Автор Тема: Жрет масло...  (Прочитано 31672 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PAPPA

  • Помощники папы Карло
  • Старожил
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #275 : 20 Мая 2012, 23:20:40 »
Denya_99, мастер после вскрытия все напишет и посоветует, тысяч на 8-10.
Маловатый пробег под капиталку.

Оффлайн ™VIRT™

  • Член клуба
  • - = СиМфЕрОпОлЬ = -
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #276 : 21 Мая 2012, 18:31:35 »
вскрытие покажет... скорее всего кольца... я бы с ними менял сразу и все вкладыши... когда снимите бошку, просто пошатай поршень в блоке... всё станет ясно... в идеале чтобы токарь или кто-нибудь промерил цилиндры на "овальность"... дабы не попасть потом ещё на одну разборку, и окальцовку, и на расточку... сделать один раз и да и всё... ну мона и клапана притереть лишний раз...
-=ЯвЕйКо КлЮп=-

Оффлайн PAPPA

  • Помощники папы Карло
  • Старожил
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #277 : 21 Мая 2012, 19:19:52 »
™VIRT™, трошки не так, полюбому механик вскрывает и делает дефектовку, как то меряет овальность и прочее, потом подбирает поршня и другие запы, а уж потом токарь растачивает под конкретные поршня, хонингует...

Оффлайн Denya_99

  • Неизвестный герой
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Бердичев
Re: Жрет масло...
« Ответ #278 : 21 Мая 2012, 21:12:11 »

тысяч на 8-10.
Маловатый пробег под капиталку.
Тысяч гривен всмысле?????????

Оффлайн mr.ivanovigor

  • Неизвестный герой
    • Мой статус
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: кривой рог
Re: Жрет масло...
« Ответ #279 : 29 Мая 2012, 20:45:04 »
олег привет а где именно стоит эта железная трубка

Оффлайн PAPPA

  • Помощники папы Карло
  • Старожил
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #280 : 29 Мая 2012, 22:37:31 »
Тысяч гривен всмысле?????????
Та да.

Оффлайн electronus

  • Старожил
Re: Жрет масло...
« Ответ #281 : 09 Июня 2012, 15:38:57 »
Проехал 4,5тыс км на пробеге 84,5тыс км, двиг 1,5, газ. Масло лм5в30АА сожрала с max до min :(

Оффлайн ™VIRT™

  • Член клуба
  • - = СиМфЕрОпОлЬ = -
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #282 : 10 Июня 2012, 12:47:04 »
ну канежа... такую жижу заливать.... попробуй те 5-40... ))) а вообще переходите на 10-40...
-=ЯвЕйКо КлЮп=-

Оффлайн Дядь Фёдор

  • Старожил
  • Бойтесь китайцев автостроящих!
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Запорожье, но люблю Харьков!
Re: Жрет масло...
« Ответ #283 : 10 Июня 2012, 12:51:37 »
ну канежа... такую жижу заливать.... попробуй те 5-40... ))) а вообще переходите на 10-40...
™VIRT™, у меня тоже 5в30, да ещё и мотюль, да ещё и самый жидкий т.к. эко нержи и ничего двигатель масло не берёт. Думаю там дело не в масле.
Всё будет хорошо!!!

Оффлайн Branitar

  • Старожил
  • Славься Динамо, ты лучше всех и мы с тобой
    • http://www.panda-rav.com/
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Київ
Re: Жрет масло...
« Ответ #284 : 10 Июня 2012, 13:25:05 »
Тысяч гривен всмысле?????????

