Автор Тема: Информация \\\"О\\\"  (Прочитано 16890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SнУsmuMриK

  • Старожил
  • Вы не видели Муми-тролля?
  • Авто: другое
  • Город: Донецк - Киев
Информация \\\"О\\\"
« : 06 Июня 2014, 00:33:36 »
Дорогие друзья. Попробую создать тему, в которую буду постить информацию инсайдерского характера, или аналитика экспертов совего профиля (политологи, экономисты). Однозначно здесь не появятся перепосты или ссылки на новости интернет-СМИ (неважно Украинских или Российских).
Из Хотелок:
запрет на обсуждение материалов. Только ознакамливаться.

Вопрос существования такой темы решит Администратор.

Добавлено: 06 Июня 2014, 00:35:07
Битва за Донбасс: война на востоке Украины глазами сепаратистов
В сети появился любопытный анализ ситуации на востоке Украины от сторонника сепаратистов. В нем озвучен ряд любопытных тезисов, которые заслуживают внимания читателей «Хвилі».

Уважаемый HMagier написал в комментариях на соседнем сайте очень интересное:

Видите ли, я на своем веку видел две гражданских войны. И повидал всякого. И таких идеалистов, как Стрелков, тоже. Человек наступил на грабли действительности — ничего страшного, бывает. Если жив останется — поумнеет, да жаль выводы сделает, скорее всего, неверные. Тот факт, что он не предполагал подобного развития событий, его уже сам по себе характеризует.

А теперь по поводу «безвинных жертв» и прочей радости. И у меня, и у моих знакомых (даже здесь, по этому форуму) из Новороссии начали возвращаться камрады — тоже ездили «братьев славян» поддерживать. Оружия на ЮВУ — залейся, разве что авиации нет. На складах есть даже танки — их просто расконсервировать надо по-уму. Вот только расконсервировать их некому. Правда проста и банальна — местные воевать не желают и не хотят. Даже помогать особо не хотят, потому что боятся, что им это потом боком выйдет. А русские добровольцы много не навоюют.

Нет никакого «поднявшегося Донбасса», есть горстка непокоренных людей, готовых стоять до конца — и аморфная масса, способная максимум поставить галочку в бумажке.

Вот вам правда. Верьте — не верьте, ваше дело. Стрелковцам в действительности осталось простоять чуть-чуть — и враг дрогнет. И если это случится — то заслуга жителей Донбасса в этом будет ничтожна, победу одержат идеалисты на батарейках принципов, а никакой не «норот», которому в массе пох#р — хата-то с краю.

Это совершенно чудесный текст, потому что в нём — ПРАВДА. Та самая правда, которую диванные воины не хотят замечать.

Но ничего — сейчас мы вам откроем глаза.

Давайте внимательно рассмотрим известный бой за аэропорт Донецка. Это очень хороший пример, раскрывающий всю суть и подноготную происходящего с ДНР и ЛНР.

Знаете, почему этот бой вообще состоялся? Потому что в Донецк приехали помогать русским братьям южные осетины и чеченцы, с неплохим оружием (автоматические гранатометы, ЗУшки, современные РПГ), а главное — с желанием воевать. И вот они приехали — и что они видят? Какую-то мутную возню и непонятное ожидание непонятно чего. Вокруг полно военных объектов и частей Украины — но никто их не пытается брать под контроль, изымать оружие и так далее. Вся деятельность командования «ополченцев» свелась к тому, что они построили вокруг Донецка блокпосты и расставили по ним бойцов с легким вооружением — и вот эти бойцы сидят на блокпостах, потряхивая проезжающие автобусы на денежку и морально разлагаясь. Никакого взятия под контроль территории Донецкой области не происходит, а происходят закулисные тёрки с Киевом — вплоть до того, что горсоветы ДНР направляют Порошенке верноподданические поздравления с его избранием в президенты. Как метко написал HMagier — мол, «боятся, что им это потом боком выйдет».

У приехавших стали возникать вопросы. И чтобы вопросы больше не возникали — местные власти приехавших решили слить. Видимо, договорились с Киевом — и отправили всех активных бойцов «занять аэропорт». Ну мол вы же хотите воевать — вот вам цель, воюйте. В чем был военный смысл занятия и удержания аэропорта — вам никто не объяснит, ибо единственный смысл мог бы быть, если бы в Донецке ждали высадки авиадесанта российских войск, чего вполне очевидно быть не могло. Во всех других случаях занимать аэропорт и удерживать — не имело смысла. Если было нужно предотвратить высадку ВС укропии — надо было всего лишь перегородить ВПП всяким металлоломом и не давать его убрать. Либо заложить на ВПП заряды и подорвать полосу в нескольких местах — этого было бы достаточно для предотвращения посадки самолетов, ну а вертолеты и так сядут где угодно, пустошей вокруг Донецка навалом, им аэропорт не нужен.

Вот поэтому занятие осетино-чеченскими добровольцами аэровокзала, который сплошь стеклянный и насквозь простреливается ракетами и авиапушками, и находится достаточно далеко от жилых районов, чтобы его можно было свободно вбомбить в состояние Сталинграда и Хомса без существенных сопутствующих потерь гражданского населения — это была просто подстава. И то, что последовало — это надежно доказало.

Поэтому, кстати, и трупы погибших добровольцев в Россию отправляли не только без огласки, но даже без присутствия руководства ДНР. Из всего руководства приехало два человека — Денис Пушилин (Председатель президиума Верховного совета ДНР) и Александр Бородай (Премьер-министр ДНР), причем каждый был со своей охраной и друг к другу они даже не подошли.

Товарищ HMagier уже удивлялся тому, что из 120-тысячного Славянска, ведущего тяжелейшие бои, пришлось направлять группу ополченцев на помощь миллионному Донецку. Но я открою тайну — отправленная группа надежных бойцов Стрелкова это и есть нынешняя охрана Бородая, с которым Стрелков является давними приятелями. То есть ситуация в ДНР такова, что Бородай не может доверять никому из местного донецкого ополчения, и вынужден подтягивать себе неместных бойцов от Стрелкова — иначе внезапно можно умереть.

Из этой же оперы и граната РПГ, прилетевшая в кабинет народного мэра Донецка Павла Губарева. Хорошо, что безопасникам Губарева стало известно о готовящейся ликвидации, и его успели перебросить в тайное место — но неужели вы думаете, что стрельба из гранатомета по кабинету в городской администрации Донецка могла произойти без помощи людей из самой этой администрации? Ха-ха три раза.

Не является секретом, что всю бузу в Донецке организовал в свое время Ринат Ахметов — рассчитывая защитить свои активы от «поддержавших Майдан» Коломойских и отжать себе бОльший кусок при новом дерибане Украины. Но потом некоторые марионетки вдруг приняли спектакль за реальность, отрезали ниточки и начали танцевать собственные танцы. Часть из них (например, Губарева) Ахметову удалось своевременно сдать правосекам и СБУ, но часть успела подтянуть собственные силы и закрепилась в ДНР и ЛНР. Однако каждый там играет свою игру, плюс там полно людей Ахметова — ищущих возможности выполнить приказы хозяина.

Вот поэтому, кстати, Донецк никто толком и не штурмует — а все силы хунты кинуты на Славянск. Донецкие договариваются и ищут сходную цену — а в маленьком Славянске сидит идеалист Стрелков, который всерьез воюет «за русских братьев» и его фиг перекупишь. Пока Стрелков воюет — донецкие набивают себе цену, если Стрелкова смять — цена сразу упадет до приемлимой, и официальная часть протеста завершится.

Вот примерно такая там ситуация. Как, впрочем, и в любой гражданской войне на начальной фазе. Читайте руководство N803 КМП США.

Коломойский проплатил удар ракетами по горадминистрации Луганска, чтобы сбить «цену вопроса» от тамошнего руководства. Он шахматист, склонный к рискованным ходам — это в его стиле. Напуганные возможностью личной гибели чиновники администрации, конечно, будут охотнее договариваться и за меньшие бабки — но с другой стороны, это радикализирует противостояние, увеличивая количество тех луганчан, кто готов взять в руки оружие. Видимо, до сих пор Коломойский оценивает это количество как невысокое — иначе бы он не пошел на такой ход.

Сейчас там переломная точка — пошли реальные потоки крови, и либо местное население начнет просыпаться и резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки в администрациях), либо местные функционеры из администраций ДНР и ЛНР всё сольют за сходную цену и улетят на Канары. Посмотрим, что будет дальше

Добавлено: 06 Июня 2014, 13:45:19
Хороший пассионарий — мертвый пассионарий


Знаете, зачем Путину война в Украине? Нет, вы не знаете, зачем Путину война в Украине. Не для Крыма, не для Черноморского флота, не для коридора в Приднестровье и уж тем более не для Новороссии, которая ему ну совсем никуда не впилась. Еще не хватало – строить у себя под боком государство на принципах солидарности русской нации. Путину. Ха-ха.
 
Путину, и, шире, Кремлю, как и в целом вообще всему воровскому российскому чиновному интернационалу война в Украине нужна для того, чтобы иметь возможность безопасно для себя ввести интернет «Чебурашка», десять новых 282-х статей, техосмотр кроссовок в ДПС, штрафы за превышение скорости пешеходами и еще множество других полезных безумных инноваций.
 
Еще непонятно, как эти события связаны? Объясняю. Давайте вернемся немножко в прошлое.
 
В ноябре в Украине случился Майдан. Был он очень пошлый и глупый. Проплаченная массовка «Свободы», «Батькившины» и «Удара» вяло тусовались под дождем на чужие деньги, пока их партийные бонзы о чем-то торговались с Януковичем.
 
Но они не договорились, или произошла какая-то техничная подстава на среднем уровне исполнителей, и эту скучную тусовку максимально кроваво разогнал «Беркут».
 
После чего на Майдан вышли сотни тысяч обиженных горожан. Они храбро стояли на Майдане и ничего не делали. Окапывались, строили смешные одноразовые баррикады и всем видом вызывали огонь на себя. При этом Янукович все еще ни о чем не волновался. Собрал свой собственный Антимайдан, ненамного меньше настоящего, поставил между Мариинским парком и Майданом заслон из ВВ, и перестал даже пытаться договориться с Яценюком, Кличко и Тягнибоком. Мол, ах, так, я обиделся, теперь с вами говорить не о чем.
 
Напомним, первый штурм АП кончился тем, что его организаторы в страхе разбежались по заграницам, а сами «лидеры» Майдана назвали их провокаторами.
 
Но страшное для Януковича случилось тогда, когда после очередной попытки разгона на Майдане появилась атакующая сила. Путин её, кстати, очень отлично отстрелил и идентифицировал – это действительно «Правый Сектор».
 
И уровень пропаганды в российских СМИ, направленный на очернение «Правого Сектора» — это уровень страха, который Кремль испытывает перед такой формой организации граждан. И уровень это зашкаливающе высок.
 
