Тема: Приёмы вождения в условиях зимы

[ЭхО]

ЭхО и dzhaith я вас понял

Treloni смысел ясен....

вобщем если мало-мальски подытожить то получается что умение выходить из экстремальной ситуации состоит в основном из:

...умения правильной оценки дорожной ситуации и умения НЕ входить в экстремальную... 

[Doom]

Я может банальную вещь скажу, но некоторые и такие ошибки совершают - на скользкой дороге никогда не тормозить в повороте, только ДО. И если пошел занос, тоже ни в коем случае не жать на тормоз. Это профессионалы с помощью тормоза и газа могут выходить из заноса, но этому надо долго учиться. При мне одного так закрутило... благо никто не пострадал... а все потому, что заблокировал колеса.
Газ при повороте тоже лучше не давить. Только после. Если добавлять газ - идет снос передней оси. В таком случае, просто плавно его сбросить.

[grits]

Doom

Отлично добавил! Именно то о чем пытается сказать ЭхО, но никак не может сформулировать...

Т.Е. для того чтобы не попасть в экстрим ситуацию, см перечень пожеланий от Doom!

Спасибо!

[AHTOHuO]

Одно правило то если подумать...

Скорость соблюдаем и всё...

[dzhaith]

И еще из собственного опыта - иногда попадаешь в такую колею, что невозможно выбраться с помощью вышеуказанных приемов (чуть подгазовывая и подворачивая рулем куда необходимо попасть), выручает такой прием - пустить машину накатом и после небольшой потери скорости повернуть руль, куда надо попасть. Не знаю, как это согласовывается с передним приводом и прочей "физикой". но реально помогает

[Чонкин]

Зимой за рулем все делать плавно, без рывков и спешки, "слушай машину",  Ну и скоростной режим. Представь, что вокруг едут только "дураки", естесственно, ожидай от них дурацких движений, старайся предугадать действия дурака, смотри не в одну точку, а как будто осматриваешь стены и потолок в туннеле, захватывая и тротуар. УДАЧИ!

[AveoSL]

Чонкин
Насчет "дураков" - это правильно. И необязательно он может быть ущербным на голову - просто чуть поведет машину - неправильная реакция (все таки не профессионал) - вот и выглядит "дураком".
Итак:
Первое - скорость пожиже
Второе - плавность погуще
Третье - приправить внимательностью

[grits]

Чонкин и AveoSL спасибо...
Правда есть один нюанс: как угадывается

...смотри не в одну точку, а как будто осматриваешь стены и потолок в туннеле, захватывая и тротуар...

и

Третье - приправить внимательностью

Как по мне, то нормальная внимательность как раз достигается не путем распыления внимания (смотреть везде), а более четкой концентрации (смотреть вперед, поглядывая изредка по зеркалам).

Кстати кто как меняет манеру езды зимой? Долгий переходной период?

[AHTOHuO]

Манера езды менее агрессивная, скорость на порядок ниже, чем летом. 

[Doom]

Кстати кто как меняет манеру езды зимой? Долгий переходной период?

Моментальный

[Sereban]

Едешь на открытую площадку, стоянка супермаркета, скажем после закрытия, и тренируешься, пробуешь как машина будет себя вести в различных ситуациях 

[ЭхО]

Я может банальную вещь скажу, но некоторые и такие ошибки совершают - на скользкой дороге никогда не тормозить в повороте, только ДО. И если пошел занос, тоже ни в коем случае не жать на тормоз. Это профессионалы с помощью тормоза и газа могут выходить из заноса, но этому надо долго учиться.* При мне одного так закрутило... благо никто не пострадал... а все потому, что заблокировал колеса.
Газ при повороте тоже лучше не давить. Только после. Если добавлять газ **- идет снос передней оси. В таком случае, просто плавно его сбросить.

Doom
Отлично добавил! Именно то о чем пытается сказать ЭхО, но никак не может сформулировать.***..

