Тема: Зимняя резина

[sergos]

Gang, Гриша по 660 колесо вышло

[midaV]

sergos, Не вижу большой разницы между Словенией и Польшей в культуре производства, тем более заводы принадлежат одному концерну и поставщики материалов, скорее всего у них одни. Да и в иерархии брендов Goodyear  занимают нижнюю строчку и относятся к эконом классу. Такие покрышки редко становятся участниками тестов и обзоров.  А если и принимают участие то как статисты. Их главный аргумент цена.

[Колючий]

Колючий, Даже не буду спорить, если Dunlop для Вас японские колеса. Для меня основатель этой компании Джон Данлоп всегда был англичанином и изобретателем  пневматических шин. И основанную им компанию уже давно контролирует Goodyaer.

Не хотел реагировать на высказывание в таком тоне, но все же... Компания Dunlop на 25% принадлежит японской компании Sumitomo и покрышки Graspic производятся в нескольких странах, в том числе и в Японии. На моих покрышках было написано made in Japan. По этой причине я и назвал их японскими. Я понятия не имею в какой стране их разрабатывали. Специалисты каких стран принимали в этом участие, я тоже не знаю. Но компания Dunlop ,бесспорно, английская.

[Gang]

. Такие покрышки редко становятся участниками тестов и обзоров.  А если и принимают участие то как статисты. Их главный аргумент цена.

К Саве это не относится - вполне хорошая липучка.
http://avtobot.by/article/shiny-poleznoznat/nemeckij-avtomobilnyj-klub-adac-protestiroval-15-modelej-zimnih-shin-ot-adac.html

[XpandeR]

XpandeR, Dunlop Ice Touch это родная сестра шины Goodyear UltraGrip Ice Arctic, у них шипы одинаковой конструкции, двухслойный протектор и ламели с внутренним вафельным замком. Но рисунком протектора они отличаются существенно, а значит и на дороге они будут разными.   

Зачем эта информация?)

[sergos]

midaV, А если взять Нокиан родной, если ещё такой выпускают иНокиан российский,что тоже разницы нет и если поставить две одинаковые модели что выберет покупатель-ответ понятен ,ну так я же не расхваливаю какая САВА супер-пупер резина,как хозяин концерна и производства Гудир будет всегда в лидерах по отношению к Данлоп ,Саве ,Фулде.....Да предложил мне резину Гудир Ультра грип 8,да дороже она на 200,но не факт что она будет реально на голову выше Савы эскимо

[midaV]

Колючий, Да акционером Dunlop с долей в 25% является Sumitomo, но при этом 75%  акций принадлежит Goodyaer. А еще Goodyaer является акционером  Sumitomo. Корпоративный мир слишком сложен и запутан. Но центральный офис и адрес компания Данлоп уже больше сотни лет находиться в Англии. У меня например на машине стоит Dunlop SP Sport сделанный в Германии,  а это значит, что  для кого-то эта компания будет немецкой. 

Gang, Оценку Савы «удовлетворительно» от ADAC вы называете хорошей?

sergos Скоро очень много резины будет изготовлено в России, Вслед за Нокиан,  Континенталь поспешил построить и запустил свой завод в Калуге. 

[Gang]

midaV, ну, да тест тяжко почитать, как-же. Вообще-то сава там на уровне лидера по зимним дисциплинам.

[midaV]

Gang, Для меня «удовлетворительно» это низкая оценка.  На дороге нужна сбалансированность, а значит, резина должна получить оценку «хорошо».   Сава попадала на тест ADAC в 2011 и 2012 году, оба раза были узкие колеса 175/65 и 165/70 14 диаметра, оба раза получила «удовлетворительно».  Как себя поведет себя 205/55 16 на зимней дороге можно только гадать. Предпочел бы доплатить по 200грн на колесе и не экспериментировать.   

[Gang]

midaV, все мы разные и ездим в разных местах. ИМХО, надо быть слегка не в себе, чтоб по сухому асфальту юзать резину за гранью её возможностей.