меняй кольца , поедь на СТО Оболонь Профи,  обратись к Коле он все сделает, втрое дешевле

ps сам поменял, очень мягкий стиль езды вылез боком
Мальчик подошел и жестом показал, что его зовут  Хуан гыгы

Оффлайн ™VIRT™

  • Член клуба
  • - = СиМфЕрОпОлЬ = -
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #285 : 10 Июня 2012, 13:29:10 »
ну тут вопрос субъективный.... полная синтетика для нашего моторчика (для наших зазоров и среду эксплуатации, да с нашим бензином, да и с нашими маслами) это сильно!!! я понимаю, хочется ухаживать за пихателем, хочется чтобы он работал хорошо, стараться всё максимально обслуживать.... но поверь, наши моторы пройдут одинаковый километраж, и если открыть оба мотора на 300.000 тыщах, то, что мне вкладыши менять придётся, что тебе.... что я кольца новые подкину что ты!!!... ну я не говорю о сальниках.... тут ещё дело в замене, и в присадках... я бы больше переживал, за прокладку бошки!!!! чтобы антифриз не пошёл в масло... ибо это черевато не только сожраными вкладышами, но и похаваным распредвалом и коленвалом... я у себя на станции насмотрелся уже подобных случаев... сам их и перебираю!!! ....
вашпем респектую всем, кто заливает дорогое хорошее масло!!!! в зимний период так вообще сказка!!!!!

масло просто сгорает по чуть-чуть... эт происходит либо через кольца, либо сальнички клапанов... бюджетнее канефа начать с замены масла... в полне возможно, что маслецо "фу"... со мной такое было, на предыдущих 10 тыщ долил 500грамм... переживал... заменил маслецо, и всё ГУД!!!!... если нет, поменять сальники клапанов... ну как бэ бюджетный способ избавиться....
-=ЯвЕйКо КлЮп=-

Оффлайн Владюха

  • Член клуба
  • Aveo Т-250 АТ black pearl
  • Авто: другое
  • Город: Республика Крым
Re: Жрет масло...
« Ответ #286 : 10 Июня 2012, 15:47:50 »
ну канежа... такую жижу заливать.... попробуй те 5-40... ))) а вообще переходите на 10-40...
вот ты не прав. я сам на таком масле уже 50 тыков езжу и все окей, ничего не берет. пробег уже 101 тыс. км.

Оффлайн ™VIRT™

  • Член клуба
  • - = СиМфЕрОпОлЬ = -
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #287 : 10 Июня 2012, 16:42:47 »
Владюха, Ronin тоже ездит на 10-60 и ничего!!! если ещё не перешёл на другое... это опять же как собрался мотор, один валит, и обкатает тысяч 300 +-... а другой сжигает в наглую масло, расход в 12-14 и не едит ничерта... и капиталят его на 100 тысячах...
я просто намекаю на то, что масло не панацея!!! я бы и дальше лил Shell 10-40, которое стоит 192грн за канистру... при том, что в закупке (оптовая цена) Shell и Castrol стоит почти одинаково, разница в 4-7 грн (в зависимости от курса)!!!!!!! но если как я уже упомянул, Shell стоит ~192грн, то Сastrol стоит ~250грн... переплата тупо за бренд....
ну и ещё одно... - если взять два не важно каких мотора, но один работал на Castrol, а другой на Shell, то на Castrole мотор будет тёмненький, не много может быть с красноватым оттенком, ну и нагарчик на клапанах.... а разбирая Shelloвский моторчик мы поражаемся, какие они чистенькие, и не с таким большим нагаром....
Возможно это связанно с подгоранием масел... так как я точно знаю, что Castrolовское масло подгорает, не то, что его прямо сжирает, а менно есть такое понятие как "подгорает"....  на Shellе есть что-то подобное... но не так....
ну и + классификация масел... SM, SL....
я честно говоря больше не буду ни кого ни в чём переубеждать, ибо это гиблое дело!!!!!!! тут никому ничего не докажешь... каждый для себя выбирает.... одним словом, дороже, не значит качественнее....

sp.... Mobil хорошие масла!!! ))))
-=ЯвЕйКо КлЮп=-

Оффлайн Дядь Фёдор

  • Старожил
  • Бойтесь китайцев автостроящих!
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Запорожье, но люблю Харьков!
Re: Жрет масло...
« Ответ #288 : 10 Июня 2012, 16:52:35 »
™VIRT™, я мобил НЕТ. Уж лучше тогда действительно, как ты советуешь, шел или кастол. Но в ближайшее время мотюлю изменять не буду, т.к. моторчик внутри чистый и масло не расходуется. Расход топлива тоже в норме, работает пихло, как вы тут все говорите, тихо.  А что ещё надо?
Всё будет хорошо!!!

