Автор Тема: Флуд по Винницки  (Прочитано 61611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sundiedy

  • Пользователь
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #625 : 02 Апреля 2009, 17:54:23 »
:):):)

Оффлайн Morand

  • Постоялец
  • www.razvilka.com.ua
    • www.razvilka.com.ua
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #626 : 02 Апреля 2009, 17:54:52 »
Тоша на авео)
Да везде закачать можно... я если честно сам шоке был от размаха этой "услуги" :)

Вот только может сначала прочитать про нее? :) подробнее :)

Цитировать (выделенное)
Тема с заправкой шин "специальным" инертным газом появилась у нас примерно год назад. Директора автосервисов, провожая клиентов, как бы между прочим интересовались: "Кстати, а что вы закачиваете в колеса?" Вопрос ставит богатых клиентов в тупик. "Ну, типа воздух..." - не слишком уверенно отвечали они. "Да Боже ж мой, у нас уже все приличные люди ездят на инертном газе! - удивленно поднимают брови директора СТО. - Попробуйте - машина ведет себя совершенно по-другому! На газе она едет мягко, плавно. Не разбивается подвеска. Сохраняется постоянное давление. Шины служат гораздо дольше. Вся Европа заправляется газом, и только мы, дикари, продолжаем калечить свои автомобили".


Постепенно все богатенькие автолюбители столицы стали дружно переходить на газ. В начале этой зимы "технологией от Формулы-1" массово запудрили мозги и среднему киевскому автомобилисту. Меняя летнюю резину на зимнюю, многие не пожалели 20-140 гривен (в зависимости от "фирменности" продукта) и тоже заправили шины чудо-газом.

"Использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе"

Серьезные автомобильные журналы предпочитают скользкий вопрос газа для шин обходить стороной. Мол, исследований на эту тему не проводилось - так что большой привет! Менее серьезные публикуют сенсационные материальчики, где, например, пишут, что "азот которым накачиваются колеса, это уникальный газ, не изменяющий давление при нагревании". Другой информации нет, и народу приходится верить побасенкам шиномонтажников и рекламным плакатам-агиткам, развешанным сейчас по всем СТО.

- А че непонятно-то? Тут, короче, молекулы "шинного" газа больше, чем молекулы воздуха, - поясняют чумазые мастера, - поэтому шина не так быстро спускается.

Судя по аннотациям, в состав удивительного "шинного" газа входят азот, аргон, неон, гелий и другие полезные газы. Инструкция написана доходчиво и понятно, как кулинарные рецепты: азот берется для того, чтобы шина не окислялась, неон и гелий - для плавности хода, а также для улучшения амортизации колес и сохранения постоянного давления. В готовое "блюдо" добавляют аргон, чтобы газовая смесь не вылетала через повреждения шины и неплотные места прилегания шины и диска.

Итак, первое достоинство ноу-хау мы уже с вами уразумели: "толстые" молекулы застревают в микротрещинках, как дохлые тараканы, - и шина лучше держит давление. Второе преимущество супергаза - он менее плотный, чем воздух. Это значит, что колесо становится существенно легче (некоторые шиномонтажники утверждают, что на целых полкило), а покрышка - мягче. Третий плюс нового продукта - при разогреве шины (а она летом на большой скорости может нагреться градусов до восьмидесяти) давление в ней останется прежним. К примеру, на интернет-сайте одного из крупнейших киевских сервисных центров читаем: "Фирменный газ обеспечивает постоянное давление в шинах независимо от скорости движения и температуры окружающей среды".

- Ты физику учил? - обижаются мастера. - Газ же называется инертным - в смысле, что ему все бим-бом. Вот и не расширяется.

У супергаза есть еще множество полезных свойств: он улучшает управляемость, устойчивость автомобиля, уменьшает тормозной путь и шум от соприкосновения шин с дорожным покрытием. Правда, как это получается, не смогли ответить даже сами продавцы ноу-хау.

Дело откровенно попахивает аферизмом, но в это все же не хочется верить. Ведь рекламу супергаза развесили не только самые известные киевские сервисные центры, но и сети автосупермаркетов. Это вам не мелкие жулики, торгующие на Окружной паленым маслом, а очень солидные фирмы. В поисках правды я обратился к экспертам.

