Тема: Отопление дома, вопрос.

[kolob]

не эстетичные..спорно, но на вкус и цвет... Малоэффективно?? Интереса ради уважаемый сравните  коэфициент теплоотдачи у всех очень красивых и очень красиво сделаных железяк со старым совковским радиатором...

Сравниваем, применяя термодинамику.
http://www.nakc.ru/articles/radiator.php

... Потом пообщайтесь с монтажниками, которые лично, своими корявыми рученками клепают системы отопления в таких домиках с применением всех этих красивых железяк, а потом йе***ся с этой красотой, которая разваливает как туалетная бумажка. Потому что все хотят красиво и дешево, а потом удивляются...

Слова "своими корявыми рученками" и "Потому что все хотят ...дешево" есть ключевые. Причем зачастую первое есть причина "а потом йе***ся с этой красотой, которая разваливает как туалетная бумажка". Ну и очевидно, что марочного коньяка по 3 гривни не бывает.

Естественно, если не надо применять систем терморегулирования (а в доме без оных практически невозможно представить систему отопления) и есть бабки на оплату перерасхода газа или человек живет в многоподъездном доме, то чугунные радиаторы самэ тэ.
Опять же приходим к известному "все есть лекарство, все есть яд". Прав Knopiki в определенных условиях применения радиаторов, правы и оппоненты.
Лично у меня радиаторы алюминиевые, но дорогие и качественные, т.к. систему ( и дом в целом) я проектировал по критерию цена энергоносителя/максимум теплоотдачи системы/максимум управляемости и гибкости. Достаточно сказать, что у меня 9 контуров отопления полов площадью суммарной 93 кв.м.

[Mimohod]

Совсем забыл. Откройте литературку 40-50 годов по теплотехнике и там с удивлением можно увидеть, что все основные решения и расчеты сделаны уже тогда, осталось только отмарафетить и подогнать слабые узлы конструкций.
зы. Уважаемый Мимоход наверное теплотехник или все же скучающий эстет??

Уважаемый knopiki, Ваша фамилия часом не Сканави? Или у Вас есть парочка опубликованых научных работ по теплотехнике? Думаю, что два моих  высших инженерных образования и опыт монтажа систем автономного отопления позволяют мне побыть "скучающим эстетом".
Хотя, если у вас острый приступ чугунофилии, то могу посоветовать лечение. В курс лечения входит демонтаж чугунных радиаторов на пятом этаже в четырех- комнатной квартире, снос их на улицу (лифта нет ), разборка, промывка секций, сдирание старой краски, сборка, испытания, покраска, подьем обратно, монтаж.
Ах, как жаль, что я не знал о Вашей любви раньше, а то приходиться сдавать их на металолом, чобы оправдать хотя бы бензин потрачнеый на вывоз.

Тем же, кому не надо продавать "иксклюзивное чугуньёвое литье из Стамбула" и кого не жмет теплотехническое образование, можно почитать это http://www.ukrbiznes.com/releases/estate/1105.html .

ЗЫ. А в фильмах довольно часто ХТ-шки показывают с зелеными мониторами, но почему то никто не торопиться их пользовать.

[knopiki]

2Kolob. Уважаю и ценю как старого одноклубника beer2. Внимательно и без возражений слушал советы по пользованию АКПП, но тут звыняйте. Все что написано хорошо, а теперь берем исходные данные AVA (бабло чел считает, нерегулярное проживание-дом для выходных, заливание антифриза, отсутствие бесперебойного электроснабжения) и отбрасываем общие умозаключения и тп. Чел задал вопрос, я ответил. Если есть желание и время просто потрещать на теплотехнические темы тогда милости прошу сюда http://forum.abok.ru/. Теплый пол к этой теме сбоку припеку, там пластиковые трубы. По этой теме http://www.nakc.ru/articles/radiator.php ну и что, в 99-м году на фоне успеха приборов "Корадо" участвовал в разработке алюминиевых радиаторов. Все эти весчи делают из экструдированого аллюминия (завод в Броварах жив до сих пор) и именитый профессор выполнял аналогичные расчеты по моему конструктиву для нас и точно такие же умные расчеты и сравнение с импортом потом подгонял в пределах правды под требуемое так, что комар носа не подточит. Потому что принцип одинаков и результаты у всех одни. Так что это просто пиар, на меня впечатление не производящий.

Mimohod. Моя фамилия и прочий хлам есть в Эмерджи-листе. Научная работа одна и хватит. Цитируя одного большого киевского начальник "вы для нас слишком умный" ugaga большое спасибо ему за это, с наукой было покончено, так как очень жрать хотелось и жить было негде.
С учетом заявленого технического образования лечения шарлатана от медицины не интересует.
Если есть опыт строительства и безпроблемнного эксплуатирования хотя бы один полный сезон систем теплоснабжения таких как дом у Kolob, тогда маладца.  Предложеный ликбез для чайников  меня не интересует http://www.ukrbiznes.com/releases/estate/1105.html . Шарашкин ремонт частных квартир не даст нужного опыта. Меня такие мелкие обьекты как частный дом не интересуют, не выгодно. Это интересно монтажным организациям которые делают под "ключ", и могут заплатить проектировщикам из денег на железо.
Мониторы к системе отопления это уже умный дом, АВА такое не потянет obkur
ИМХО. Так как общение из ответов на конкретные вопросы переросло в простое меряние письками то...всем спасибо beer2

