Тема: Выбор кроссовера

[Leksi]

Ну, поскольку я владелец кроссовка - отпишусь. При покупке машины смотрел на сочетание характеристики авто + стоимость авто + прожорливость + стоимость обслуживания. примерно так. Исходя из этой связки - определялся круг "претендентов". Просматривались фотки авто, рассматривал на улице проезжающие. Некоторые авто выпадали из списка. Потом ехал по салонам щупать вживую, брал тест-драйв. ну и определялся окончательно.

Например.
претенденты:
- Тойота Венза (бенз)
- Санта Фе (дизель)
- Паджеро Вагон (дизель)
- Грандэур (3,0 бенз)
- Тойота РАВ4 (бенз)
- Шевроле Каптива (мотор 3,0)
- Опель Инсигниа COUNTRY TOURER
- Мазда 6 (которрая последняя. Но чета "не пошла"на душу.... )

Да, вот такая "каша" машин. Ибо начинал с подбора легковой.

- Инсигниа - по отзывам реальных владельцев такого авто - низкая и жрет... ХЗ, но смотреть не поехал, хотя авто прикольное
- Грандеур.... 3 литра 200+ коней. Смотрел. Нравится. Отказал из-за двух моментов. Черный лакированый пластик в салоне (посидел 2 минуты в авто и залапалось все!!!) и... Я в нее не влез!!! Т.е. уперся головой! И как я не опускал/регулировал сиденье - нипалучилось. А так авто - ракэта!!!! Я ее ооочень хотел...
- Каптива (которая с самым большим мотором - 3,0). В принципе - прикольно. Материалы в салоне можно было бы и получше впихнуть. всетаки топовая комплектация. Отчасти желание продолжать в сторону Шеви убили манагеры салона на Петровке. Отношение - будто я им должен дань за 500 лет. Ну и машина не "зажгла" меня...
- РАВ4 - чисто поехал посмотреть на него, посидеть. Ибо визуально - как для меня у авто дебильный дизайн. Порадовало торпедо, обшитое кожей, а не пластик. Убили задние сиденья - на "ножках" как в Газели
- Паджерик Вагон - серьезно рассматривал для покупки. Знал, что бензин 2+ литра (не помню точно) - абсолютно не едет! 3,6 - жрет как не в себя. Потому - смотрел дизель.Авто не понравилось - низкая "талия" салона (уровень стекол в двери чуть выше Ж**пы!), посадка оочень высокая водителя, мешает карта двери (подпирает бок)... Дизель (кажись 2,5) в салоне клокочет, как в трактьоре с открытыми окнами и.... авто фактически не едет на этом моторе!!!! Чтоб двигаться динамично - топтал педальку почти в пол. Тормозит хреново. Валкая. Короче - не мое...
- Венза.... Авто нравится до сих пор. В салоне - херовенький пластик. Но салон огромный! Мягкая!! Рулится хорошо. Мотор - 2,7 бенз. Когда катался - чтоб ехать в привычном режиме - обороты не опускал ниже 3000.... т.е. - слабоват мотор. Что манагер и подтвердил (а потом и хозяева таких авто тоже)...
- Санта Фе.... Вот чесно - авто понравилось сразу! Я тестдрайвил его еще на украинской презентации. Катался на 2,4 бензин (зная, что это мертвый для этой машины двиг)... Потому о выборе мотора впрос не стоял - дизель 2,2 турбо на 197 лошадей. Мне в ней нравится все! И не потому, что это мое авто. Машина меня устраивает абсолютно! Тяга  есть сразу. При необходимости - нажал педаль и авто выпрыгивает из-под Ж.... Куча примочек, облегчающих жизнь водителю. На трассе рулится нормально (правда выше 160 пока не подымал - срабатывает психологический барьер, что авто высокое. На Сонате "перешагивал" 220 )... Короче - выбор был сделан. Семье тоже авто нравится. Катаемся.