[nalsuR]

Gang, Для меня «удовлетворительно» это низкая оценка.  На дороге нужна сбалансированность, а значит, резина должна получить оценку «хорошо».   Сава попадала на тест ADAC в 2011 и 2012 году, оба раза были узкие колеса 175/65 и 165/70 14 диаметра, оба раза получила «удовлетворительно».  Как себя поведет себя 205/55 16 на зимней дороге можно только гадать. Предпочел бы доплатить по 200грн на колесе и не экспериментировать.   

+1
midaV
но иногда человека тяжело переубедить-он должен сам в этом убедиться
а лучше дать для сравнения попробовать прокатиться, что бы почувствовал запас возможности шин,это как и запас обьема двигателя

[Gang]

...но иногда человека тяжело переубедить-он должен сам в этом убедиться
...

Та, ладно))
Я на Авео стоковую резину поменял только по той причине, что она стерлась до корда - 55к отходила за 5лет, не снимаясь.
nalsuR, небось зимой на Мишлене ездишь?

[nalsuR]

 " Я на Авео стоковую резину поменял
только по той причине, что она
стерлась до корда - 55к отходила за
5лет, не снимаясь."
смысл не уловил

был Continental не шип, сейчас шип Goodyear UltraGrip Ice
Arctic

[Gang]

смысл не уловил

...сейчас шип Goodyear UltraGrip Ice
Arctic

ну, тоже ведь резина среднего ценового сегмента, не лидер тестов. Непонятно, чего тогда midaV плюсовал?

смысл не уловил

Всё просто - ИМХО, навыки  езды на своем авто в любой дорожной обстановке и любой резине намного важнее, чем знание, сколько стоит твоя новая покрышка.

[nalsuR]

Gang
не знаю почему ты не нашел тесты. в том году я видел, но всеже лучше теста чем на своем авто нет.
я UltraGrip Ice Arctic очень доволен
в том году сравнивал с Hakkapeliittу 7-лидер тестов/ стояла на машине классом выше/ . пересаживались друг другу в машину. результат - он был разачарован в своей покупке за такие бабки . вот тебе и лидер. имхо первое место не всегда дают за заслуги.
еще один тест-в том году мы в клубе/благодаря двум клубникам/ проводили покатушки. мож посмотреть в нашей ветке. некоторые участники разочаровались в своей резине, которую до этого хвалили. по этому все познается в сравнении, каждому свое...
вот еще пример: один наш одноклубник отьездил зиму на стоковом хенкуке.и все гуд.

 хотя в UltraGrip Ice Arctic есть один минус-это шипы я до покупки это знал , но надо было сбить аскому приходиться себя ограничивать и сдерживать в своих желаниях на дороге в городе. это единственный минус.

[midaV]

Gang, Вас сложно понять, вы называете Саву хорошей резиной,  при этом более сбалансированную покрышку UltraGrip Ice Arctic обвиняет, что не стала лидером тестов. Но ведь в тесте шиповок 205/55 16 журнал Tuulilasi поставил ее на второе место, сразу после Nokian Hakkapeliitta 8 у которой аж 190 шипов, да и шипы на 0,3мм выше. Про цену «восьмерки» не стоит забывать. 

Да у UltraGrip Ice Arctic есть слабость – поперечное сцепление на льду меньше продольного. Это надо учитывать, но мне это даже нравится. А вот на заснеженных киевских дорогах, в марте этого года, покрышка показал себя очень хорошо, торможение было отличным, приходилось бояться, чтобы не въехали в багажник, ABS и ESP включались в редких случаях. При резком старте на снегу антибукс активируется практически мгновенно, тут сразу вспоминал про зимний режим у коробки.

Относительно водительского мастерства и свойств покрышек, тут вы полностью правы. Покрышки со слабыми зимними свойствами помогают водителям сохранить авто и жизнь, но это в тех случаях, когда авто не может выехать даже с места стоянки.

[Gang]

Судя по результатам тестов Сава отличная зимняя резина, т.к. в дисциплинах снег/лед у неё результаты не хуже, чем у лидера. А мишлен не будет на 200грн дороже - в 16м размере это 2 цены савы. У меня не было случая, чтоб я не выехал со стоянки на летней резине. Возможно у нас столько снега не бывает, не буду спорить.