Оффлайн ™VIRT™

  • Член клуба
  • - = СиМфЕрОпОлЬ = -
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #289 : 10 Июня 2012, 17:05:56 »
А что ещё надо?
2 литра!!!!! = )))))
-=ЯвЕйКо КлЮп=-

Оффлайн Владюха

  • Член клуба
  • Aveo Т-250 АТ black pearl
  • Авто: другое
  • Город: Республика Крым
Re: Жрет масло...
« Ответ #290 : 10 Июня 2012, 17:16:58 »
™VIRT™, я тоже могу сравнить, так как лил и кастролю и шел.... но ЛМ почему-то больше всего понравилось на нем и остановился. не реклама, личный опыт.

Оффлайн Denya_99

  • Неизвестный герой
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Бердичев
Re: Жрет масло...
« Ответ #291 : 11 Июня 2012, 00:12:07 »
меняй кольца , поедь на СТО Оболонь Профи,  обратись к Коле он все сделает, втрое дешевле

ps сам поменял, очень мягкий стиль езды вылез боком
Ехать в Киев менять кольца????
Нет спасибо.
Был у мастера, сказал 2 тыс робота+запчасти.А какие,это только после вскрытия!!!

Оффлайн ™VIRT™

  • Член клуба
  • - = СиМфЕрОпОлЬ = -
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #292 : 11 Июня 2012, 15:36:55 »
ничёшные у вас такие цены....
-=ЯвЕйКо КлЮп=-

Оффлайн electronus

  • Старожил
Re: Жрет масло...
« Ответ #293 : 11 Июня 2012, 16:36:04 »
Владюха,
У меня начала жрать на 4-й канистре лм. Это уже пятая.
Прикол в другом, я всегда заливал остатки после каждого ТО в бутылки пластиковые, которые на полке в гараже, так вот остатки от 4-й и 5-й канистры существенно отличаются по цвету от старых канистр, что наводит на размышления. Само же ЛМ брал всегда у официального представителя в городе...
Так что уйду на PetroCanada supreme syntetic 5в30, замеряю компрессию, если продолжит брать - то сальники клапанов под замену...

Добавлено: 11 Июня 2012, 16:39:58
™VIRT™, я с тобой согласен по поводу стоимости масел и т.п., но для меня нет существенной разницы в стоимости минералки или синтетики, т.к. это не есть основная статья затрат на автомобиль, если рассматривать структуру всех затрат как таковых, ведь согласись? Ну а капиталка у каждого наступит нежданно, это тоже факт. Можно пить боржоми, и почки отвалятся, а можно вести распутный образ жизни и помереть в 90 лет от печеньки :) Тут уж каждому своё...
« Последнее редактирование: 11 Июня 2012, 16:39:58 от electronus »

Оффлайн Жендос

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Николаев
Re: Жрет масло...
« Ответ #294 : 11 Июня 2012, 16:44:34 »
слышал что при использовании масла с вязкостью 10w40 наш восьмиклапанник работает тише нежели при использовании 5w30 и 5w40 правда ли это или всеже байки ?

Оффлайн PAPPA

  • Помощники папы Карло
  • Старожил
  • Авто: другое
Re: Жрет масло...
« Ответ #295 : 12 Июня 2012, 20:00:52 »
Жендос, тему про масла можно найти в соседней ветке.