ПыСЫ. Все суждения об авто - сугубо мое личное мнение. Без цели заплевать конкретную марку.
если есть вопросы по Санте - вэлкам.

[Козак]

Довольно подробно описали моменты выбора, спасибо. Санта с сажевым фильтром? Какой пробег? Сколько стоит ТО-3,4,5.....?

[Leksi]

Ну это я вкратце набросал реально выбор был долог и мучителен Санта без сажевика. По инфе от официалов - к нам с сажевым не возят. Пробег без чуть-чуть 30К км. Так что я еще до ТО-2 даже не доехал Официалы и "соавтомобильники" рекомендуют не тянуть с заменой масло+фильтр весь интервал 15000 - менять посередине еще раз. И топливный фильтр и масляный фильтр ставить только оригиналы.. Типа были прецеденты Есть непривычный нюанс - на АКПП нет щупа... На Сонате был, а тут нет. Типа в случае чего коробка уйдет в аварийный режим и ехать к ним на 3 передаче Интервал замены жидкости в 6-ступенчастой АКПП- 90 тыс. Но рекомендуют менять через 60. Тут я согласен.
Сейчас на СТО - замена масла и фильтра, фильтры салона и двигателя (чисто я психанул ), протяжка ходовой, комп. Диагностика авто - 2000 грн. Если понадобится подтяжка ступиц (есть такая фигня в них - после 15-18 тыс начинают пощелкивать при трогании)  - еще 300 грн. Это чтоб оценить прайс. ТО-1 обошлось кажется в 2 тыс(если не забуду вечером - гляну квитанции) При покупке поставил стальную защиту двигателя. На вопрос - надо ли ставить защиту дифференциала, меня затащили под машину на подъемнике и показали, где этот диф стоит. Утоплен в днище. Чтоб не цеплятся ним. Сказали - под защитой будет греться. У авто постоянный передний с подключаемым задним приводом. Распределение крутящего - до 50:50. Можно кнопкой принудительно включить полный привод (заблокировать межосевой диф, т.е. Муфту) с крутящим 50:50. Пользовался - удобно. При таком режиме полный привод отрубается сам на 40 км/час. При снижении скорости опять включается на ходу. Вместе с тем - не рекомендуют принудительно включать полный привод на ходу. Нужно остановится. Т.е. типа если автоматически он сам врубается - не страшно, а если вручную - можно попалить муфту.. При пробуксовке передка особенно сейчас четко ловишь подключение заднего моста на ходу - легкий толчек под задницу
Вот так..

[Козак]

А сколько масла в картере двигателя, какое льете?

[РоНи]

Leksi, цена 2000 это у офов на нк1? С каким маслом?

[Leksi]

Козак,

По накладной выписали 8 литров. Реально около 0,7 литра положили в багажник. Масло - Shell Helix Ultra Diesel 5W40 (рекомендованное производителем).

РоНи,

да, у офов на НК. Масло озвучил выше. С смазкой и протяжкой ступиц и технологической мойкой (учитывая мою скидку) получилось всего 2350.

Озвучили печальку - кончились передние колодки. Тыщи 2,5 еще пробегут. Т.е. на 25000 - замена. На вопрос - какого так быстро кончились, мне сказали "А как активно Вы ездите?"... Нуууу... Если в багажнике чета есть - бегает по всему багажнику... "Ну так че Вы тогда хотите? Еще и на 0,5 тоны авто тяжелее чем Соната"... Короче - через 2 тыка будем менять... Вот думаю поехать на клубную сто-шку и поменять там. Раза в 2 будет дешевле

[vovka@snab]

Leksi, Саня колодки менять чаще, и не затягивать, так как можно укакешкать диски, тогда будет печальбеда)) ну по цене я думаю тебе говорить не стоит))

Колодки у оффов менять, не стоит, там работы на 10 минут, а цену влупят на пол стоимости новых нормальных колодок))

[ZoZiC]

Официалы и "соавтомобильники" рекомендуют не тянуть с заменой масло+фильтр весь интервал 15000 - менять посередине еще раз.