Ведь что такое на самом деле «Правый Сектор»? Это вообще не организация. Это движение, к которому ситуативно примкнули десятки людей, которые не хотят вести с властью диалог – ультрас, фанаты, страйкболисты, реконструкторы и прочий сброд, не связанный ни общей идеологией, ни особо знакомый друг с другом. Кончился Майдан – кончился «Правый Сектор», реконструкторы и страйкболисты вернулись на работу или, скорее, пошли в армию и Нацгвардию.
 
То есть, феномен «Правого Сектора» — это не феномен организации. Это феномен существования людей определенного склада ума и характера. Граждан, находящихся в оппозиции правительству до полного радикализма. Как сейчас принято говорить – пассионариев.
 
Которые, оказывается, в нужный момент в состоянии не просто поодиночке затыкать телом амбразуры, но и собраться в Вольтрона Яроша и выродиться в корабельный таран. И имея за спиной тыл в виде менее решительных, но также оппозиционно настроенных граждан, они стремительно разваливают режим и вынуждают правительство бежать, забыв в усадьбе любимый батон.
 
И, приходится признать, что аналогичных пассионариев в Российской Федерации как минимум втрое больше, чем в Украине. Просто из статистических соображений. Разговоры о том, что у россиян, видите ли, рабский менталитет, и на свой Майдан они органически неспособны – это пустой треп неумных людей. Все люди во Вселенной способны в Майдан, нужно их только немножко подтолкнуть.
 
Поэтому задача Кремля и всей жуликовско-воровской вертикали РФ – уничтожение своих пассионариев, их уведение из страны, блокирование и связывание. Чтобы все будущие Майданы в РФ по причине кадрового дефицита оставались «болотными».
 
А тут гляди-ка, какой отличный повод – конфликты на Украине. Туда же можно сливать этих самых пассионариев тысячами же. Вон как здорово.
 
Обратите внимание, в гражданской войне на Украине участвуют ровно четыре категории пассионариев: националисты, казаки, ветераны и кавказцы. Пятая категория – провокаторы-организаторы, но мы её сейчас считать не будем, потому что речь не о ней.
 
Заметим, что в самой РФ внутри каждой из этих социальных групп развернуты кампании по вербовке «настоящих буйных» и отправке их в наше ближнее зарубежье. То есть это контролируемый централизованный процесс, направленный именно на этих людей. Поскольку мы националисты, мы примерно видим, где и как происходит пропаганда «русского националистического» добровольчества в ряды к господину Гиркину. Знаменитый среди ветеранов господин Жданович всплыл кверху брюхом в Донецке тоже не просто так. Господин Бабай работает эффективной приманкой для российских казаков. С кавказцами еще проще – на Украину едут те, кто хочет вернуться героями, кто не встроен в российскую вертикаль окормления горцев и надеется по возвращении в неё встроиться на заработанном на войне авторитете.
 
Только вот секрет в том, что никто не вернется. Граница Украины с РФ имеет одностороннюю проницаемость. На Украину пассионариям можно, а назад – уже нельзя. Никому не нужно, чтобы герои-повстанцы вернулись в медалях и с пониманием того, что протестовать можно с оружием в руках. В Украине эти люди Путину нужны, потому что создают нестабильность, а в РФ они ему смертельно опасны по той же самой причине.
 
А значит, никто не вернется. Кремлевские петушки-националисты, засланные казачки, потешные ветераны, надувные кавказцы продолжат кукарекать, призывая всех, кто не баба, всех, кто герой – покинуть родину.
 
Но РФ не станет мешать Украине расплющивать российских пассионариев в кровавый блин. И назад никого пускать не будет, а кто все ж таки проберется – тех арестуют и по-тихому посадят на веки вечные.
 
А без пассионариев Кремль беспрепятственно введет все инструменты подавления гражданского общества, которые захочет. Вот, например, с первого августа вводится тотальный контроль ФСБ за всеми пользователями соцсетей. Разумеется, Фейсбук и Твиттер не будут подчиняться этому требованию, поэтому их на территории РФ закроют. А Вконтакте подчинится, поэтому как площадка по обмену крамольными мыслями, Вконтакте за годик благополучно сдохнет.
 
И наступит в РФ благолепие, как на кладбище. И протестовать против этой тишины в России будет уже некому. И только мертвый поисковик «Спутник» будет носиться над водою.
« Последнее редактирование: 06 Июня 2014, 13:45:19 от SнУsmuMриK »

Оффлайн Юджуля

  • *Харизма 2012*
  • Член клуба
  • Дарую Світло! і Пітьма пропадає сама по собі :)
  • Авто: другое
Re: Информация \\\\\\\"О\\\\\\\"
« Ответ #1 : 06 Июня 2014, 15:57:01 »
Необъявленная война за Новороссию: предварительные итоги

Донбасс для России становится не меньшей проблемой, чем для Украины. Руководство РФ, видимо, просто не знает, что делать с войной, которую само и разожгло. Оно привыкло достигать свои цели с помощью манипуляции, лжи, создания виртуальной теле-реальности, сочетания подкупа и угроз. Но провал путинского проекта «Новороссия» показал: подобный метод решения проблем не всемогущ.
Сейчас стала понятна незамысловатая путинская стратегия раскола Украины. Видимо, он всерьез надеялся, что жители «Новороссии», вдохновленные примером своих крымских братьев, «в едином порыве» поднимутся против киевской власти; одесситы и харьковчане будут валяться у его ног и просить принять их под высочайшее покровительство. Однако — облом.

Несмотря на все усилия российских «реконструкторов гражданской войны», разжечь ее удалось только в двух депрессивных областях: Луганской и Донецкой, которые очевидно неспособны стать основой нового квазигосударственного формирования, и, вообще, Путину даром не нужны.

Все остальные регионы, как показали выборы, остались лояльны Киеву. После избрания Порошенко резко усилилось военное давление на луганских и донецких сепаратистов, которые несут очень тяжелые потери. Стало понятно, что без прямой поддержки регулярных российских войск, «ополченцы» до осени не продержатся.

Донбасс для России становится не меньшей проблемой, чем для Украины. Российское руководство, видимо, просто не знает, что делать с войной, которую само и разожгло. Оно привыкло достигать свои цели с помощью манипуляции, лжи, создания виртуальной теле-реальности, сочетания подкупа и угроз.

Сурковская школа фальсификаций бесперебойно работала в России. Сработала она и в Крыму. Однако провал путинского проекта «Новороссия» показал, что подобный метод решения проблем не всемогущ.

Наши власти привыкли врать и воровать — это у них хорошо получается. А тут они занялись не своим делом, решили в войнушку поиграть. Как оказалось, на войне убивают и там льется кровь, а не киношный клюквенный сок, и сражаются там «до полной гибели всерьез». Они поняли, что могут нарваться на серьезный военный конфликт со страной с сорокамиллионным населением, а в перспективе — и со всем западным миром. И испугались.

Сепаратисты и жители, их поддерживающие, наивно ждут присоединения к России. Но Путину эти территории не нужны и ничего кроме серьезнейших экономических и международных проблем не принесут. Лидеры «ополченцев», судя по их обращениям к населению, близки к панике.

Они с упованием последней надежды ждут Путина на танке, как больные африканские звери доктора Айболита: «они лежат и бредят, ну что же он не едет...». А Путин и не приедет. Сепаратисты не знают, что он их давно сдал. Внушил уверенность в том, что Россия поможет и, если что, вмешается. А потом кинул. Они еще стреляют, убивают и умирают, но их уже списали с путинского политического счета. Россия, вместо регулярных войск, пытается откупиться от них несколькими КАМАЗами с чеченскими боевиками, которые переломить ситуацию конечно не смогут.

А как же российское население, до потери сознания, накаченное патриотической сивухой? Оно ведь скоро проснется с больной головой, увидит крах сепаратистских «республик» и спросит Путина: «Каин, где брат твой Авель?». Патриотическую истерию обычно нагнетают перед войной, и она материализуется в ненависти к врагу на полях сражений.

Но полномасштабной войны с Украиной, по всей видимости, к счастью, не будет. Куда тогда выльется поднятая путинской пропагандой беспрецедентная волна агрессии? Вполне возможно, что она обернется против самого породившего ее режима. Путин теперь сам может стать в глазах населения «национал-предателем». Неосторожно запущенный им бумеранг ненависти, способен возвратиться и больно ударить.

Конечно вся эта пестрая гоп-кампания с автоматами и пулеметами, разношерстная орда во главе с раскрученными российскими СМИ правоэкстремистами, типа Бородая и «Стрелкова», при неизбежном усилении украинского военного давления, хлынет из Донбасса в Россию.

Эти исторические реконструкторы уже получили бесценные навыки реальной реконструкции гражданской войны на территории Украины. Теперь свой опыт они смогут применить и в России, где наверняка получат поддержку немалой части населения, ищущего выход воинственному ура-патриотическому возбуждению.

(с)
Игорь Эйдман, социолог; опубликовано в издании  Эхо Москвы


Добавлено: 06 Июня 2014, 15:59:33
Воспитание ненавистью

Опубликовано 20.05.2014
Два месяца думал – писать или все-же не пугать крымчан. Уговаривал себя, убеждал в том, что может быть в Кремле образумятся, не будут делать прежних ошибок. Теперь понял, что это совсем не ошибки, это методика, давно отработанная, бесчеловечная по сути и нацистская по происхождению. Прошло всего два месяца и все стало на свои места – в Крым пришла ненависть, та самая национальная политика российских оккупантов, давно опробованная в Абхазии, Южной Осетии, Приднестровье, теперь – в Крыму.
Шесть лет назад я направлялся в Сухуми, чтобы провести тренинг ОБСЕ для абхазских журналистов. На мосту через реку Ингури стояли бетонные плиты, чтобы транспорт не мог передвигаться, поэтому люди шли пешком – тащили тяжелые сумки, некоторые оборачиваясь крестились и шли в сторону оккупированной Абхазии. На той стороне абхазский пограничник в трениках, грязной майке неопределенного цвета и кроссовках на босу ногу долго рассматривал мой таджикский паспорт, но не впустить эксперта ОБСЕ он не посмел.

До Сухуми ехать больше 120 километров по дороге, которая не знала ремонта последние лет тридцать и бронированный джип ОБСЕ лавировал между ямами и рытвинами. За окном была природа – давно брошенные поля, табуны одичавших лошадей, развалины сгоревших домов, останки каких – то заводов и фабрик. И так всю дорогу до Сухуми, который выглядел чуть лучше. И везде плакаты – «Спасибо, Россия».

В моем кармане был длинный список просьб моих друзей – беженцев из Абхазии – посмотреть на их дома, не захвачены ли, если захвачены, то ухаживают ли захватчики за домом. Каждый, кто просил меня, говорил с надеждой, как будто я мог спасти их дом, а самих беженцев вернуть. На какое – то время я стал их глазами и частичкой сердца и, честно сознаюсь, что многих я обманул, сказал, что не смог побывать у их дома. На самом деле, я не мог им сказать правду – их дом сгорел и обвалился, зарос бурьяном и вокруг ходят чужие козы.