Оффлайн Guri

  • Неизвестный герой
  • Город: Харьков
Re: Жрет масло...
« Ответ #296 : 08 Августа 2012, 15:26:34 »
После покупки Такумы 1,6 мотор 1,6 DMS (полный аналог Нубира 2 да и от Авео 16кл. недалеко)  с пробегом под 200 тысяч и темной историей заменено масло и начался его жор, минимум 1 литр на 1 тысячу км иногда больше. Раскоксовка Хадо промывки и прочее волшебство результатов не принесли. Проходило время 14000км и плавная подготовка к ремонту. Компрессия 12-13,5. Итог после 700 км пробежки заезжаю в гараж и начинаю разбирать мотор. Все описано в книжках отмечу только моменты которые на мой взгляд заслуживают внимания. Даю перечень железок и цены на них. Сразу скажу цены Лоска и Екзиста и иногда просто со скидкой. Все кроме мех работ в мастерской делал сам по вечерам в гараже после работы. На запчасти и прочее потрачено около 3200грн.
Кольца Kolbenschmid 450
Клапана выпуск AMP 340
Ролики + ремень 430
Помпа RUVILE 190
Вкладыш шатун Kolbenschmid 105
Сальники клапанов GM 160
Сальники краспредвалов Корея 40
Прокладка выпускн. коллектор 35
Прокладка головки Корея 35
Герметик поддона 50
Болты крышки 2 шт GM 10
Болты помпы 3 шт. GM 15
Прокладка клапанной крышки Корея 40
Шланг печки ВАЗ 20
Направляющие выпуск 8шт. GM 120
Работы по головке ВМС 710
Масло ZIC + фильтр 250
Концентрат тосола 135
Итог ---------3135 грн.
Итак ближе к телу.
Разборка понимаю почему мне знакомый сказал, что +20% к работе от цен Нубиры, Авео или Лачетти. Подлазить неудобно работать тоже тяжеловато потому что мотор стоит вглубине моторного отсека. Перед разборкой обязательно пометить колодки разьемов датчиков потом поможет и в дальнейшем. При сборке были перепутаны колодки управления регулируемым впуском и первой лямбдой. Потерялся провод МАР его при установке придавило головкой к EGR, долго мучался пока его освободил.
На колодки лучше всего накрутить или привязать разноцветные проволочки или нитки.
Я снимал капот работать намного удобнее.
В книжках прописали что лучше снимать с выпускным коллектором, нет коллектор открутить и снять отдельно. Перед снятием постучать по болтам и неоднократно обработать ВДшкой.
При снятии головки желательно иметь помощника, т.к. мотор уже поддомкрачен и немного шатается, а голова тяжеловатая когда ее держишь на вытянутых. Также и ставить.
Вот она голова на верстаке. Первым делом налил в нее керосина и он достаточно долго держался. Камеры сгорания в нагаре, на клапанах сильная корка. Особенно на выпуске - чистил долго и упорно. Как оказалось потом зря.
При разборке мотора приготовил несколько емкостей в которые складывал крепеж по группам. Поддон, крышка головки и прочее. Клапана хранились в картонной коробке с подписанными отверстиями. Для компенсаторов пружин сухариков тарелок отлично подошли лотки от яиц.
На панели сверху отлично группами лежал крепеж верхней части.
Головка была разобрана. Клапана рассухаривались легким ударом по тарелке через головку на 22 тяжелым молотком. Пришлось докупать пару сухариков т.к у них тоже есть "крылышки" и они могут улететь.
Маслосьемные колпачки достаточно легко снимались длинными и широкими плоскогубцами. Состояние их было паршивенькое, резина подсохла и была твердоватой. Клапана впускные были в приличном состоянии в направляйках люфта почти нет, фаски чистые и ровные. Выпуск был покрыт коричневым лаком который не чистился. Фаски выпуска надо было притирать. На поверхности головы каверн и почти не было. С головы сняли 7 соток и она сияла как новая. Решено было отшлифовать фаски на выпускных клапанах. Цена вопроса 125 грн. Поехал в ВМС и попросил промерить внутренний диаметр направляющих выпуск был на пределе зазор до 7 соток. Решено было менять направляющие с последующей обновлением профиля седла клапана. Сказали управятся за 3 дня время есть вторая машина под рукой. Проезжая мимо захожу мне говорят у вас 2 клапана неровно обработались (типа кривые). Бегом еду покупаю два клапана они говорят приезжайте через пару часов. И вот известие у вас мол оставшиеся 6 клапанов не держат вакуум, а два новых держат. Понимаю, что это они накосячили несоосно обрабатывали фаски. Эти 6 клапанов можно типа притереть только лучше поменять. В сердцах забираю голову. Пробую легонько притирать клапана но понимаю что 6 штук надо тоже менять. Заказываю клапана AMP на Екзист 40 грн. штука, а пока два дня отдыхаю на дне рождения. Обдумывая дальнейшее.