- Срок жизни резины совершенно не сопоставим с ее коррозионной стойкостью, - считает Марк Бородай, эксперт-автотехник КНИИСЭ (Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз). - Обычно шина служит два-три года. Если бы мы катались на ней лет сто - действительно, за это время кислород, содержащийся в воздухе, резину бы съел. В отличие от инертного газа. Однако учтите, что, кроме внутреннего воздействия на резину, есть еще не менее агрессивный воздух снаружи. Теперь по поводу так называемой мягкости газа: все газы, за очень редким исключением (в природе таких газов нет вообще), имеют одинаковую жесткость. Они передают нагрузку сами на себя, это абсолютно сжимаемые субстанции. Поэтому говорить, что один газ мягче, а другой жестче, нельзя. Да, использование гелия вместо обычного воздуха даст выигрыш в два-три грамма веса на колесе. Возможно, это важно, если речь идет об установке нового рекорда скорости. Даже для Формулы-1 эффект от использования инертных газов незначителен. Они за одно кольцо стирают резину на 50 граммов!

Еще более категоричен декан физического факультета Киевского Национального Университета им. Шевченко профессор Леонид Булавин. Прочитав кипу рекламных объявлений и сопровождающих пояснений, член-корреспондент Национальной академии наук сказал:

- Вся эта история с закачкой шин инертными газами высосана из пальца и реального эффекта или выгоды для обычного автомобиля дать не может. Польза может исчисляться какими-то сотыми долями процента...
"Чистая прибыль от продажи супергаза - от 500 до 3000 процентов"

Был весьма удивлен появлением супергаза и заместитель директора по науке Института газа Национальной Академии наук Украины Александр Пятничко, заявивший следующее:

- Это все сплошной обман! Начнем с того, что резина - это каучук с углеродом. В общем-то углерод проницаем для всех видов газов. Это означает, что даже через неповрежденную шину происходит незначительная утечка газа, которым она накачана. Но, если заправить шины чистым азотом, утечка только усилится! Кроме разницы давлений, добавится еще и фактор неравновесной концентрации азота внутри шины и снаружи. Гелий и другие газы вытекают из шины еще быстрее, чем азот. В принципе, размер молекул влияет на скорость утечки, но величина молекул у перечисленных газов отличается крайне незначительно. Теперь о сохранении постоянного давления. С ростом температуры оно будет точно так же расти у всех газов. Коэффициент сжимаемости у всех перечисленных газов примерно один и тот же. У азота и воздуха он вообще одинаков. Единственная выгода от инертного газа - это замедление коррозии резины.

Дело в том, что при производстве инертные газы подвергаются процессам глубокой просушки. А нет влаги - нет коррозии. Но точно такого же результата можно добиться, если поставить осушку на обычный компрессор, качающий воздух. Кислород без влаги окислять не будет. Я допускаю, что незначительная выгода от колес с инертным газом может существовать на Формуле-1. Обычному же автомобилю и его хозяину инертный газ в шинах какой-либо ощутимой пользы не принесет.

Между тем продажа газа для шин уже превратилась в серьезный бизнес. Как признался мне хозяин столичной сети шиномонтажных станций, весь продаваемый у нас "шинный" газ - это в основном азот. Его покупают на кислородных заводах за бесценок - по 38 гривен за баллон, которого хватает на заправку 50 колес. А за подкачку одного колеса на шиномонтажах берут от 5 до 35 гривен (раньше брали и по 50 гривен). Чистая прибыль - от 500 до 3 тысяч процентов!

- Но мы не аферисты, - обиделся хозяин сети (кстати, физик по образованию). - Ведь "шинный" газ безвредный. Если бы он делал хуже - вот это была бы уже афера!

Фирма моего нового знакомого также предлагает другим СТО и шиномонтажам английские и итальянские установки (порядка трех тысяч долларов) для производства азота из воздуха. Зачем покупать баллоны у перекупщиков, когда можно и самому "бодяжить" супергаз?

- Правда, сказать, насколько чистым получается азот в этих установках, очень трудно, - признался коммерсант. - К тому же надо регулярно менять фильтры, иначе скоро установки будут закачивать в колеса тот же воздух.