По пунктам:
* - "этому" не нужно "долго учиться" - нужно "поймать момент" сноса и запомнить его (скорость+масса+угол(градус) поворота), а после отработать до автоматизма...
** - не путайте понятия "добавлять газ" и "движение "в натяжку" - тут уж точно, невозможно сформулировать/объяснить, если чел. никогда не чувствовал момент срыва в занос... ...
(в моем понятии, "добавить газу" можно и до "прогрЁба"- тогда уж точно,  ...идет снос передней оси.., пируэт...и следующее "па" (дай Бог не со "встречной").... 
*** - "не может сформулировать" - не совсем точная оценка... - это как Устав ВС - написано простыми и понятными словами, доходчивыми для всех, где не нужно искать скрытый смысл...
 
удачи на зимних дорогах! 

[Желтый Ангел]

Кстати о заносах и разворотах на снегу!Я 3 года зимой ездил на площадочку и тренеровался не резине Амтел Норд Мастер(шипы!!!!!!!) занасило и крутило как в кино клево короче! А в этом Бриджстоун (липучки) так эти падлюки весь кайф портят! >:(Я то конечно рад безопастность но и хощеца погорсать!

[Vanya66]

 МОЯ ПРАКТИКА показує: 1) швидкість  контролювати, 2) Контроль ситуації на дорозі,3) Машину потрібно відчувати! 4) Практика і ще раз практика!!! 5)перед і під час повороту не газувати- газ можна добавляти при виході з повороту! 6) Під час заносу підбавляється газ і руль вивертається в бік заносу(сильно не вивертати - бо кине в другий бік) і тільки коли вирівняється машина - тоді можна підгальмовувати!  Всім удачі й доброї дороги!

[grits]

Желтый Ангел и Vanya66 спасибо вам ребята за ваши мнение, виденье и советы, но пожалуй нужно ветку закрыть.... повторяться начинаем...

Все необходымые советы я уже в голове "причесал" и разложил... теперь дело практики

Всем удачи на дороге зимой и не только!

[Байдала]

чаль не прочитал эту тему раньше. хотя все познается на практике. собсна вот:
Вот и меня вчера постигла участь, правда все обошлось без серьезных последствий. Киев после 18,00 еду домой. проехал мост возле мДарницу  в сторону б-ра Перова. там светофор. и какого меня дернуло стать в  крайний правый ряд. там пусто но метров через 200 лежит горка снега которую пропускаеш между колес. вот я, как самы хитрож*пый, стартую со светофора обхожу все и гдето на 70км.ч налетаю левым колесом на эту полосу снега мокрого. чувстую своей Ж что зад машины несет влево а нос в право. ну я есно руль влево газ держу. и тут млять я перескакиваю налево через горку снега и вылетаю в средний ряд и машину несет дальше. я бросаю газ, и сцеплени/торможу и кручу руль теперь вправо. видно много крутанул - меня опять вправо и я втыкаюсь носом на тормозах в снег на обочине. финальное положение - я носом в снегу поперек крайней правой. спасибо другим учасникам движения - притормозили, дали мне,дураку, покрутится а потом спокойно обьехали. за рулем 2 года а уже шумахером почувствовал себя

[Igorbel]

Байдала
Иногда, пока на своем опыте не научишься ...так и не поймешь! все обошлось! Все живы и никто не пострадал! Возьми этот день за урок.

[grits]

К слову годик уже прошел, как данную тему открыл, а опыта за год набрал малую толику... хотя всю зиму ездил, каждый день... правду говорят - век живи, век учись.

За год совладал с "весовой категорией" своего хетча... в поворотах на ручнике - это не седан... надо привыкнуть
Немного подучил экстренное торможение и понял в какой момент газ дает больше отрицательных моментов и где его бросать... а где дотягивать ручник надо...

НО самое обидное, что до рефлекторных действий пока далеко... это я понял на днях... по "зеркальной поверхности" тормозил "в пол", вместо газа использовал тормоз... вобщем учится мне еще "сынку" надо... нифига службы не понял...

отработанные действия на площадке почему-то плохо пользуются мной на дороге в истинно экстремальных ситуациях... что заставляет очковать и ездить спокойнее

Хотя и первый зимний период без ДТП - вроде как показатель...