Слегка притираю новые клапана финишной пастой. И собираю головку. Для сборки сделал приспособу из куска водопроводной трубы 3/4* и шайбы. Струбцина лежала заранее заготовленная. Головка керосин держит!!!!!
Поддон подгажен отложениями но критичного ничего нет. В поддоне было пару кусочков по 1,5-2 см старой клапанной прокладки.
Долго снимал помпу, три болтика которыми она прикручивается к блоку и регулирует натяжение ремня выкрутились с огромными потугами, особенно два нижних. Кто придумал поставить туда болт М6 с шестигранным отверстием в головке болта. Заменять желательно на оригинал или Опель, специально обработанный. Если поставить неправильный болт можно поиметь вытаскивание мотора с последующим высверливанием. Помпа при пробеге 214 тыс была оригинальной и люфтов не имела. Из блока еле ее выбил замачивал перед этим ВДшкой. Тот кто менял до того ремень на 196 тыс. видно натяжкой не заморачивался.
Ролики Корея РМС за 20 тыс пробега сильного люфта не имели, натяжной изношен меньше. Мое мнение 60 тыс больше они не живут.
Теперь к блоку. Хон виден но не сильно, ступени нет. Попросил знакомых для верности промерили нутромером цилиндры зазор нормальный. Поршня тоже еще походят. Компрессионные кольца с небольшим зазором но живые в канавках ходят. Маслосъемные засраны коксом сдвигаются с трудом. Ни один Антикокс их не освободит. Чищу канавки в поршнях. Кольца и шатунные вкладыши куплены для Опеля Колбеншмидт (хорошо иметь хороших родственников).
ДАЛЕЕ после долгих сомнений и изучения вопроса, дрелью сверлю дополнительные отверстия диаметром 2.7 мм в канавках под маслосьемные кольца по 4 штуки на поршень 2 0 мм в каждую сторону от перпендикулярной оси пальца. Чуть большим сверлом вручную снимаю фасочку на отверстии. Вопрос неоднократно поднимался на форумах по Опелям, также эти отверстия делают дальневосточные владельцы Ниссанов и прочих японцев. Думаю что вреда данная операция не принесет, только маслосьемные кольца будут лучше омываться маслом , что предотвратит их закоксовывание.
Вообще интересно, что там лили до меня - кокса много. Используя 12 тысяч масло Пемко 2 раза его менял, частенько доливал и делал промывки. Вскрывал клапанную крышку и все чистил. За 6 тыс после вскрытия клапанной крышки при использовании масла Pemco 10W40 (цена на рынке 150 грн 5 литров) каких либо отложений не увидел, даже скажу более, кое где даже поотмывало лаковые отложения и кокс.
Вскрыл два гидрокомпенсатора клапанов промыл их особой грязи не заметил остальные не вскрывал т.к. вскрываться они не хотели да и ранее звуков не подавали.
Мой совет обязательно менять болты головки на новые или при протяжке иметь новые, чтобы можно было в случае потяжки сразу их заменить. Также желательно иметь несколько болтов крепления клапанной крышки перед установкой проверить их на вытяжку. У меня один лопнул второй я поменял из-за вытяжки.
После сборки мотор почти сразу завелся и работает тихо и четко. После пары часов на холостых работа улучшилась. Первые поездки показали улучшение тяги. После того как подключил ГБО мотор зашелестел. Выхлопная труба стала сухая и уже даже стали уходить масляные отложения на кончике глушителя. Проехал по городу 300 км угара масла пока не заметил.
Вот несколько ссылок на отверстия в поршнях.
http://www.drive2.ru/cars/opel/vectra/vect...30376153036964/
http://www.drive2.ru/cars/opel/astra/astra...82256910339348/
http://forum.opel-club.ru/index.php?showtopic=52019&st=0
http://reviews.drom.ru/toyota/corolla/tag/repair/page2.html
http://www.opel-club.com.ua/forum/index.ph...108727&st=0
http://www.vistaclub.ru/forum/blog.php?u=3576&b=194
http://www.opel-club.com.ua/forum/index.ph...2133&st=140
http://www.primera-club.ru/forum/showthrea...780&page=29
http://www.primera-club.ru/forum/showthread.php?t=30795