Утром и вечером в сухумской гостинице смотрел телевизор. Два канала – один государственный, абхазский, второй независимый – «Абаза». Второй даже немного говорил по – абхазски, а первый – как аналогичный российскому, постоянно врал, каждые полчаса напоминал о «грузинском фашизме», называя войну 1992 – 93 годов «великой отечественной войной с Грузией». Много фотографий, кадров кинохроники – и так постоянно, чтобы люди не забывали, кого ненавидеть.

Сухуми полон ненависти. Большая редкость увидеть не сбитую с постамента памятника надпись на грузинском или опасливый шопот официантки, объясняющей, что в меню написано «хачапур», потому что нельзя писать по – грузински – «хачапури». Со стен зданий, улиц и памятников стирается все, что может напоминать о Грузии. Например, стоял коммунист Орджоникидзе – сняли сам памятник, сбили буквы на грузинском, остался только облицованный гранитом постамент.

Абхазия завоевана Россией давно – 21 год назад. Российские самолеты бомбили, наемники – воевали. Их тогда не называли «зелеными человечками», по большей части это были «романтики» в старых кроссовках и поношенных штанах. Но оружия Россия поставляла много, хватало на всех. В итоге из Абхазии изгнали половину жителей – грузин, за ними потянулись и русские, украинцы, армяне, жители двух эстонских деревень. Уезжали и абхазы из смешанных семей, их страх был обусловлен конкретной причиной – в Абхазии началась этническая чистка.

Сухуми – невероятно красивый город, в котором всегда природа и люди жили в гармонии, сейчас воздух пропитан ненавистью к Грузии и грузинам – в плакатах, по телевидению, по сбитым надписям и публикациям в газетах. И только пожилая сухумская армянка в кофейне на набережной, предварительно оглядевшись по сторонам, сказала: «Скорей бы все возвращались, иначе мы все умрем». Ненависть, при поддержке России, стала государственной политикой Абхазии, несмотря на то, что большинство абхазов носят грузинские фамилии и имена, а о смешанных браках говорить не приходится – их очень много.

Ненависть – российское оружие. Для создания конфликта не нужно оружие, оно может пригодиться в последнюю очередь. Для начала конфликта нужна ненависть – армян к азербайджанцам, русских к украинцам, абхазов к грузинам, ингушей к осетинам, узбеков к туркам – месхетинцам или кыргызам.

Придумываются истории, работает пропаганда – создается образ давнего врага, приводятся фальшивые исторические «факты», и вот люди, еще недавно приглашавшие соседей на борщ, шашлык или плов, начинают коситься, искать причину для спора, подогревая свою ненависть.

Когда – то покойный российский журналист Андрей Черкизов хвастал, что он был первым официальным цензором во время осетино-ингушского конфликта. Но было уже поздно – в руках противостоящих уже было оружие. В Советском Союзе была заложена ненависть изначально, укрепившаяся в самовольном создании советских республик, когда Сталин рисовал как ему вздумается границы, создавая поводы для будущих конфликтов. Называя республики национальными, коммунисты начали создавать «истории» титульных наций, в которых искажались даты, события и герои.

Так странным образом в Центральной Азии появились Таджикская ССР с четвертью населения этнических узбеков, и в Узбекской ССР – с несколькими миллионами этнических таджиков. А если сравнить учебники истории, то они отличались только этнонимами: в таджикской – «великие таджики», в узбекской – на основе тех же фактов – «великие узбеки». Хотя до Российской империи в Бухарском эмирате жили как те и так и другие.

Историки старались. Придумывали объяснения величавости одних и принижения других. Российская история в современном изложении может выглядеть не хуже китайской династии Инь, существовавшей с 8 тысячелетия до нашей эры. В поисках величия доходило до абсурда: лет 25 назад я присутствовал при споре двух академиков – армянского и азербайджанского, которые убеждали друг друга в том, кому принадлежал найденный в пещеры Азых фрагмент челюсти протонеандертальца, древнему армянину или древнему азербайджанцу.

В мире мало моноэтнических стран, но на постсоветском пространстве, в результате многочисленных войн и государственных пертурбаций, создана основа для межнациональных конфликтов. Сдерживать их – долг любого государства, но использовать и поддерживать – тяжкое преступление. В Российской империи была стратегия переселения народов, позволявшая решать демографические, экономические и геополитические проблемы. В 1751 году переселили болгар в Бессарабию, в 19 веке украинцев – в Грузию, черкесов и абхазов в Османскую империю, греков из Османской империи в Грузию, русских в Крым и Восточную Украину.

Советский Союз эту традицию развивал масштабно, выселяя часть населения, а начиная с 1937 года депортации подверглись целые народы. В 1918 – 25 годах выселялись казаки, не принимавшие советскую власть, в 30 – х годах финны – ингерманландцы Ленинградской области, потом украинские поляки, латыши, литовцы и эстонцы.

Выселение народов началось в 1937 году с корейцев Сахалина и Дальнего Востока, их отправили в Центральную Азию. В 1941 году были выселены все поволжские немцы, начиная с 1943 года депортации подверглись карачаевцы, калмыки , чеченцы и ингуши, балкарцы, крымские татары, месхетинские мусульмане. Из Армении и Грузии выселялись азербайджанцы, из Азербайджана курды и армяне, из Краснодарского края – понтийские греки и армяне.

Чудовищная тоталитарная машина ломала судьбы огромного количества людей, терявших свои дома и свою землю. Они попадали на чужую землю, в чужую культуру, чужой язык, но именно это надо было инициаторам депортации – растворение и обретение новой культуры – советской, и единого языка – русского. Потом страшное возвращение домой, после прощения советской властью, и боль – от захваченных домов и заброшенных кладбищ предков.

Советская власть ненавидела население и хотела, чтобы население ненавидело друг друга. Постсоветская власть продолжает традицию ненависти. Эта бомба замедленного действия. Еще много лет люди будут приходить в себя, пытаясь понять, что с ними сделали. Пока они думают, политики с удовольствием используют их ненависть – явную или скрытую. И, к сожалению, пока успешно.  :ac:

Олег Панфилов, профессор Государственного университета Илии (Грузия) http://ru.krymr.com/content/article/25391109.html
« Последнее редактирование: 06 Июня 2014, 16:00:01 от Юджуля »
Твої почуття це Твоя правда.Краще для Тебе є те,що для Тебе є Істина. ::) Счастье не надо искать — им надо быть. © Ошо

Оффлайн SнУsmuMриK

  • Старожил
  • Вы не видели Муми-тролля?
  • Авто: другое
  • Город: Донецк - Киев
Re: Информация \\\\\\\"О\\\\\\\"
« Ответ #2 : 10 Июня 2014, 23:15:28 »
Из-за Украины Россию ждет война, поражение, оккупация

Ошибаются те, кто думает, что путинскую Россию ждет унылое прозябание на задворках Европы, постепенная деградация и медленный распад. Ошибаются и те, кто считает, что Россия сильно рискует через 7-10 лет попасть в жесточайший кризис, из которого не выберется, спровоцированный резким падением цены на нефть. Все эти риски ничтожны перед грядущей войной.

Я не оговорился, именно войной, в смысле полномасштабного кровопролитного военного конфликта, по результатом которого Россия будет разделена на зоны оккупации между НАТО, Китаем, Японией и турецкими миротворцами на Кавказе. Причем в зоне оккупации НАТО – в европейской части бывшей РФ будет проведена принудительная депутинизация по типу немецкой денацификации после победы союзников в ВОВ, проведены реформы и созданы необходимые институты для нового русского демократического национального государства. Территории, что отойдут к китайской, турецкой, японской зонам оккупации будут потеряны для нового русского государства навсегда.

Цивилизационная пропасть

История учит, что цивилизации всегда вступали в войну, если разрыв базовых ценностей, ими исповедуемых, становится слишком велик. Третий рейх не мог не начать войну. Хорошего Гитлера до 1939-го года не существовало, кроме как в фантазиях невежд и политических спекулянтов. Вторая мировая война началась в 1933 году, когда нацисты пришли к власти и сделали нацистскую идеологию государственной. Очень скоро «культурные немцы» сошли с ума, стали обожествлять фюрера и нацистских вождей, требовать реванша за первую мировую войну, готовились все как один умирать за Великую Германию. Если бы Гитлер не пришел к власти, а Веймарская республика продолжила существовать, Вторая мировая война в Европе все равно бы произошла, но между СССР и странами буржуазного лагеря. СССР готовился к этой войне с момента создания. Причиной была все та же цивилизационная пропасть, которая уже в наше время заставила Хуйла в срочном порядке вторгнуться в Украину с целью подавления Февральской антикриминальной революции.

Никакой Крым Хуйлу не нужен, тем боле Юго-Восток. Это обуза, создающая много хлопот и неприятностей. Действовать так заставила суровая необходимость – Майдан. Украинский народ нашел в себе силы свергнуть криминальную власть Януковича – копию путинского паханата и сделал выбор в сторону европейской модели развития. С учетом огромного взаимопроникновения культур, экономик, родственных связей граждан России и Украины экспорт Февральской революции становился делом ближайшего времени, представляя смертельную опасность для кремлевского режима. Точно также, как нацисты в Германии и большевики в СССР, Хуйло и его окружение стали искать спасение в создании образа внешнего и внутреннего врага, существование которого оправдывало бы репрессии в отношении инакомыслия, тотальный контроль над СМИ и укрепление личной власти. Предпринята третья в новейшей истории, после большевиков и нацистов, попытка создания в Европе государства — осажденной крепости с мессианской идеологией «русского мира», претендующего на захват новых территорий.

Джин вырвался на волю

Ранее антизападничество использовалось как политтехнологический прием для поднятия рейтинга с помощью позиционирования новой власти «патриота-государственника» Хуйла как альтернативы непопулярной власти «либерала» Ельцина с его реформами 90-х. Элиты понимали, что антизападный курс — это понарошку для телезрителей. Более того, на практике режим Хуйлоа не давал ультранационалистам и ультра-левым высовываться из маргинальной резервации. Их партии и общественные объединения не регистрировались и запрещались, в легальном поле они не могли существовать, доступ в медиа был ограничен, наиболее активных преследовали и сажали. Одновременно с ними работали по каналам ФСБ и Управления по внутренней политике Администрации президента, подыскивали надежных и управляемых, внедряли своих, поддерживали лояльных. Эта политика успокаивала и подкупала системных либералов в окружении Хуйла, сторонников концепции правления просвещённого меньшинства.