[nalsuR]

мой контик отходил 5 зим и продался с остатком 5-6мм., не берем в расчет положительные ходовые и эксплуатационные качества, как можно ее считать дорогой резиной ?

[Slava_DnDz]

Gang, никогда ADAC не поставит высокую оценку, если шина плохо сбалансирована и имеет плохие показатели по одной из основных позиций. А зимы у нас таковы, что 70% приходится ездить по сухому и мокрому асфальту
Если помнишь, когда спросили какую из двух шин выбрать, я сказал, что лучше Саву, но при этом была приписка - из двух зол, выбирая меньшее...
И вот еще про UltraGrip Ice Arctic из прошлого года, когда nalsuR ее покупал
http://www.goodyear.eu/ua_ru/tires/passenger/ultragrip-ice-arctic/
http://www.zr.ru/content/articles/493966-goodyear_ultragrip_ice_arctic_shina_dla_snezhnoj_zimy/
http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=121845&SECTION_ID=6851
И еще сам тест, в котором она была вне конкурса, но получала свои очки
http://www.laneks.lv/ru/tests/read/ZR-2012-winter1.html

[nalsuR]

Слава СПС за ссылки а то я на телефоне и неудобно искать

[Gang]

Slava_DnDz, ты сам себя путаешь))

А зимы у нас таковы, что 70% приходится ездить по сухому и мокрому асфальту

1.Зачем тогда шиповка, если нет снега?
2.Всё таки GOODYEAR UltraGrip Ice это мегабюджетная резина(из тех, что есть в тестах всяких журналов и обществ), судя по хотлайну
http://hotline.ua/auto/avtoshiny-i-motoshiny/5054-5021-5022-5036-5037-5045-5001-5341-5002-5003-5004-5005-5006-6089/?
Всё-ж 700грн за гудрика и 1500грн за нокиан, это разница.
Так может бюджетная резина давать "сбалансированные характеристики" или надо брать только то что подороже?

[midaV]

Gang, Вы правы, в плане соотношения цена/свойства на зимнем покрытии с UltraGrip Ice Arctic мало кто сможет конкурировать. Цена слишком интересна, а небольшие слабости, за такие деньги, можно простить.

Можно предположить, поскольку Ice Arctic не будет выпускаться без шипов, то маркетологи позиционировали ее на ценовую конкуренцию с моделями именитых брендов, у которых шипов нет. Таким образом подтолкнув покупателя к своей модели.   

[sergos]

Gang, Гриша привет,ну этот спор нужен тебе?Я как обладатель сей резины и то помалкиваю ;)Я целый день слежу,да с телефона как то не очень отписываться

[Gang]

sergos, мне проще, у меня везде компы с большими мониторами стоят))

[Slava_DnDz]

Gang, я ничего не путаю   Там два разных абзаца Той фразой я не касался шиповок, а говорил о фрикционных шинах, таких как Сава, о которой ты подметил неплохие показатели снег/лед и в альтернативу, более сбалансированные шины, возможно немного дороже, но не премиум-класса (ContiWinterContact TS 800, Fulda Kristall Montero 3,  ... )
А по поводу шипов, так как раз при околонулевой температуре с отклонением в минус, шипы ооочень даже хороши (гололед). А вот при очень низких температурах - преимущество у фрикционки А снег, то такое в сугробы мало-кто заезжает (во всяком случае крайне редко), так-что "прогребет" небольшой снег любая. (на летней Росаве у меня получалось )
Сейчас и сам периодически задумываюсь, какую шину брать в следующий раз (не в этом году) - европейку, скандинавку или шиповку А если сузить выбор, то шипованную или без шипов Бывают ситуации, когда сожалеешь, что без шипов Не могу сказать с уверенностью, но вполне возможно решусь попробовать шипованную резину Сейчас на одной стоит Хакка Р (практич.новая), на другой УГ-7+ (три зимы,15,3 тыс км, протектор 5-5,6 мм)

Зы. Пожалуй я даже сожалею, что в прошлом году не взял Арктику, а купил Хакку Покупку делал ДО прочтения всех тестов и сбила с толку цена Для шиповок слишком дешево, на уровне фрикционной. Т.е. Цена ее и Хакки была одинакова (+_ копейки)