок (а возможно и в нескольких) низкий уровень электролита, который ждет чтоб долили дистил. водички и зарядили. высокая плотность электролита и голые заряженные пластины - вот ваши 13,5В

в общих чертах так.
АКБ изначально заряженный показывает 12,6-12,8 В плюс минус 0,02.
со временем, выкипает водичка, разряжается, падает уровень электролита, и часть оголенных пластин перестают участвовать в обмене током. грубо говоря в свинце заряд есть, но потому что частично на нем слой белых отложений, в части свинца не происходят химические реакции, и батарея теряет ёмкость. т.е заряжай не заряжай - по вольтам будешь иметь 13,5В а по амперам 75% запаса. если был акб на 60 А-часов то условно говоря там сейчас 35-45Ач.
примерно приблизительно. летом он будет ездить, пока не закоротит банку, а зимой... поскольку АКБ заряд принимает только тогда когда акб прогревается до положительной температуры, зимой из-за холодов  очень поздно АКБ прогревается от тепла двигателя, и поздно начинает брать ток, когда ваша поездка почти заканчивается. недозаряд и есть риск не завестись.
скажем вы летом и зимой ездите на работу по 15 км в одну сторону. летом АКБ заряд начинает брать сразу, зимой километре (опять таки условно) на 5-6. в целом как-то так.

Добавлено: 03 Ноября 2013, 18:10:43

А какое напряжение у Вас даёт аккум после зарядки? Замеряли?

новый, только что с магазина. 12,8
после пробега в примерно 1000 км, 12,6 - 12,4
если его зарядить он после зарядки сразу будет показывать 13,1 ,после 5 часов отстоя должен показывать 12,8.
на всё вышенаписанное плюс минус 0,02

Добавлено: 03 Ноября 2013, 18:23:59

Андрюха, Совет конечно правильный, но  чтоб измерить плотность электролита на VARTA BLUE dynamic, надо взломать верхнюю крышку. И таких батарей все больше и больше. Вскрыть можно, но потом отверстия придется замазывать пластилином. 

шприц с толстой иглой потом "запайка" плавленной пластмассой или целофаном.
было бы желание.

[Slava_DnDz]

Андрюха, +100500

[Андрюха]

Андрюха, +100500

я как-то пол-года назад озадачился этим вопросом. и меня торкнуло.
раскурочил один не обслуживаемый, и пару обслуживаемых. сливал, заливал, заряжал, разряжал, в разных условиях, током и напряжением, замерял, записывал, сравнивал...параллельно почитывая форумы и статьи, вспоминая курс школьной химии, свойствах свинца, кальция, серной кислоты... затрахался короче
в целом - понимание пришло, на его месте был пробел была идея как-то систематизировать и описать, но это только порождать новые зарубы, и рвать баяны на написанное сотни раз. забил тем более некоторые живут в своих убеждениях (ИмеюМнениеХерОспоришь ).

[Добрыня Владич]

Андрюха,  очень всё доступно и здорово расписано Теперь и я в курсе всей этой кухни Спасибо!

[Slava_DnDz]

Напряжение в бортовой сети

при выключенном двигателе
Менее 11,7 В - Аккумуляторная батарея сильно разряжена (возможна сульфатация пластин).
11,8...12,2 В - Аккумуляторная батарея разряжена практически полностью или более чем на 50%, необходима подзарядка на внешнем зарядном устройстве.
12,6...12,8 В - Аккумуляторная батарея полностью заряжена.

при работающем двигателе
12,4 В - Нет зарядки аккумуляторной батареи.
13,0 В...13,7 - Недозаряд аккумуляторной батареи. Возможна неисправность реле-регулятора или обрыв диода в диодном мосте генератора или ослаблен ремень генератора.
13,8 В - Минимально-нормальное напряжение в бортовой сети.
14,1...14,3 В - Нормальное напряжение в бортовой сети.
14,5 В - Повышенное напряжение в бортовой сети.
Больше 14,8 В - Идет большой перезаряд аккумуляторной батареи (возможно выкипание электролита).

[hardlock]

14,1...14,3 В - Нормальное напряжение в бортовой сети.
14,5 В - Повышенное напряжение в бортовой сети.
Больше 14,8 В - Идет большой перезаряд аккумуляторной батареи (возможно выкипание электролита).