Теперь же для противодействия влиянию Майдана некогда маргинальную идеологию легализовали и допустили в медиа, а ее носителей сделали политическим субъектом, задействовав в антиукраинском проекте, полагая, что могут их полностью контролировать. Все это сопровождается невиданным по масштабу разгулом антиукраинской и антизападной пропаганды. Далее по замыслу политконсультантов Кремля, решив задачу демонизации Февральской антикриминальной украинской революции, проект в нужное время прикроют, а массовку вернут в маргинальное стойло.

Задумано неплохо, только тут есть серьезная проблема — обратно не получится. Идеологии реваншизма, национальной или классовой исключительности, как нацизм или большевизм представляют серьезную вирусную опасность для любого народа, не имеющего иммунной системы в виде демократических институтов и гражданского общества. Российским телезрителям теперь невозможно объяснить, что антизападничество и имперский реваншизм — это понарошку, потом все вернем к прежнему состоянию. Они воспринимают власть как категорию сакральную, шуток из ее уст не поймут. В случае отхода от озвученного курса на собирание исконно русских земель, противостояния с ненавистным Западом, то есть на создание Великой России, сочтут, что их предали, и царь ненастоящий.

В миг оказалось, что тех, кто поддерживает российское вторжение в Украину более 85%, тогда как самого Хуйла ранее поддерживали 60%. Получается, что если от рейтинга Хуйлоа отнять реваншистско-имперскую составляющую, то и делу хана. Останется на уровне явлинских — мироновых. Хвост начал вилять собакой. Осознание того, что теперь режим Хуйлоа основан только и исключительно на его соответствии ожиданиям реваншистски настроенного большинства, делает его заложником выбранного курса, свернуть с которого равносильно самоубийству.

Акеле промах не простят

Российское вторжение в Украину имело следующие причины:
- желание Хуйла подавить Украинскую антикриминальную революцию, расчленив страну, дестабилизировав обстановку во всех частях и дискредитировав идеи Майдана;
- желание укрепить личную власть, повысить рейтинг, развязать себе руки для наступления на права и свободы внутри страны;
-  желание отомстить за унижение со стороны Майдана, свергнувшего ставленника Януковича;
- желание потешить собственные амбиции сильного мирового лидера, бросающего вызов слабым западным лидерам.

Расчленить Украину не удалось, жалкий, временно оккупированный Крым – слабое утешение. Более того, украинский народ сплотился перед российской агрессией и впервые выбрал президента, который пользуется поддержкой и на западе, и на востоке страны. Дестабилизировать обстановку удалось только в двух областях, но и то без шансов сохранить это положение надолго. Рейтинг укрепился, но оказалось, что он в полной зависимости от продолжения политики воинственного имперского реваншизма. Отомстить за Януковича не удалось, Майдан выстоял. Мировая общественность тоже не побежала восхищаться удалью, смелостью и изобретательностью российского правителя. Напротив, более склонна его высмеивать и изолировать.

На сегодня ни одна из причин войны не устранена. Более того, причин для развязывания полномасштабной войны прибавилось. Среди них не только очевидный фактор засланных «казачков-ополченцев», имеющих огромную поддержку, которых нельзя просто так без рисков для устойчивости трона по-тихому слить, но и прежде всего фактор разрушения основы имиджа «победителя», все это время мочившего в сортире врагов России. Жалкий, проигравший войну, предавший «патриотов» правитель, становится в глазах народа царем ненастоящим, подобием жалкого и комичного Медведева. Чтобы удержаться у власти Хуйлу нужна победа над украинским народом любой ценой. Причем, именно военная, а не экономическая или победа в газовой войне, так как именно в военной сфере Россия имеет превосходство, а в остальных Украина сможет отбиться при резко возросшей поддержке мирового сообщества.

Для войны, которая также ведется в информационном поле, потребуется повод по типу «обстрела из «Градов» мирного Цхинвала» или нападения «поляков» на радиостанцию в Глейвице. Вариантов на самом деле много, а с учетом развитой агентурной сети в Украине, создание повода не является неразрешимой проблемой.

После войны

Войну Россия проиграет. Российский Генштаб в силах спланировать новую операцию с учетом ошибок текущей кампании. Ресурсов и возможностей хватит. Кремлевские пиарщики в состоянии лучше подготовить мировое общественное мнение, потратив солидный бюджет, а дипломаты лучше вносить раскол среди мировых лидеров по украино-российского конфликту. Российские танки в состоянии дойти за пару дней до Одессы и Киева, но далее будет много трупов и полная изоляция. После наступит реальный экономический и политический кризис из-за вынужденного отхода части элиты от Кремля. Украина получит масштабную, в том числе военную помощь мирового сообщества, напуганного превращением России в серьезную угрозу мировому порядку. За этим последует выдавливание российских войск силами НАТО из Украины, что вызовет раскол в обществе, поставит режим на грань падения. Далее начнется парад суверенитетов, подогреваемый экономическими неурядицами, проблемами снабжения населения. Значительная часть регионов фактически выйдет из под контроля Кремля, переподчинив на своей территории себе армейские части, базы и взяв под контроль вооружение, включая ядерное оружие. Под предлогом предотвращения гуманитарной катастрофы, обеспечения безопасности ядерного оружия и по призыву региональных элит будут сначала в отдельные регионы введены миротворческие силы, потом страну поделят на зоны оккупации.

Но, кто знает, может быть, все это к лучшему. Германия и Япония после поражения во Второй мировой войне, хоть и потеряли значительную часть территорий, но создали современное процветающее общество, основу которого заложили те самые оккупанты. Если Россия не в состоянии сама создать эффективные государственные институты, самостоятельно провести реформы, избавится от имперских химер, то может быть часть территории — это справедливая плата доктору за принудительный вывод из состояния страны-зомби.

з.ы. Приношу извинения за матерной название ВВП. Установил какую-то надстройку в хром ( ugaga), которая находит "Х***ло" и меняет на "Х***ло". Как отключить - не знаю  ugaga ugaga ugaga

з.з.ы. опять поменяло  ugaga

Это я поменяло))) :D  Леш, давай без матов! beer2


Добавлено: 11 Июня 2014, 15:48:22
Снежная мозаика

Много разных историй складываются в общую картину. И смотрите, какая она интересная.

История первая. Вчера на территорию Украины из России пробились несколько грузовиков с бойцами и БТР. Храбрые приезжие патриоты Новороссии захватили важный экономический узел – Снежное. Украина ахнула в недоумении. Как же так, не успел Петр Алексеевич Первый заявить о том, что в течение недели необходимо прекратить огонь, как получил сокрушительный щелбан от коварных сепаратистов из РФ.
 
А хотя нет, постойте. Взглянем на карту Украины. Снежное – это вообще не стратегическая точка для наступления на Украину же. Это какой-то сраный пгт на 50 тысяч человек недалеко от Тореза, между Луганском и Донецком, имеющий для атаки на какой-нибудь Харьков или Запорожье совершенно нулевое геостратегическое значение. Ну, то есть это Снежное уже и так теоретически должно находиться в зоне влияния боевиков, а охранять там совершенно нечего и защищать нечего (и даже украсть нечего).
 
Так зачем в него заехали солдатушки-бравы ребятушки? Неяасноо.
 
История вторая. Господин Гиркин заявил о том, что всё, проект Новороссии, как самостоятельного русского государства полностью и бесповоротно провалился. Что мечты русских националистов о том, что Новороссия будет тем местом, где русские люди смогут жить независимо от кремлевских многонациоаналов и бандеровских правосеков с Майдана – оказались полностью просраты. И никакие добровольцы и пожертвования больше не спасут (это не мы говорим, это Гиркин говорит, здорово, правда?)
 
И единственная надежда Гиркина – на то, что войдет полноценная российская армия, и полностью займет территорию Новороссии и возьмет дело в свои руки, потому что он, героический Гиркин, супротив украинской армии, которой нет, и которой он наносил одно сокрушительное поражение за другим, не справляется.
 
Цитируем: Та помощь, что приходит из России сейчас, БЫЛА НУЖНА МЕСЯЦ НАЗАД. ТОГДА ОНА МОГЛА ПРИНЕСТИ КРУПНЫЙ УСПЕХ. Сейчас она уже едва-едва помогает нам держаться, но без шанса переломить ситуацию в свою пользу…
 
Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках «признания де-факто» уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о «сдаче с потрохами», либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно… Армия укропии — все же регулярная армия, а не ополчение.
 
То есть что мы видим? Мы видим, с одной стороны заявление о том, что всё, сливайте воду, Новороссия, как самостоятельный проект невозможна, а возможна только, как сателлит РФ, образованный путем прямой военной поддержки РФ, полномасштабного ввода войск. Потому что «Армия укропии — все же регулярная армия, а не ополчение».
 
А с другой стороны мы видим однозначное заявление о том, что «мы с тяжелыми боями» пойдем отсюда нахрен, потому что, кажется, нам здесь не рады.
 
И третья история. Господин Путин прямым текстом велел закрыть границу с РФ. «Президент России Владимир Путин дал указание Погранслужбе ФСБ РФ принять все необходимые меры по усилению режима охраны госграницы с Украиной с целью исключить незаконные переходы. Об этом сообщили в пресс-службе главы российского государства, передает ИТАР-ТАСС.
 
Кажется, это не очень-то коррелирует с первой новостью, о том, что вот же, боевики, прошли через границу, заняли пуп Земли, расположенный в Снежном, и будут отныне его охранять.
 
Ну что ж. Давайте, значит, пораскинем мозгами, и представим, как все эти новости могут сложиться в единую картинку.
 
Добавим к этой картинке также новость о том, что казачки расположение Гиркина и окрестности Славянска уже благополучно покинули. А также новость о том, что Гиркин в очередной раз то ли убит, то ли не убит, и рассказ спикера АТО о том, что они тщательно проверяют каждого беженца, желающего покинуть город, опасаясь, что Стрелков хочет покинуть город под видом мирного жителя.
 
В общем, выходит по всему, что картинка складывается однозначная. Сначала Пономарев объявил эвакуацию и часть жителей покинула город и окрестности. Потом из окрестностей свалили храбрые казачки. И вот напоследок Гиркин объявил о том, что будет пробиваться из Славянска. А Путин дал приказ не выпускать из РФ кого попало, и об этом сообщило ИТАР-ТАСС.
 
Но сразу же после этого границу с РФ перешли ребята, которые заняли точку на трассе Н21, в точности на границе между Луганской и Донецкой областями, сели и чего-то ждут. А Путин, напоминаем, дал приказ кого попало из РФ не выпускать. Что оставляет нам только два варианта. Либо слово Путина в РФ уже ничего не стоит и его на вранье отныне может поймать любой школьник, либо это не кто попало, а кто надо, с конкретной конечной целью – занять Снежное и ждать.
 
Ну, в общем, я уже даже и не знаю, что еще разжевывать, и надеюсь, что нашим уважаемым читателям вся эта нехитрая мозаика наконец стала окончательно ясна. Кому ясно – можете дальше не читать, перематывайте сразу же в конец, на музыку.
 