Некоторые смекалистые шиномонтажники уже давно сообразили, что на самом деле проку от газа никакого.
Любопытные автомобилисты уже видели "мастеров-рационализаторов", закачивающих под видом супергаза обычный воздух. Хитрецы устроили стенд по подкачке таким образом, что шланг с газовой "смесью" уходит куда-то внутрь шиномонтажной постройки. Если внимательно проследить, где он кончается, окажется, что шланг соединяется с трубой, идущей от компрессора, качающего... обычный воздух. Думаю, это очень смешно - смотреть на людей, которые покупают у тебя воздух по двадцать гривен за колесо...

- Но какой же это лохотрон, - улыбнулся хозяин сети, - если многие люди после закачки шин газом чувствуют улучшение. Кроме того, они получают на колеса цветные колпачки.

Самое удивительное в этой истории, что многие автомобилисты стали на сторону "газовщиков". Они искренне уверяют, что машина и в самом деле стала ездить мягче. Но разбираться в этом феномене должны не физики или автотехники, а скорее психологи. Люди склонны к внушению, часто переходящему в самовнушение. И мастер, и директор СТО твердят: "Мы закачали газ - и машина стала ездить мягче".

Мягче, мягче, мягче... Человек садится в автомобиль, и ему кажется, что подвеска действительно ведет себя мягче. Но вспомните, как машина неожиданно становится резвее и спортивнее, когда вы садитесь за руль в приподнятом настроении. И как еле тянет движок, когда вы не в духе...
Тема поднималась здесь http://www.autocentre.ua/forum/print...24&type=thread

Цитировать (выделенное)
ДОБАВЛЮ ЕЩЕ ГАЗ (ЛЮБОЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ВОЗДУХ) ПРИ ДАВЛЕНИИ АДИАБАТНЫЕ ПРОЦЕССЫ ЗАСТАВЛЯЮТ ГАЗ НАГРЕВАТЬСЯ И РАСШИРЯТЬСЯ. ОЧЕНЬ СИЛЬНО) СООТВЕТСТВЕННО ПРИ БОЛЬШОЙ СКОРОСТИ И НАГРУЗКЕ ВОЗДУХ ОЧЕНЬ НАГРЕВАЕТСЯ И РАСШИРЯЕТСЯ, ДАВЛЕНИЕ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ВОЗРАСТАЕТ, ВОЗРАСТАЕТ И ОБЬЕМ, ИНЕРТНЫЙ ЖЕ ГАЗ НАМНОГО МЕНЬШЕ ПОДВЕРГАЕТСЯ СЕМУ ПРОЦЕССУ. УРАААААА biggrin.gif ! НО!!!!!!! dry.gif РАЗНИЦА ОЩУТИМА И ИМЕЕТ СМЫСЛ ТОЛЬКО НА СОВЕРШЕННО ЗАПРЕДЕЛЬНЫХ СКОРОСТЯХ И НАГРУЗКАХ. К ПРИМЕРУ, ШИНЫ САМОЛЕТОВ КАК РАЗ АЗОТОМ И КАЧАЮТ, ЧТОБ ИХ К ПИПЕНЯМ НЕ ПО РАЗРЫВАЛО. ТАК ЧТО В ШИНЫ ЛЮБИМЫХ МАЗДОЧЕК СМЫСЛА ЗАКАЧИВАТЬ АЗОТ, ГЕЛИЙ И ТД ОТСУТСТВУЕТ! wink.gif

Цитировать (выделенное)
еще если вспомнить из каких газов и в какой пропорции состоит воздух которым мы дышим, то от закачки шин азотом просто смех разбирает.

чтобы долго не страдать:
N2 78,09 75,50
O2 20,95 23,15
Ar 0,933 1,292
CO2 0,03 0,046
и дальше 10 в минусовых степенях содержание разлюбимых гелия, неона, криптона и т/д.

т/е фанаты газа платят за +25 процентов азота и счастливы

Цитировать (выделенное)
http://www.pokryshkin.dn.ua/files/zakachkagazom.doc
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2009, 18:07:05 от Morand »

Оффлайн VAZ

  • Старожил
  • Паваротаff и стопаff НЕТ
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #627 : 02 Апреля 2009, 17:57:39 »
Виннеца, вас ещо не убраи????