надо лишь оговориться, что это при температуре воздуха около 20 градусов. Зимой, при -10 напряжение заряда будет больше и наш регулятор это отрабатывает правильно. Самое большое, что видел у себя на машине 15,5 Вольт (при -20).

[Eugened]

Напряжение в бортовой сети при выключенном двигателе

вопрос не только к Slava_DnDz, но вообще о напряжениях - меряем со снятой клеммой? - спросил т.к. не думаю, что все отписавшиеся сразу после зарядки снимают клемму, ждут сутки, меряют и уже потом постят сюда. Я клемму не снимаю, висит штатная магнитолка и сигналка шериф 930 (сосет где-то 30-40mA) - два дня простоя и вижу 12,1-12,3В... Аккум A-Mega Inovative 60А/ч, 1,5 года.

[midaV]

шприц с толстой иглой потом "запайка" плавленной пластмассой или целофаном.
было бы желание.

Ради  удовлетворяя любопытства можно «поиграть» в слесаря-доктора. Но такая процедура не вернет к жизни умеряющую батарею, а хорошая, после такой операции станет инвалидом. Не зная точной конструкции крышки, сверлением можно повредить лабиринт конденсации,  и после запаивания его работа наверняка будет нарушена.

[Slava_DnDz]

hardlock, 
Величина оптимального напряжения довольно сильно зависит от температуры электролита: с повышением температуры оптимальное напряжение буферного режима для АКБ снижается. Если при температуре электролита +25°С оптимальное напряжение равно 13,8 В, то при +40°C - 13,4 В, а при -25°С оно должно составлять примерно 15,0 В
Но величина зарядного напряжения генератора зависит от регулятора напряжения, и менять величину заряда по температуре может толко такой регулятор, который учитывает температурную составляющую. Увы, в большинстве современных электронных регуляторов принимаются меры по температурной стабилизации напряжения на уровне 13,5 - 14,5 В, т.е. летом зарядное напряжение превышает оптимальное на 7...10% (аккумулятор перезаряжается, электролит "кипит"), зимой уменьшение зарядного напряжения относительно оптимального может достигать 10...15% (что приводит к систематическому недозаряду)
Если говорить об оптимальной температурной коррекции зарядного напряжения, то регулятор должен иметь  свой датчик температуры.
Лично я не сталкивался с регуляторами корректирующими зарядное напряжение в зависимости от температуры Возможно и существуют какие-то термооптимизированные регуляторы На жиге у меня есть вольтметр с секторами, где красный сектор - это уже 15 в (дабы видеть перезаряд) и я никогда не видел там стрелку. Всегда примерно в начале маленького зеленого сектора перед красным. При включенных поворотниках, стрелка колеблется до середины большого зеленого сектора. Перед пуском двигателя (утром), стрелка примерно на первой трети большого зеленого сектора, после остановки двигателя (сразу после подзаряда генератором) - на второй трети. Во время утреннего пуска, стрелка доходит до белой зоны, бывает и заходит в белую зону (при повторном или длительном пуске). Аж интересно самому стало Надо будет еще мультиметр какой-нить подключить или тестер, да последить за ним.

сопротивление доп.резистора в цепи катушки рассчитано так, чтобы при напряжении 16 В стрелка отклонялась до конца шкалы

Eugened, на авео воще никогда не замерял, на жиге пару раз. На жиге, прикуриватель всегда под напругой, потребителей (сигналки и пр.) нет.

[Андрюха]

меряем со снятой клеммой? - спросил т.к. не думаю, что все отписавшиеся сразу после зарядки снимают клемму, ждут сутки, меряют

что именно меряем? с какой целью проводите измерения ?
для точности - надо клеммы снимать, и ждать минимум 2 часа (лучше часов 5) после заряда, или поездки. за это время заканчиваются химические реакции в акб в результате естественного остывания электролита.

[hardlock]

Slava_DnDz, у меня стоит БК и один из параметров, который всегда на экране - наряжение батареи. Я сам был немного в шоке, когда после старта зимой увидел 15,5 Вольт, но с прогревом напряжение падало. Похоже, что наш генератор учиывает температуру. То же самое и летом в жару наблюдал - напряжение падает.