[kolob]

knopiki, на самом деле я никак не обсуждал топик Ваш сверху, а, возможно неудачно, использовал цитаты из него исключительно для связки слов (как обычно используют матерные слова, вовсе не имея ввиду под какой-то матерью маму оппонента), вернее связки предмета обсуждения и ссылки для более предметного понимания штучек-дрючек от термодинамики. Более того, согласился, что чугунки при определенных условиях имеют место быть. В качестве аргумента предпочтения малоэнерционных теплообменников перед чугунными привел в пример свой конкретный случай с контурами управления, т.к. при прочтении автором вопроса инфы по указанной ссылке мой случай с полами как раз будет в тему и в контексте.  Тем самым, knopiki, звыняюсь за неудачное использование цитат и повторюсь: я НЕ обсуждал Ваш топик и никак не отрицал всего Вами сказанного. Теперь вдарим по пиву и останемся добрыми друзьями.

[AVA]

Попрошу без ругани. Мне интересны и важны все советы, и особенно практика.
 

[AVA]

Подскажите какому производителю котлов отдать предпочтение - Junkers, viessmann, Vaillant или Ferroli?
Интересует не только цена качество, но и сервис.

[Aspid]

я за Ferroli (т.к. у самого стоит), viessmann и Vaillant - вроде тоже неплохие. А вот Junkers - мне установщики говорили, что понамаялись с этими Юнкерсами, только и успевали ремонтировать

[Sentras]

AVA
viessmann  пока сервиса не требовал

[!NILS!]

viessmann +1. лучше не придумаешь

[antej]

knopiki я смотрю Ты дока в энтом деле. Я строю дом(газоблок 30см. толщина, по наруже обошью пенопластом 5см. , потом или короед, или сайдинг, 2эт общ. пл. 180м. кв). Шо посоветуеш из теплотехники. Условие - не быть привязаным к электричеству. (у деда старый дом, выбросили старый совковый котел и поставили житомирский новый - одни плюсы, а главное на наличие эл. энергии плевать.)

[Skp]

самое лучшее отопление - унты, овчинка-тулуп и шапка ушанка.

[antej]

От ты красавчег. Сегодня на лоховке буш?

[hamster]

Ребята мучает вопрос если ставить двухконтурный котел 24 Вт на дом 130 кв м, там 3 точки гарячей воды (кухня и две уборные) будет ли хватать этого котла кроме подогрева еще и на разогрев гарячей воды если будут работать сразу 3 точки??

[Mimohod]

hamster Не будет. У меня двухконтурный на 24 кВт и если я под душем расслабился, а жена решила посудку помыть, то все - вода холодная и кайф потерян. Тут только вариант с сопряжением с бойлером проходит. Чтобы была емкость - хранилище для горячей воды.

[hamster]

Mimohod блин так и знала:(
есть же виалант с баком на 60 л... Хотя скорее всего просто буду ставить дополнительно бойлер

[Nic_ol]

http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=41
Вот почитайте.Может это поможет.

[Alien]

 Как бы ни была агрессивна и убедительна реклама более дорогих ИБП, при стабильной работе электросети достоинство у них только одно: более плавная синусоида напряжения на выходе при работе в режиме аккумулятора: дешевые модели выдают прямоугольный график, что может не нравиться многим бытовым приборам (они не будут работать от такого ИБП).
отсюда http://imho-news.ru/journal/?a_id=270&j_id=16

не стоит так легковерно говорить-любой компьютерный упс.
не понравится несинусоидальное напряжение котлу(за компрессор я вообще молчу)

кто что еще скажет. как с этим вопросом?

[AVA]

http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=41
Вот почитайте.Может это поможет.

Это уже проштудировано, но вопрос остались .

Вот еще сайтик для чайников
 http://otoplenie.com.ru/index.html

[keukap]

 Все посты неасилил...Сам работаю сервисантом двухконтурных котлов и вижу каждый день много разных систем.В наших условиях все задумки,типа УПСики,программаторы,запуск через СМС анулируются нашими форсмажорными условиями,такими как перепады и отключения электроэнергии,плохая вода и её отключение,неправильный монтаж системы и т.д.Во всех современных двуконтурных котлах много разных защит и если одна из них срабатывает ,то котёл будет стоять пока его не перезапустишь вручную,то есть в выходные.Если поставишь турбированный котёл,то большая вероятность размерзания первичного теплообменника,лучше дымоходный котёл...Если будешь грется по выходным,то правильно говорили-конвекторы+колонка оптимальный вариант.

[kolob]

hamster У меня 28 киловатт, хватает на все. Когда расслабляюсь в душе, то мытье посуды не замечаю. Температура носителя установлена 70 градусов, воды горячей - 45. Есть встроенный небольшой бойлер в котле, кажется литров на 10. В душе смеситель почти всегда ставлю лишь немного  в сторону горячей воды, этого хватает. Разницы меж летом и зимой нет, т.к. у меня своя скважина и на ее выходе ( а значит на входе в нагреватель котла) всегда одинаковая температура воды.

[hamster]

kolob  оо:) атличнА а можно модель котла в личку??

[AVA]

а можно модель котла в личку??

и мне пожалуйста