Оффлайн `ICE`

  • Постоялец
  • Вот я Вам сча задам!!!
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #628 : 02 Апреля 2009, 23:45:48 »
DANI:
Это что за чмо (что-б я не выражался) было? Зачем НАС обижать-то? >:(
Світло, гальма - все до сраки! Лиш би мотор вогнем срав!!!

Оффлайн `ICE`

  • Постоялец
  • Вот я Вам сча задам!!!
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #629 : 03 Апреля 2009, 00:07:58 »
Ребят, хотел-бы встретится с ВАМИ, пообщатся.  repa Я новенький, но смотрю компашка у ВАС хорошая, дружелюбная....Помогают все друг-другу, советы дают... beer2

ЗЫ:Ребята, а вы часто собираетесь? Ну там друг с другом знакомы (лично)?  Хотя судя по переписке наверное знакомы....

ЗЫ 2: Это я к тому, что я спросил, а НИКТО не ответил.... :(
Світло, гальма - все до сраки! Лиш би мотор вогнем срав!!!

Оффлайн Morand

  • Постоялец
  • www.razvilka.com.ua
    • www.razvilka.com.ua
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #630 : 03 Апреля 2009, 03:54:34 »
`ICE`
Цитировать (выделенное)
Зачем НАС обижать-то? >:(
Ты это... немного импульсивен :) Товарищ видимо рад за нас :) т.к. некоторых его боевых товарищей флудеров забанили похоже :)
Подноготную вопроса можно узнать из профиля интересующего тебя человека. Кликаешь "Просмотр профиля"->"Показать сообщения пользователя." :)

Оффлайн Morand

  • Постоялец
  • www.razvilka.com.ua
    • www.razvilka.com.ua
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #631 : 03 Апреля 2009, 03:57:13 »
`ICE`
Ну как бы ты сам и ответил :) а по поводу встреч .... м-м-м ... у нас как бы раздел есть соответствующий...
http://aveo.com.ua/smf/index.php/topic,52359.75.html  в принципе по активности в этой ветке ты сам можешь судить что на подъем мы немного тяжеловаты :)
Вот было предложение встретиться на этих выходных, "але клята крыза... мусимо працювати :(". Не у всех получается к сожалению...

Оффлайн DANI

  • Модератор
  • ***
  • Авто: другое
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #632 : 03 Апреля 2009, 07:13:41 »
`ICE` Привет! Главное что есть желание. Встретимся обязательно и очень скоро, следи за форумом.
Кстати Юра (новенький) вроде бы уже заканчивает изготовление наклеек клубных. Так что можно будет сразу на встрече "вклеить" :))

Оффлайн `ICE`

  • Постоялец
  • Вот я Вам сча задам!!!
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #633 : 03 Апреля 2009, 09:10:49 »
Morand
Красавела. bravo У меня мозгов не хватит подумать в эту сторону..... :(Может быть ты прав, импульсивен немного...Но зато очень быстро отхожу... :)

ЗЫ: Я так понимаю, это тип людей, которым что-нить, но нужно обязательно обговнять.ИМХО.
Світло, гальма - все до сраки! Лиш би мотор вогнем срав!!!

Оффлайн DANI

  • Модератор
  • ***
  • Авто: другое
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #634 : 03 Апреля 2009, 09:13:09 »
`ICE`  это не чмо, а эмо:))  не обращай внимания

Оффлайн yurich777

  • Старожил
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Винница
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #635 : 03 Апреля 2009, 09:52:17 »
Ну у него там вроде даже и подписано в нике-ОЛЕНЬ В УПРЯЖКЕ....что тут еще скажешь..

Оффлайн sundiedy

  • Пользователь
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #636 : 03 Апреля 2009, 10:31:56 »
Yurich:  ugaga ugaga ugaga
ICE: отвечаю на вопрос о знакомстве: в принципе я познакомилась со всеми не так давно, где-то в районе Нового года. Валентин присоединился где-то в марте. А с Максатом и Morand мы работаем вместе :):):) Вот так.