Вот такие отверстия на правильных поршнях, кольцо маслом будет омываться полностью и сбрасывать его не перегреваясь. А в тех прорезях которые у нас масло будет циркулировать только возле прорезей а в более нагруженных местах застаиваться и закоксовываться. http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.ph...43782a48#p25140
Но конечно прорези в отливках значительно проще и бюджетней делать, чем сверлить отверстия.
http://www.google.com.ua/imgres?start=178&...r:7,s:178,i:325
Уже проехал после ремонта 1200 км масло на месте!!!!!!!!!!!

Оффлайн Антон80

  • Старожил
  • 0978079167
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Кременчуг
Re: Жрет масло...
« Ответ #297 : 06 Июля 2013, 00:55:01 »
И у меня жрет... ЛМ10/40. За 500 км уровень ушел полностью  :(
За год литров 40-50 масла израсходовал, с плановыми заменами и доливами. НЕ дымит вообще, пом машиной капель не замечал никогда. Конец выхлопной немного черный. Вот такие грустные дела. И хрен знает, что делать dntknw
6765-мой номер

Vitto

  • Гость
Re: Жрет масло...
« Ответ #298 : 06 Июля 2013, 07:44:57 »
И у меня жрет... ЛМ10/40. За 500 км уровень ушел полностью  :(
За год литров 40-50 масла израсходовал, с плановыми заменами и доливами. НЕ дымит вообще, пом машиной капель не замечал никогда. Конец выхлопной немного черный. Вот такие грустные дела. И хрен знает, что делать dntknw
Ремонт вскрытие покажет, как правило идет износ напрвляющих клапанов и как результат жор масла.

Оффлайн Антон80

  • Старожил
  • 0978079167
  • Авто: Aveo T200
  • Город: Кременчуг
Re: Жрет масло...
« Ответ #299 : 06 Июля 2013, 10:11:20 »
А почему нет дыма? Никогда не видел. Ни на гарячую, ни на холодную. Ни при утреннем заводе. Сожрать литр почти на 500 км и не дымить? Не понимаю. Боюсь снимать голову, не имея объснений и логичных предположений. Пробег 151000. Компрессия 12,5 в одном и по 14 в других. Был у меня жигуль с расходом масла литр на тысячу, там клапана во втулках шатались. Дымил конкретно. А тут не пойму. В дожиг масла катом не верю. Он бы уже столько через себя пропустил, что пробкой стал бы уже. Но машина едет неплохо, 160 набирал. Хочется наметить план действий, а не просто открыть мотор и посмотреть.
6765-мой номер


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.