Кому ясно еще не все – сообщаю. Складывается ощущение, близкое к уверенности, что ребята в Снежном – группа встречи Гиркина и, возможно, Бородая. Что их задача – обеспечение безопасного коридора для возврата российского контингента на территорию РФ.
 
Потому что ситуация для РФ стала уже совсем невозможной. Начали всплывать уже совершенно однозначные российские военные трупы. Скандал не просто уже не за горами – он уже наверняка был анонсирован Владимиру Владимировичу прямо в Нормандии. И теперь задача Владимира Владимировича – вывести всех, чьи тушки могут его публично опозорить, на территорию РФ. Поэтому он и вводит эвакуационную группу, чья задача – проследить, чтобы украинская армия не захватила ценные российские тушки в плен и не начала их допрашивать прямо в эфире центральных телеканалов.
 
Однако, хочу отдельно заметить, что за пределами Славянска живой Гиркин нужен только украинской и американской разведке. А вот России живой говорящий Гиркин не только не нужен, а прямо-таки вреден и опасен. Он вроде бы не производит впечатление идиота, и, надо полагать, это тоже понимает. Поэтому, вполне возможно, нас ожидают еще несколько очень захватывающих историй гиркинского анабасиса.
 
Хотя, конечно же, было бы очень интересно поглядеть на то, как живой и здоровый Гиркин вернется в Россию и начнет публичную деятельность. Очень интересно, как он объяснит родителям погибших ополченцев, почему их дети лежат в лесочке, а он сидит на стуле, хотя это он их туда позвал.
 
Кстати, первый аргумент из серии «я вас туда не посылала» Гиркин уже озвучил. Вот, пожалуйста: «Добровольцев всегда мало. Мое обращение было НЕ ДЛЯ РОССИЯН, А ДЛЯ ДОНБАССА и было нацелено на то, чтобы их стало немножко больше и оно своей цели достигло». Мол, вот, пожалуйста, я вас не звал, я звал донецких, а что ваши сыновья пришли, так что ж я сделаю? Как-то я не догадался я в своем сообщении уточнить, что оно для Донбасса, вот теперь уточняю, когда стало ясно, что дело швах.
 
Ну и, конечно же, очень интересно будет понаблюдать за специальной общественностью. За всеми певцами русской весны, диванными генералами, которые кричали, что Гиркин непобедим, и призывали как можно больше добровольцев на нашу, исконную, русскую весну, бороться плечом к плечу с 74 тысячами кадыровцев с несуществующей армией несуществующей страны. Как все эти ольшанские и холмогоровы будут отвечать на простой вопрос «отчего ж ты, сука, в танке не сгорел?», отчего за твои убеждения умерли совсем другие люди, а ты вот здесь, смотришь на меня, потеешь. А те, кого ты послал на убой, уже не потеют, потому что тебя послушались. Смерть, на которую ты их послал — отличный оказалась антиперспирант.
 
И как так вышло, дорогой, к примеру, Егор (Холмогоров, конечно же, а вы о ком подумали?), что ты всегда говорил о том, что твоя идеология – идеология конструктивной реальности, а не несбыточных фантазий. А теперь оказалось, что твоя идеология привела к тому, что фантазии не сбылись, и конструктивная реальность оставила тебя наедине с трупами всех, кто тебе верил. И те, кто ради тебя и твоих слов был готов умереть – они как раз-таки и умерли вместо тебя. И силы за тобой больше не осталось, и те, кто мог бы пойти за тобой свергать Путина, кончились в посадке в Славянске, а остались за тобой уже не люди, а так, подписчики. И теперь Путин есть, Славянск есть, и даже ты, мудила, есть. И вот он Путин, такой же, как и год назад. Но воевать с ним больше некому, ты всех убил под Славянском.
 
Что ответят эти люди – Бог весть. С другой стороны, и разговаривать с ними уже незачем.

Александр Нойнец
« Последнее редактирование: 11 Июня 2014, 15:48:23 от SнУsmuMриK »

Оффлайн Юджуля

  • *Харизма 2012*
  • Член клуба
  • Дарую Світло! і Пітьма пропадає сама по собі :)
  • Авто: другое
Re: Информация \\\\\\\"О\\\\\\\"
« Ответ #3 : 12 Июня 2014, 16:46:40 »
ТОП-8 противоречий сепаратистов  repa

В общении со сторонниками федерализации и региональных республик на Востоке Украины, которых называют сепаратистами, часто можно услышать схожие объяснения их протеста. Но зачастую дальнейшая дискуссия выявляет ряд существенных противоречий в доводах сепаратистов. Вот ТОП-8 наиболее цитируемых из них:

1. Донбасс никто не ставил на колени, и никому поставить не дано.

Но киевляне и западенцы не должны были устраивать Майдан, а смириться с тотальной коррупцией, безнаказанностью чиновников, грабежом и репрессиями Януковича и покорно ждать очередных президентских выборов.

2. Вооруженная хунта захватила власть в Киеве.

В ответ на это мы возьмем оружие, захватим штурмом оружейные склады МВД и СБУ, устроим вооруженные блок-посты по городу и области, а также захватим телевидение, прокуратуру, мэрию и обладминистрацию.

3. Янукович легитимный даже в Ростове-на-Дону, а новые киевские власти незаконны.

Поэтому без каких-либо выборов мы назначим себе “народных” губернаторов, мэров, министров, милицейских начальников и лидеров юго-восточной армии. И не страшно, что некоторые из них находятся в уголовном розыске – ведь мы уже захватили милицию и прокуратуру.

4. “Беркут” и милиция проявили героизм во время Майдана. Они – оплот спокойствия и порядка в стране.

Но мы требуем от правоохранителей на Донбассе сдать оружие и не препятствовать захвату административных зданий, чтобы мы могли заблокировать работу местных органов власти, разграбить их офисы и ходить по городу с автоматами и другим огнестрельным оружием для спокойствия остальных горожан.

5. Майдан нужно было жестоко подавить с самого начала, чтобы сохранить в стране спокойствие.


Но вооруженных сепаратистов с автоматами, РПГ и захваченными бронемашинами нельзя разгонять ни в коем случае – это же мирный протест обычных граждан!

6. Фашизм на Донбассе не пройдет! Бандеровцы и Правый сектор – это угроза для русскоязычных граждан Востока Украины.

Ради этого мы будем избивать, калечить и убивать всех наших русскоговорящих земляков и сограждан, которые будут носить украинскую символику или выходить на митинги за единую Украину.

7. Америка и ЕС используют Украину ради добычи сланцевого газа на Востоке Украины, что наверняка уничтожит местную экологию.

Поэтому мы попросим защиты и военной помощи у России, которая хоть и является газовым монополистом в Европе, но явно не заинтересована в месторождениях сланцевого газа на Донбассе и в Крыму.

8. Донбассу нужна самостоятельность, чтобы налоги жителей и доход предприятий Востока Украины оставался на развитие региона.

Для этого мы организуем референдум о федерализации и после него присоединимся к России, чтобы платить налоги в Москву. Жить точно станет лучше, ведь мы не верим, что шахты Донбасса являются убыточными и работают для предприятий Украины за счет дотаций из госбюджета. (с)

Добавлено: 12 Июня 2014, 23:58:30

а я вот зачитался паренька, пишет как сейчас живется в Славянске... http://petrimazepa.com/ua/right-now.html не дай Бог чтобы эта инфа пригодилась... :(

страшно....
*********


Читал местные форумы. Заявления лидеров ополчения. Я не комментирую здесь политику… Но мнение моё такое: идёт война. Это абсолютно понятно. Есть противостоящие друг другу вооруженные массы людей. Это тоже и видно, и слышно, и понятно. А вот кто конкретно с кем воюет — не понятно. Гражданская война? Кого с кем? Кто же тот Карабас Барабас, что дергает всех за веревочки? Сейчас будет куча реплик.

Но если по правде — ведь это всё только домыслы. Почему грызня в комментариях — одни домыслы рубятся с другими домыслами. Никто ничего четко знать даже теоретически не может. Я не думаю что тут есть люди лично близкие к нескольким президентам и знающие их реальные намерения. И почему вопрос, кто из нас украинец а кто нет, звучит чаще, чем
вопрос почему в аграрной стране такой нереально дорогой сахар?
 Начала работать артиллерия. Близко.
http://petrimazepa.com/ua/right-now.html
....
« Последнее редактирование: 12 Июня 2014, 23:58:30 от Юджуля »
Твої почуття це Твоя правда.Краще для Тебе є те,що для Тебе є Істина. ::) Счастье не надо искать — им надо быть. © Ошо

Оффлайн Vanya66

  • Старожил
  • Люблю Україну!
  • Авто: другое
  • Город: Чернівці
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #4 : 15 Июня 2014, 19:05:01 »
10 міфів про ядерне роззброєння України.  Міф 6. «Україна зобов’язалася віддати всю свою ядерну зброю за 5 років»
 
Попри вкрай несприятливі зовнішні та внутрішні обставини (відсутність досвіду, брак інформації, міжнародний тиск, комплекси «державної» меншовартості у керівників різних рангів) Україна в досить стислий термін сформувала чітку політику щодо ядерної зброї. Вона зафіксована у рішеннях Верховної Ради – обов’язковими на той час для виконання всіма гілками влади. Ці рішення давали конкретні відповіді на запитання: чия це зброя, а також коли, в якому обсязі та за яких умов Україна відмовиться від неї.
 
Існує уявлення, що таких документів було багато, і в них непросто розібратися. Насправді їх було лише п’ять. І вони містили гранично зрозумілі підходи.
 
Буква закону…
 
 Ось ключові пункти української політики ядерного роззброєння.
 
 Перший і найголовніший: ядерна зброя на території України – це її власність. Закон, який визначав власністю країни все, що знаходилося на її території на момент проголошення незалежності, не мав ніяких винятків. Це питання було визначальним для подальших переговорів, оскільки якщо зброя належить Україні – вона може диктувати умови її знищення та має право на компенсацію; якщо ні – про жодні відшкодування мова не йтиме.
 
 Другий – терміни роззброєння. Жоден український документ зі статусом закону, аж до 18 листопада 1993 року, не містить конкретніших зобов’язань, аніж словосполучення «у майбутньому». У листопаді 1993 року парламент вперше записав термін «7 років» – і лише щодо ліквідації 36% носіїв та 42% боєзарядів. При цьому Україна бралася знищувати зброю лише виходячи з правових, технічних, фінансових, організаційних та інших можливостей.
 
 Третій – обсяги скорочень. Єдиний документ, ратифікований українським парламентом, де йдеться про кількість, – Лісабонський протокол до Договору СТАРТ-1. Він зобов’язує Україну скоротити 36% носіїв та 42% ядерних боєзарядів – як державу-правонаступницю СРСР, яка взяла зобов’язання Договору СТАРТ-1 у частині своєї території. Про «всю зброю» не йшлося в жодному документі.
 