Оффлайн sergeyts

  • Постоялец
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Винницкая обл
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #637 : 03 Апреля 2009, 14:55:49 »
Хочеш купатися, сину? Я СТРІЛЯТИ ХОЧУ!!! © Л. Подеревянський

Оффлайн DANI

  • Модератор
  • ***
  • Авто: другое
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #638 : 03 Апреля 2009, 15:00:55 »
sergeyts ага видели. хорошая 1апрельская шутка:))

Оффлайн käet

  • Пользователь
  • MUSTANG
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #639 : 03 Апреля 2009, 15:03:30 »
DANI Привет! Сбор будет? beer2

Оффлайн sundiedy

  • Пользователь
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #640 : 03 Апреля 2009, 15:03:48 »
Sergeyts:  :) :) :)

Оффлайн yurich777

  • Старожил
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Винница
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #641 : 03 Апреля 2009, 15:42:13 »
sergeyts
 ugaga ugaga ugaga

Оффлайн Тоша на авео)

  • Пользователь
  • +380939195436
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #642 : 03 Апреля 2009, 16:02:48 »
ну "везде" (нащёт газа) понятие розтяжимое, хотелосьбы конкретнее...
перед тем как розогнатса, подумай как ты остановишся....

Оффлайн yurich777

  • Старожил
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Винница
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #643 : 03 Апреля 2009, 16:14:16 »
Тоша на авео)
Почувствовать разницу с газом в колесах можно только на высоких скоростях,которые нашим автомобилям не по зубах,или ты катаешься каждый день со скоростью 180-200 км/ч????
Это все дурилово!!!

Оффлайн Morand

  • Постоялец
  • www.razvilka.com.ua
    • www.razvilka.com.ua
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #644 : 03 Апреля 2009, 17:52:53 »
Тоша на авео)
Например достаточно проехаться по шиномонтажкам возле "Сатурна"... Там где я "переобувался" (метров 300 после остановки Ющенко по Пирогова к ""Сатурну, по правой стороне) висела отличная полиграфия с "застрявшими молекулами газа в шине" :)...
Другой вопрос какой газ в наличии :) Я так понял ты хочешь гелий :) Как воздушный шарик :) Я вот только не могу понять каким образом улучшиться сцепление с дорогой если гелий будет стараться оторвать их от земли (наперекор воле амортизаторов)... я могу только предположить что лучше будет "с буксом" трогаться... а плавность хода получиться как раз из-за того что аммики будут работать как "подуставшие" и получиться плавность а-ля Ланос (когда мягко, в ущерб управляемости)...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2009, 17:56:54 от Morand »

Оффлайн yurich777

  • Старожил
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Винница
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #645 : 03 Апреля 2009, 17:56:53 »
Morand
Я все понял,автомобиль с газом в шинах начинает низко лететь,а не ехать,от этого и комфорт,и подвеска не страдает,так что все бегом задувать газ по полной!!! гыгы

Оффлайн Morand

  • Постоялец
  • www.razvilka.com.ua
    • www.razvilka.com.ua
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #646 : 03 Апреля 2009, 17:58:01 »
Я все понял,автомобиль с газом в шинах начинает низко лететь,а не ехать,от этого и комфорт,и подвеска не страдает,так что все бегом задувать газ по полной!!! гыгы
Ага.. точно... поэтому и шума колес не слышно :) вот и не надо тратиться на шумоизоляцию :)

Оффлайн yurich777

  • Старожил
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Винница
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #647 : 03 Апреля 2009, 18:01:04 »
Надо на клуб наш цистерну заказать,о,Тоша на авео) там шарился среди вагонов не просто так,присматривал цистерну с газом!!!

Оффлайн Тоша на авео)

  • Пользователь
  • +380939195436
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #648 : 04 Апреля 2009, 14:11:31 »
:D
перед тем как розогнатса, подумай как ты остановишся....

Оффлайн Тоша на авео)

  • Пользователь
  • +380939195436
Re: Флуд по Винницки
« Ответ #649 : 04 Апреля 2009, 16:08:09 »
ну вот, докатался я на 260 грн...

перед тем как розогнатса, подумай как ты остановишся....


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.