Интервал замены жидкости в 6-ступенчастой АКПП- 90 тыс. Но рекомендуют менять через 60.

еммм. просто цікаво!
а зхєралі так часто? ну або чим обосновується оте "частіше"?
якшо ти все робиш по регламенту у офіціалів...

[midaV]

А сколько масла в картере двигателя, какое льете?

В накладной будет указано 8л, но для замены масла в моторе объемом 2,2л надо 6л. В принципе  - много, но для ресурса мотора это хорошо.  Для  полной замены жидкости в АКПП потребуется 11л и щуп для контроля уровня, он стоит примерно 20 долларов и продается как инструмент для сервиса.  Это нормальное явление в современном автопроме.

Leksi 25тыс. км для передних колодок на таком авто с АКПП это вполне нормально.

ZoZiC Перед этим интервал замены жидкости в АКПП и вовсе составлял 120тыс км. Но продукты износа внесли свои коррективы, сократив интервал замены.   Интервал сокращают по простой причине, владелец хочет продлить жизнь коробке, а официалам все равно,  что будет с АКПП и машиной после гарантийного периода. 

[Leksi]

vovka@snab,

да я в курсе... говорил ведь - на "клубной" будет в 2 раза дешевле. надо только созвонится - записаться...

ZoZiC,

по моторному маслу: ты видел щуп масляный дизеля после 4-5 тык пробега? я видел... на щупе масло цвета гуталина. на дизелях, ИМХО, оно быстрее темнеет. ХЗ с чего, но midaV не даст соврать после замены масла двиг реально тише и приятнее звучит.  мне на сто показали Сонату, приехавшую на замену масла. на ПЕРВУЮ замену масла в жизни авто. Пробег составил 37 тык... ты бы слышал те звуки мотора! И видел то, что типа "выливалось" из движка....
а по АКПП. ориентируюсь на АКПП Сонаты... менял через 50 (при регламенте 60). Жидкость АКПП при этом выглядела "мертвой"... разве шо только не воняла... Не обязательно менять на 60 полностью. Есть "хитрожопый" вариант: на 45 тык откручиваеми пробку и выливаем сколько вытечет. Доливаем новую жидкость ровно столько, сколько слили. Так называемая "частичная подмена". На 90 тык меняем как положено - установкой, с полным выдавливанием жидкости.Да, деньги. Но, как мне правильно сказал позавчера мастер на сто - "если машина погасать и продать - меняйте на 90 тыках. если купили для себя ездить - лучше менять раньше"... каждый решает сам.

[midaV]

Цвет масла  дизельных мотора после пробега в несколько тысяч км -  самый сильный стресс фактор человека который только начинает эксплуатировать дизельный мотор. Можно даже  назвать психологической травмой -  если перед этим был бензиновый мотор, который работал на газу.
Но в этом нет никакого криминала, черный цвет масла это просто специфика работы дизеля из-за высокой степени сжатия и наличия EGR. В масло попадают продукты сгорания (сажи) и даже солярка на стадии прогрева мотора. Вот оно чернеет и окисляется весьма интенсивно, поэтому масло должно быть качественным, как и масляный фильтр. 
На АКПП с блокировкой гидротрансформатора продукты износа меняют свойства жидкости, поэтому даже частичная замена (пробка в гидротрансформаторе и щуп уровня жидкости это уже давно роскошь) и замена фильтра (маленький кусочек фетра) позволяет сохранять ее свойства. У себя на машинах меняя по цвету после капельного теста.
Чем тяжелее машины, чем больше быстрых стартов и  выше скорости движения, тем чаще приходиться менять ATF из-за продуктов износа.

[vovka@snab]

после капельного теста.

как по мне самый эфективный метод

[Leksi]

вот мне мастер сто и говорил - пользуй только оригинальный масляный фильтр! Подумай, что выгоднее - сэкономить пару грн на неоригинале или потратить "шоколадку" денег потом на ремонт двига....