[Leksi]

ну... зима без залетов - это ведь уже хорошо! А советовать тут, ИМХО - дело бесполезное. Прав ЭхО - учиться, учиться и т.д.. Просто на площадке ты знаешь - вокруг никаво, вот щас я спровоцирую занос и буду выруливать... А на дороге - куча "соседей" и занос, падлюка, приходит как всегда неожиданно.... я сам не могу хвастаться умениями зимней езды... вроде и фильмы находил в инете, и книжки просматривал.... теорию чуток знаешь, но на практике.... но ручником при заносах никогда не ровняю машину! пару раз пробовал на пустых местах... кроме как "карусель" поймать нифига не получилось... газом и рулем оно как-то лучше получается прошлую, эту зиму из-за погоды не стоял ни дня. надо ехать - еду... ИМХО только так можно получить хоть какой-то опыт. мне предлагали курсы зимнего контраварийного вождения... жаба задавила - дороговастенько и на своей машине... чета жалко ее... наверно зря отказался...

Мне как-то мужичек со стажем вождения лет так 30 (легковые, грузовые, фуры водил (была такая контора "Совтрансавто")) говорил, как рассчитывать дистанцию.... точно уже не помню, но вроде так (поскольку метраж на глаз не все правильно определяют):

Едем за авто. В момент, когда задние колеса впередиидущего авто проезжают люк, яму, зебру (любой приметный ориентир) начинаем считать секунды "раз-два-три-..." до того момента, когда наши передние колеса наедут (или поравняются) с этим ориентиром.

Сухой асфальт - 3 сек.
Мокрый асфальт - 4 сек
Зима - 6 сек.

и это при любой скорости срабатывает. так проще, чем на ходу вычислять дистанцию в метрах.
Может кому поможет. Пробовал на площадке - успеваю оттормозиться.... при гололеде и снежном накате 6 секунд лучше увеличить

[Vanya66]

Можу добавити , що теж ручником ніколи не спасав ситуацію в критичних ситуаціях, а їх було достаньо за 16 років щоденної їзди!! І бажання користуватись ним не виникає, все вже працює чисто рефлексорно і сьогодні вдень їхав по засніженій ,незнайомій трасі 80-100км/год і міг би швидше , та туман заважав оцінити ситуацію на більшу дистанцію!!Практика і ще раз практика плюс , як казав класик- " рождённий ползать- летать не будет!" )) http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_0015.shtml

[CHERED]

а мне вчера на перерез нексия выехала то я чуть ручник не вырвал так тормозил

[MSC]

Блин народ как вы ручником действуете. В общем сегодня второй день по снежку на авео и переднем приводе езжу. До этого на разных заднеприводных катался, но не часто по зиме. На безопасном, просматриваемом перекрестке при скорости где то до 30 км/ч думаю дай попробую дернуть ручничек и в поворот войти, дернул вошел, но блин я в жизни так не буду ездить если рядом находятся другие машины, люди или другие препятствия. Машину я контролировал слабо в этот момент. Использую руль и газ я бы намного стабильней прошел поворот.

[Valera]

MSC, не надо ручником действовать. он для стоянки нужен или если отказала основная тормозная система.
Мозги, хороший обзор, безопасная дистанция, безопасный интервал, скоростной режим, переход на пониженную передачу - наше все.

[Ozi]

Как для тебя ув. grits ручником в движении... не трогайййй
Дистанция... импульсное нажатие на педаль тормоза (имитируя ABS), по курсу никого.... плавным нажатием на ГАЗ.
По ручнику - на малой скорости 10-30 мона развернуть матчасть... а на трвссе сослужит медвежью услугу!
Удачи!!!

[Polyak]

Ручником зимой пользуюсь иногда в поворотах (перекресток к примеру). Не постоянно конечно, а только когда вижу, что не вписываюсь и машину несет на внешнюю сторону поворота. И одновременно вижу, что газом машину не втянуть в поворот, на скользком покрытии это верный путь в бордюр, тормоза тоже не выручат... главное с ручником - это не переборщить, и вовремя его опустить - иначе пойдет разворот....