 Четвертий – компенсації. Вони мають стосуватися: повернення Україні вартості матеріалів, що містилися в демонтованих боєголовках тактичної та стратегічної ядерної зброї (високозбагаченого урану та збройового плутонію); фінансування Заходом ліквідаційних робіт та соціального забезпечення звільнених у запас українських військових.
 
 І п’ята – гарантії національної безпеки України з боку ядерних країн.
 
 Без виконання останніх двох умов ніякого роззброєння законодавство не допускало, бо це означало б збитки для бюджету та зниження рівня обороноздатності країни.
 
 Оскільки довкола питання, що ми мали робити і чого не мали, досі існують міфи, я все-таки пошлюся на документи, які визначали політику України щодо ядерної зброї – а, відтак, якими президент та виконавча влада мали керуватися. Їх, повторюся, лише п’ять.
 
1. 16 липня 1991. Декларація про державний суверенітет. Задекларовано «намір у майбутньому стати без’ядерною».
Відсутні будь-які терміни виконання чи інша конкретика.
 
2. 10 вересня 1991. Закон України «Про підприємництва, установи та організації союзного підпорядкування, розташовані на території України». Визнає власністю України все, що знаходиться на території України на момент проголошення незалежності, – відповідно до норм Віденської конвенції про правонаступництво держав від 1983 року.
 
3. 24 жовтня 1991. Постанова Верховної Ради «Про без’ядерний статус України». Україна (уперше – як держава) засвідчила намір стати «неядерною». Терміни реалізації наміру: «у майбутньому» та «в мінімальні строки» (нічого більш конкретного), але зазначено необхідні для цього умови: «виходячи з правових, технічних, фінансових, організаційних та інших можливостей, з належним забезпеченням екологічної безпеки».
 
4. 9 квітня 1992. Постанова Верховної Ради «Про додаткові заходи щодо забезпечення набуття Україною без’ядерного статусу». Не містить жодних кількісних чи часових зобов’язань України щодо здійснення ядерного роззброєння. Навпаки. Верховна Рада заборонила вивозити з території України тактичну ядерну зброю – аж до розробки і запровадження в дію механізму міжнародного контролю за її знищенням з участю України. Президенту України рекомендовано вступити в переговори з керівниками ядерних держав щодо комплексного розв’язання проблем, пов’язаних з ліквідацією ядерної зброї. А Комісіям Верховної Ради доручено залучити фахівців міністерств, відомств, Академії наук України та незалежних експертів і розглянути весь комплекс питань ядерного роззброєння – з точки зору гарантій безпеки та зовнішньополітичних інтересів України, зокрема, економічних, фінансових, екологічних, організаційних та інших, включаючи використання ядерних компонентів у мирних цілях.
 
5. 18 листопада 1993. Постанова Верховної Ради «Про ратифікацію Договору між СРСР і США про скорочення і обмеження стратегічних наступальних озброєнь, підписаного в Москві 31.07.1991, і протоколу до нього, підписаного у Лісабоні від імені України 23.05.1992». Документ ще раз проголошує: все майно розташованих на території України стратегічних і тактичних ядерних сил, включаючи їх ядерні боєзаряди, є власністю України. Він дає гранично чітку відповідь на запитання, які зобов’язання (кількісні та часові) бере на себе Україна: скоротити 36% носіїв та 42% ядерних боєзарядів протягом 7 років – і лише за умови надання достатньої міжнародної фінансової і технічної допомоги для цих потреб, надійних гарантій нацбезпеки та виходячи з правових, технічних, фінансових, організаційних та інших можливостей, з належним забезпеченням ядерної та екологічної безпеки. Окрім того, умови і черговість передачі ядерної зброї з території України для розукомплектування повинні передбачати повернення Україні компонентів ядерної зброї для їх використання у мирних цілях або компенсацію їх вартості. Вимогу щодо компенсації Постанова поширює і на тактичну ядерну зброю, вивезену до Росії у 1992 році.
 
 Ця Постанова не виключає скорочення ядерних зарядів понад зазначену кількість (тобто понад 36% та 42%), але – вже за окремою процедурою, яка може бути запропонована Україною. При цьому «Україна здійснює адміністративне управління ядерними силами на своїй території» та «не вважає для себе обов’язковою ст.5 Лісабонського протоколу» (зобов’язання приєднатися до ДНЯЗ як держава, що не володіє ядерною зброєю). Важливим наголосом у Постанові є те, що Україна позбуватиметься ядерної зброї поетапно, що дасть змогу відстежити як надійність одержаних гарантій нацбезпеки, так і гарантій утримуватися від економічного тиску на Україну з метою вирішення будь-яких спірних питань.
 
 Ці документи демонструють: Україна вела боротьбу не за «доступ до ядерної кнопки», а за те, що взамін безпрецедентного у світовій історії кроку – добровільної відмови від третього у світі ядерного потенціалу – ми маємо отримати економічну вигоду та достойні позиції у світовій спільноті, а не збитки і зневагу як країна «третього світу».
 
 Саме проведення такої політики, пошук засобів для її реалізації мало стати предметом роботи усіх органів державної влади України.
 
 Звідкіля ж узялося уявлення, що Україна мала віддати не частину, а всю ядерну зброю, і що на це відводиться якась обмежена кількість років? Причина – саме в тому, що далеко не всі органи державної влади діяли відповідно до рішень парламенту, а органи нагляду за дотриманням законності на це жодного разу не зреагували.
 
…та довільні інтерпретації
 
 Таким чином, з одного боку, опинилися парламент та частина уряду, включаючи прем’єра; з іншого – президент та інша частина урядовців, які не розуміли, що комунізм закінчився, «політбюро» з центром в Кремлі уже немає, що вищим органом державної влади є Верховна Рада України і що закони треба виконувати. Через це нерозуміння і президент, і глава МЗС підписували документи, в яких від свого імені обіцяли те, чого не передбачали рішення парламенту – тобто порушуючи закон.
 
 Так, уже в низці перших СНДівських угод, які активно проштовхувала Росія з грудня 1991 року, Кравчук, всупереч існуючим на той час рішенням Верховної Ради, підписав зобов’язання без жодних передумов та компенсацій передати Росії до 1 липня 1992 року всю тактичну ядерну зброю. А в листі президенту США Джорджу Бушу він бере на себе вже й зобов’язання знищити всю українську ядерну зброю протягом 7 років. Аналогічні обіцянки дав міністр закордонних справ Зленко – не маючи на те повноважень, у заяві до Лісабонського протоколу він зобов’язався ліквідувати також всю зброю і також – за 7 років.
 
 Подаючи на підпис президенту України усе нові й нові зобов’язання щодо термінів та обсягів ліквідації ядерної зброї, МЗС спонукав його до порушення рішень парламенту. Так було і з так званою «Тристоронньою заявою» президентів України, США та Росії від 14 січня 1994 року, якою фактично перекреслювалися усі ключові рішення Верховної Ради щодо ратифікації Договору СТАРТ-1, тобто українського закону, та знову самочинно бралися на себе зобов’язання знищити не частину, а всю стратегічну ядерну зброю за 7 років після вступу в дію Договору.
 
 Цікавий факт: якщо виходити навіть з цього зобов’язання Кравчука, то останній український ядерний боєзаряд мав би бути знищений (чи переданий Росії) в грудні 2001 року, бо обмін ратифікаційними документами щодо СТАРТу-1 відбувся 5 грудня 1994 року (саме тоді Договір вступив у дію). Проте, як відомо останній ешелон з ядерними боєголовками перетнув кордон України і зник безслідно 1 червня 1996 року – тобто не через 7 років, а трохи більше, ніж через 1,5 року після набуття юридичної чинності цієї угоди… http://www.radiosvoboda.org/content/article/25422379.html
« Последнее редактирование: 15 Июня 2014, 19:18:04 от Vanya66 »
Кожний народ має право жити в своїй країні!!!

Оффлайн Юджуля

  • *Харизма 2012*
  • Член клуба
  • Дарую Світло! і Пітьма пропадає сама по собі :)
  • Авто: другое
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #5 : 16 Июня 2014, 14:08:10 »
а у нас в квартире газ, а у вас? :D

***********
новость дня  repa
"Газпром" прекратил подачу газа на Украину  http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/06/140615_russia_ukraine_gas_talks_failed.shtml

********************
мнение экспертов.
 Украина должна раз и навсегда поставить «Газпром» на место и завершить этот многолетний газовый сериал. Газовый экспорт России на 80% зависит от украинской трубы. Украина всегда являлась самым крупным покупателем газа. А значит должна иметь самую низкую цену. Это закон любого рынка. А «Газпром» предлагает какие-то невменяемые формулы и цены.

В данный момент у «Нафтогаза» есть приличный долг за потребленный газ. По какой цене тысячу кубов не считай.  Часть задолженности (из расчета 268 долларов за тысячу кубов) «Нафтогаз» заплатил: 786 миллионов долларов в конце мая ушли в Россию. Сделано это было, чтобы показать европейцам, что Украина готова платить, но адекватную цену. Которую, кстати, и назначила в январе Россия. Правда, сделала она это, чтобы купить Януковича, но это уже пусть Миллер в Стокгольмском суде расскажет, почему в январе 268 долларов были рыночными, а потом вдруг стали нерыночными.

Спекуляции на газовой теме уже изрядно надоели. Украина ежегодно добывает на своей территории около 20 миллиардов кубов. Этот объем полностью обеспечивает потребности населения. Производство? Ахметов, Фирташ и К, вперед на переговоры к Миллеру! Только владельцам заводов решать, по какой цене они могут себе позволить приобретать газ. Это чистый бизнес. Экономика.

Упрется «Газпром»? Не упрется. Россия сидит на нефтегазовой игле и ей нужно кормить свое население. Да и газ, это не тот продукт, который можно запросто прекратить добывать. Остановка добычи – это потеря огромных денег. И возобновление – тоже. Так что России газ продавать необходимо. Он безостановочно идет из недр земли, а все крупные его хранилища находятся в логове бандеровцев. Так что у Украины на руках одни тузы. А у «Газпрома» дешевые понты.

А учитывая аннексию Крыма и нынешние военные действия на Донбассе, к которым имеет отношение Россия, разговор с Кремлем должен быть предельно жесткий. Впрочем, как и с ЕС.

Европейцы, которую неделю рассуждают о третьем уровне экономических санкций для России. Надо им помочь ускориться. Никто кроме украинцев не защитит свою страну от агрессора.

Мы имеем возможность наказать Россию материально? Безусловно. Газ качаем и не платим. Это абсолютно логично, если учесть, сколько убытков стране нанесла аннексия Крыма. Там не 2-3 миллиарда долларов. Там десятки миллиардов. Где они?

Европейцы могут замерзнуть? У них есть 4 месяца на решение всех вопросов по введению очередного пакета санкций для России. Пусть арестовывают все что угодно, пусть лишают виз весь госаппарат России, блокируют торговые сделки. Это вопрос ЕС. Украина же должна бороться с врагом всеми доступными методами. А ЕС обязан это понимать. Если там займут такую же позицию, как в США, то осенью Крым сможет отпраздновать освобождение.