А устроить "капельный" тест на Санте.... Я посмотрел, где находится пробка контрольная на АКПП... цуко, половину обвеса мотора нужно снять... А если "капать" снизу, через сливную - защита фик с ней... нема ни ямы, ни подъемника, шоб влезть....

vovka@snab,
а шо это у тебя такое трехлитровоВэшестое на АбыкновеннойКПП?? чета я пропустил?

[vovka@snab]

Leksi,  http://aveo.com.ua/smf/index.php?topic=9343.650

Бобик маленький

[Leksi]

vovka@snab,
прикольный бобик! пусть ездит и не ломается!!

[vovka@snab]

Leksi, взаимно

[Leksi]

мне тут при случае довелось прокатиться на Бэхе Х5 с максимальным мотором (которая xDrive 50i). ну че сказать... 450 лошадок - это весчь!!! кааак машинка едет!!!!! и Х... на те 14-15 литров в городе! (паспортные)... Когда хозяин мне сказал, что он на ней "гоняет и летает".... по житомирке он "летел" 120.....    Я сначнала чуток замолчал... потом сказал, что он мазохист... и летают не так... ну и по его просьбе показал... как ехали по той самой житомирке - так и наступил на педальку.... потом.... потом, когда я уже отпустил педальку... он попросил остановится (заговорил!!! )... вышел... курил.... достал термос с кофе... пил кофе и курил.... потом спросил - с какой скоростью мы ехали.... говорю - 200... (пилиция - не верьте! это я при3,14здел!!! ) он опять закурил...

Потом таки разговорился... грит - первый раз ехал быстрее 140... (дядьке - 50)  По его словам - ощущения двоякие:
- страшно до щекотания в *опе
- классно (типа ощущение свободы)!

Только я ему объяснил, что так ездить не надо, а если ехать быстро - по сухому асфальту и с минимальным трафиком (мы ехали рано и было фактически пусто)... Ну и не надо так ездить. Можешь уверенно ехать 120 максимум - вот и едь. случаи всякие бывают...

Но машинка - огонь!!!!! И стоит "не дорого" - 2 ляма Но она того стоит!

[ZoZiC]

Leksi, і до чого той весь сказ?
а от дядьку респект!
він ловить кайф від поїздки, а не від свєрбєжа в жопі!

[Козак]

Понравился КIА Sorento новый...   

[simkas]

На Прорезной в пробке 15 минут рассматривал новый хюндай туксон - эффектный зараза!!!
Как то до этого на паркетники не обращал внимания.
Не хуже первого киа спортаж. Который был определяющим в стиле кроссоверов лет пять назад.

[midaV]

Dreff, У меня знакомая в прошлом году купила себе Хендэ СантаФе, а после того как появился в продаже Тусон начала жалеть, что не дождалась и переплатила примерно 8тыс. долларов.

[Козак]

Dreff, У меня знакомая в прошлом году купила себе Хендэ СантаФе, а после того как появился в продаже Тусон начала жалеть, что не дождалась и переплатила примерно 8тыс. долларов.

Ну Санта солиднее, как раз на 8 тыс.

[midaV]

Козак, А вот владелица СантаФе почему-то не заметила «солидность» на 8тыс, даже не считает ее  солидной (статусной) машиной. После поездки на новом Тусоне она выругалась матом и заявила, что так поступать с покупателями нельзя, если Хендэ заботится о лояльности к марке среди покупателей.

[Козак]

После поездки на новом Тусоне...

Поделитесь пожалуйста впечатлениями своей знакомой, чем ее так зацепил Тусон?

[midaV]

Козак, У нее субъективное мнение. Просто ей не понравилось, что Тусон, который стоит дешевле, в качественном плане и дизайне,  практически идентичен СантаФе.  Она смотрела на предшественника Тусону, но тогда сочла переплату за СантаФе вполне оправданной. А тут раз и такой «удар в спину» от Хендэ.