Украинскому правительству необходимо четко определиться – нужен ли в данный момент Украине российский газ? Если да, то цена должна быть «Газпрому» именно назначена. Миллера устроит? Пусть газ в Европу возит на дирижаблях.

Украина точно не замерзнет. А если еще провести оптимизацию подачи тепла, то газ собственной добычи можно еще и предприятиям продавать. Уверен, что многие украинцы каждую весной недоумевают, почему в квартирах раскаленные батареи, а на улице уже две недели как +15. Это лишь один маленький пример нерационального использования тепла.

Поэтому, никаких уступок «Газпрому». Украина должна на 200% учесть только свой интерес. И никак по-иному. (с)
Твої почуття це Твоя правда.Краще для Тебе є те,що для Тебе є Істина. ::) Счастье не надо искать — им надо быть. © Ошо

Оффлайн SнУsmuMриK

  • Старожил
  • Вы не видели Муми-тролля?
  • Авто: другое
  • Город: Донецк - Киев
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #6 : 16 Июня 2014, 14:19:41 »

Добавлено: 12 Июня 2014, 10:12:10
Как Украина создает вторую национальную идентичность

Когда все происходящее в Донбассе завершится — ничего не закончится. Счетчик смертей не обнулить, личные воспоминания не вытравить. Портреты с черными лентами так и останутся на полках старых полированных шкафов. «А это, сынок, камуфляж твоего папы, он в нем сражался». За что? Какая разница — детские воспоминания самые сильные и всамделишные. Родные погибших будут мерить будущее прошлым, оно же станет определять настоящее. Время ничего не лечит — оно лишь возводит пережитое в категорию мифа. А отличительная особенность мифа в том, что фактами его рационализировать нельзя.
 

Первая же смерть перечеркивает любое рацио — отныне есть только «мы» и «они». Не важно, как обстояло все на самом деле — значение имеет лишь то, что люди об этом думают. Украина 23 года прожила без крови. Гибель людей из одного лагеря родила картинку будущего. Теперь на наших глазах рождается вторая.
 
Нацбилдинг в прямом эфире
 
Я помню ночь финального штурма Майдана. В это даже верилось с трудом, столь эпическим было все происходящее. Как в голливудском блокбастере: утром решающая попытка прорыва, затем контратака, уличные бои, отсечение самых боеспособных сотен, отход к последним баррикадам, час на капитуляцию, отказ от нее и затем — штурм. Пламя покрышек, сожженные бэтээры, редеющие отряды защитников. Не было никаких оснований думать, что они выстоят. А они продержались. Интернет-каналы показывали картинку на сотни миллионов долларов киносборов — если бы речь шла о постановочных съемках. Но это была реальность.
 
Прямо тогда в онлайне шло формирование нового украинского героического мифа. Те, кто в ту ночь не ушел с площади, в итоге займут в сознании украинцев место ребят, которые погибли под Крутами. Все, что прежде было в героическом пантеоне протестующих, обречено понемногу отойти на вторые позиции. Такое происходит слишком редко, чтобы от него можно было отмахнуться.
 
Спустя сутки была «Небесная сотня». Бегство Януковича. Аннексия Крыма. Донецк. Луганск. АТО. Гибель солдат. Война.
 
Последние полгода Украина ускоренным образом формирует свою собственную идентичность — с пантеоном мучеников, героев и предателей, с пониманием нормы, с границами допустимого и категорией «своих» и «чужих». Этого не было с момента обретения независимости — победа на «Евровидении» или успехи сборных сегодня забыты как второстепенное. На Майдане рождался тот самый национально-освободительный эпос, который служит фундаментом для становления любой нации. Причем речь даже не об этническом — «украинское» понемногу становится политическим и гражданским.
 
И если бы в тот момент все закончилось, то история пошла бы по другому пути. Но после бегства Януковича были Крым, Донбасс, добровольцы из России, сбитые вертолеты, убитые солдаты и их противники. Если бы не это, в стране так и остался бы один коллективный миф. А теперь их два.
 
Донбасс как Ольстер
 
Потому что прямо сейчас на наших глазах в Донбассе формируется контрмиф. Да, там с избытком хватает «диких гусей» из России, да, оружие поставляют через границу, да, без вмешательства извне регион не вспыхнул бы как спичка. Но все это не отменяет главного: в боях гибнут в том числе местные жители. В том числе — с оружием в руках.
 
На полках останутся портреты с черной лентой, в шкафах — недоношенная одежда, в чуланах — удочки и дачные сапоги. Останутся знакомые, родня, дети, племянники, родители. Не пытайтесь рассказать им о том, чем закончилась бы победа погибших — они не станут слушать. Прошлое крадет кусок их будущего — и они заполнят освободившийся вакуум своей картинкой реальности.
 
Для них, связанных с погибшими общим прошлым, происходящее тоже попадает в категорию героического. Миф не обязан быть математически точным — «бандеровцы», «хунта» и «фашисты» могут быть выдуманными, но они реальны для тех, кто с ними готов сражаться с оружием в руках.
 
Этот процесс не остановить — если Киев переломит ситуацию в свою пользу, сформированный миф о «сопротивлении неофашизму» никуда не уйдет. Советские десятилетия не смогли вытравить память об ОУН-УПА — и как только СССР канул в историю, мы увидели возрождение легенды. Точно так же, как в Чечне могут всплыть истории про старого и нового Шамиля, а в плеерах — зазвучать Тимур Муцураев. В этом особенность мифа: его можно притушить, но нельзя уничтожить. Особенно если его однажды полили кровью.
 
Любая война, тем более с применением авиации и бронетехники, рождает историю. Для сторонников унитарной Украины — одну: про войну с интервентами. Для части жителей Донбасса — другую, об утраченной (или преданной) победе. И бессмысленно будет объяснять, что Гиркин был иностранцем, Пономарев — сумасшедшим, а Губарев — фриком. Миф нельзя рационализировать — мы уже говорили.
 
Я пишу это лишь для того, чтобы повторить — кровь сакрализирует. Она родила Украину — из остатков УССР. Она родила украинцев — из разрозненного инертного населения. Во время гражданской войны Украинская народная республика и Западноукраинская народная республика просуществовали считаные месяцы, но это не помешало им прописаться в украинских учебниках истории. Почему мы думаем, что краткосрочность и карикатурность Донецкой и Луганской народных республик не станет базой для нового — пусть и чуждого остальной Украине — мифа?
 
Украинский цугцванг
 
Украина не может не сражаться за Донбасс. В противном случае она получит как минимум «палестину», как максимум — аналогичный сценарий еще и в южных областях. Но и победа не станет точкой в истории. Потому что не важно, какие именно мотивы толкнули людей на то, чтобы взять в руки оружие, — особенность войны в том, что с какого-то момента она самовоспроизводится. Ей уже не нужны громкие лозунги и светлые цели — бьются за себя и за того парня, за вчерашний разгром и за завтрашнюю победу.
 
В России принято считать, что Украина в разгаре гражданской. Украина уверена, что сражается с интервенцией. На самом же деле правда где-то посередине. Для пожара нужен источник пламени и дрова. И не важно, что спичка произведена не здесь — важнее, что дрова местные.
 
Ясно одно. Мира больше нет. Все ушли на войну. Война рождает миф победителей и миф побежденных. А потому победителям — по какую бы сторону баррикад они ни стояли — не стоит об этом забывать

Павел Казарин
Родился и вырос в Крыму. Там же окончил факультет управления и филфак по специальности "Русский язык и литература". Работал на телевидении, радио, затем ушел в колумнистику. Сейчас живет на два города - в Москве и Симферополе. Продолжает считать, что о сложных вещах надо писать просто, ничего при этом не упрощая. Верит в то, что журналистика должна делать неочевидные вещи — очевидными.

Оффлайн m@x

  • Администратор
  • Авто: другое
  • Город: East Palo Alto, СА
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #7 : 20 Июня 2014, 00:40:35 »
ПРОСТЫМИ СЛОВАМИ
18 июня 2014, 13:41
Ситуация в Донбассе – трагедия. Но это очень простая трагедия с очень понятным авторством, с очень понятными драматургами, с очень понятным творческим замыслом, фабулой и т.д..

И говорить обо всем этом нужно очень простыми словами. Но тенденция такова, что слова, которыми пишут о трагедии Донбасса авторы из РФ, становятся всё более и более витиеватыми и лукавыми.

Кого мы обманываем? Себя? Зачем? Чтобы ходить обманутыми?

Факт первый – Украина скинула паршивую власть. Точка. Какая власть пришла на смену? Хороши ли скидыватели? Радуются ли бегству Януковича в Москве? Радуются ли в Вашингтоне? Всё это вопросы совершенно не о том. Лукавые вопросы, уводящие не чрезмерно интеллектуальных людей в сторону – вопросы, морочащие слабые головы. Важно только, что Украина восстала против подлости и победила. Что победа локальна и небезусловна –  неважно.

Факт второй – РФ пошла на Украину войной. Почему: обиделся ли Путин, захотела ли РФ сохранить Украину в зоне своего влияния, испугалась ли элита? Это всё здесь неважно.

Важно, что никаких причин, которыми война может быть оправдана, у РФ не было. А беспричинная война – преступление. РФ совершила преступление. Если не против закона – международный закон не самый совершенный инструмент, то против совести. Или – против Бога, для тех, кто не перестает трепать это слово. И здесь неважно, совершали ли преступления другие. Неважно, выгодное это для нас преступление или нет. Мы преступники. Перед собственной совестью. Важно только это.

Разговоры про самозащиту (НАТО в Севастополе), или защиту слабых (где крымчане, растерзанные кровожадными жидобендеровцами?), или про возврат своих территорий (когда государство с названием "Российская Федерация" владело Крымом) – всё это чистое лукавство. Одни за ордена обманывают так публику, но этих еще хоть понять можно. Большинство же бескорыстно обманывает себя.

Украина со всеми своими правыми секторами не дала России никакого повода к войне. И это – факт. А остальное – домыслы, фантазии, страшилки, самооправдания.

Факт третий. Бойню в Донбассе развязала РФ и только РФ. Не украинские сепаратисты-террористы-федералисты, а РФ. Руками спецслужб, руками добровольных идиотов из числа граждан РФ (их хватает) и руками платных наемников, граждан РФ. На деньги РФ и с оружием РФ.

И здесь не важна мотивация "повстанцев": патриотическая сивуха на пустой желудок, карьеризм, служебный долг, любовь к родине, просто глупость... Когда убийца убивает из ревности он такой же убийца, как и убивающий из жадности. Образ хороших, "наших" убийц, который старательно лепит путинпроп – это точно такое же лукавство, как и остальная его продукция.

И здесь неважно, сколько местных жителей удалось втянуть в эту войну и какие страдания обрушились на головы мирного населения. То есть это очень важно, но не ЗДЕСЬ, а для оценки другого вопроса. ЗДЕСЬ важно то, что ответственность за муки Донбасса лежит целиком и полностью на РФ и только на РФ. То есть на нашей власти и на всех нас, дорогие сограждане. Точка.

Факт четвертый. Неорганизованное (как и любое население) население Донбасса не сумело и не могло суметь обуздать свалившихся на его голову "защитников". И тем самым приняло на себя часть ответственности за страдания, которые на него обрушились.

Точно так же, как мы, не сумев обуздать своих правителей и, хуже того, их поддержав, приняли на себя ответственность, полную ответственность за горе Донбасса. Как раньше приняли на себя ответственность за горе Грузии, горе Чечни, горе Молдавии. Это наша ответственность и наша вина. И за нее придется нести наказание. Мы его уже несем. Хотя это понимают пока немногие.

А все разговоры про киевских фашистов в данном случае это просто попытка самообмана и самооправдания. Киев делает то, чего не может не делать – защищает свою страну от внешней агрессии. Война на Украине – это не гражданская война. Это война Украины с РФ.

То, что в этой войне льется кровь, страшно, но неизбежно. Но это кровь на наших руках.

Обзывать киевские власти "карателями" – это в данном случае то же самое, что делает шпана, измывающаяся над очкариком: они окружили его, толкают, оскорбляют, а когда он, не вытерпев, замахивается, начинают кричать: "Ах, так ты еще хочешь нас бить! Ну, так получай!!!".

Таковы факты. Очень простые. Когда Никита Михалков был помоложе, он умел лаконично выразить отношение к таким простым вещам: "Вы звери, господа!".

Это про нас с вами, дорогие друзья. Потому что потакающий зверю становится зверем сам.

http://www.echo.msk.ru/blog/russkiysvet_dot_narod_dot_ru/1342802-echo/

Оффлайн Krom

  • Модератор
  • грамотей-опричникъ
  • Авто: другое
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #8 : 22 Июня 2014, 23:47:40 »
Полезная информация

ИНИЦИАТИВНЫМ ЛЮДЯМ, ПРОЖИВАЮЩИМ В ЗОНАХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.
ВАША ПОМОЩЬ В РАСПРОСТРАНЕНИИ ИНФОРМАЦИИ НУЖНА ЛЮДЯМ, НЕ ИМЕЮЩИМ ДОСТУПА К ИНТЕРНЕТУ
ПРОСЬБА ПЕРЕПЕЧАТЫВАТЬ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ И РАСПРОСТРАНЯТЬ (ХОТЯ БЫ В ВИДЕ ЛИСТОВОК)
ПОМОЖЕМ БЛИЗКИМ! СОБЛЮДАЯ МАКСИМАЛЬНУЮ ОСТОРОЖНОСТЬ, БРОСАЙТЕ "ЛИСТОВКИ" В ПОЧТОВЫЕ ЯЩИКИ.



ПАМЯТКА ПЕРЕСЕЛЕНЦУ (ЧТО С СОБОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНО ИМЕТЬ И ДОПОЛНИТЕЛЬНО ТЕЛЕФОНЫ ГОРЯЧИХ ЛИНИЙ)
ЗДЕСЬ: lenaku2000.livejournal.com

Для тех, кто хочет эвакуироваться из зон боевых действий
Этим занимаются:
- Фонд Рината Ахметова "Развитие Украины" www.fdu.org.ua
Информационные линии:
Донецк: (062) 343 45 95
Киев: (044) 502 52 14
Организуются группы волонтёров для помощи в выезде пожилым людям и семьям с маленькими детьми.
Если есть инвалиды, не бойтесь, их тоже устраивают и обеспечивают мед. обслуживанием.
При их согласии, их можно размещать в санаториях Западной Украины, таких как Трускавец или Моршино.

Для семей, которые потеряли кормильца
Такими занимается Ольга Богомолец
067-5048042 (для смс)
info@bogomolets.com

С сайта www.kngu.org
Информация для беженцев - куда обращаться

Здесь вынесена информация для беженцев, а на самом сайте есть информация и для волонтёров.
Эта информация подлежит распространению вне политики. Ссылки и телефоны.
Помощь людям, пострадавшим от войны на территории Украины.

Киев – помощь вещами и едой матерям и детям из Славянска
www.facebook.com

Киев – координационный центр
www.facebook.com
(тоже нужны продукты и вещи)

Группа Вконтакте, где оставляют свои контакты те, кто может принять беженцев в Украине, и те, кому нужна помощь
vk.com

Харьков, помощь беженцам www.facebook.com

Группа ФБ «Допомога Біженцям» -- помогают найти жилье и работу на Закарпатье
www.facebook.com

Инициативная-группа ’Восток-SOS’ предлагает помощь в организации переезда, вывозе семьи, поиска роботы и жилья. «Мы работаем по направлениям переселенцев из Луганской и Донецкой областей».

vostok-sos.org -- регистрация мигрантов.

Помощь продуктами и вывоз из города пострадавших женщин и детей оказывает христианское сообщество «Добрая Весть», человек из нее Петр Дудник отчитывается на своей страничке
www.facebook.com
vk.com

Помощь переселенцам с Донбасса в Харькове
kharkivoda.gov.ua

«Дорога Жизни» (фонд Королевской)
www.facebook.com

Кристина Мирошниченко – связной группы инициативных бизнесменов Славянска,
помогающих вывозить людей в безопасные места. Телефон: +38 0958188942
vk.com

Далее за информацию спасибо группе «новости Краматорска»

Правительственная "горячая линия"
Телефон 0 800 507 309 (бесплатно).
По этому телефону можно узнать, в какие области Украины могут переселиться жители
Донецкой и Луганской областей, а также уточнить список необходимых документов.

Телефоны контактных центров в областях (все, кроме Киевской, бесплатно):
Днепропетровская область 0 800 505 600
Донецкая область 0 800 507 506
Житомирская область 0 800 301 025
Закарпатская область 0 800 501 484
Ивано-Франковская область 0 800 501 554
Кировоградская область 0 800 500 238
Луганская область 0 800 502 079
Полтавская область 0 800 502 230
Ровенская область 0 800 500 078
Сумская область 0 800 301 501
Хмельницкая область 0 800 508 899
Киевская область (044) 205-73-37

SOS Краматорск
www.facebook.com
Телефоны горячей линии:
(093) 1041416
(099) 0719197

Днепропетровск
специалист Штаба национальной защиты по беженцам - 067 698 65 64 .

Свободный Мариуполь

ОдеcSOS
(067) 7400817

Группа фейсбука Донбасс Эвакуация

Изюм и Харьков принимают беженцев

Бережаны на Тернопольщине принимают беженцев

Харьковская горячая линия для беженцев

ФБ, группа "Украина без сирот", предлагают помощь беженцам

Помощь беженцам в Купянском районе, Харьковской области

Черниговцы приготовили 400 мест для беженцев - женщин и детей:

Россия
Ростовская область принимает беженцев:
www.livekuban.ru
для тех кто едет в РФ:
— Очень важно! Когда вы переходите границу, то вам предлагают заполнить миграционную карточку. В графе цель въезда на территорию Российской Федерации не указывайте, что вы гость или турист, указываете цель въезда — беженец. Почему так принципиально? От этой миграционной карточки зависит в дальнейшем тот объем помощи, который вам окажут российские власти, ибо они не могут помогать людям у которых в миграционных карточках значиться в графе «цель въезда» — в гости приехал/а.

— Статус «беженец» не накладывает на вас вообще никаких обязательств. Он выдается на год, но не как сигнал вам, что в течении этого года вы не можете вернуться на Украину (возвращайтесь хоть завтра), а дает вам целый год право на работу, право на прибывание на территории РФ и право на медицинскую помощь.

— Знаете почему российские ФМС (федеральная миграционная служба) по всем регионам России отказывают вам в выдаче статуса «беженец»? А потому, что вы все поголовно на въезде указываете в миграционных картах гостевой статус. Если на границе не фиксируется поток беженцев (отчетно на бумаге), то ФМС не получает квоты. Таким образом мы имеем замкнутый круг — ФМС не выдает статус «беженец» потому, что у ФМС нет квот из центра, а центр оперативно эти квоты по регионам не разослал потому, что беженцы указывают в миграционных карточках, что они в гости приехали. Поэтому центр планирования вынужден кол-во квот буквально из головы брать, а из головы он их брать не может, ибо квоты это не словечко на бумажке, а долгосрочное бюджетное планирование, которое обязывает местные власти заботиться о тех, кому они только что выдали статус «беженец».

ПАМЯТКА ПЕРЕСЕЛЕНЦУ (ЧТО С СОБОЙ ОБЯЗАТЕЛЬНО ИМЕТЬ И ЕЩЁ ТЕЛЕФОНЫ ГОРЯЧИХ ЛИНИЙ)
ЗДЕСЬ: lenaku2000.livejournal.com

Оффлайн Юджуля

  • *Харизма 2012*
  • Член клуба
  • Дарую Світло! і Пітьма пропадає сама по собі :)
  • Авто: другое
Re: Информация \\\\\\\"О\\\\\\\"
« Ответ #9 : 23 Июня 2014, 13:40:37 »
Як діє російська пропаганда


Високий рейтинг Путіна та російської агресії серед населення РФ проти України зумовлений дезінформацією, яка ллється з екранів російських телеканалів. За півроку достатньо легко сформувати громадську думку. Це не так вже складно, якщо 99% телеканалів несуть дезінформацію у кожному випуску новин.

Мовою медіа – дана компанія набирає більше 10 000 рейтингів (GRP – сумарний рейтинг, який показує загальну кількість контактів аудиторії з подією) на місяць, і має практично 95-100% охоплення всієї аудиторії. Відповідно, частота контакту повідомлень "Путін молодець", "На Україні – хунта", "Ми повинні допомогти встановити руський мир" та інші набирають в тиждень кожна в середньому більше 25 контактів.

Рейтинг довіри влади РФ

Авторові на своєму досвіді рекламних кампаній доводилося працювати з продуктом в 6000-8000 рейтингів на місяць при щомісячному охопленні 92-95% населення. Це давало в середньому від 16 до 21 контактів на тиждень. Завдяки цьому частка ринку рекламованого продукту складала близько 80%.

Підтримка населенням Путіна і кампанії проти України в 82-83% пояснюється саме міццю розгорнутої пропаганди та ґрунтується суто на медіа-тиску. Інших причин так масово підтримувати Путіна і дії російської влади у громадян Росії та Донбасу просто немає.

Якби телеканали в Росії та на Донбасі мали можливість показувати менше неправдивої інформації та відвертої дезінформації про Україну, підтримка дій російської влади скоротилася б у рази.
Керівництво ДНР – кремлівські агенти

Самопроголошений прем’єр-міністр ДНР Олександр Бородай – беззаперечне підтвердження кремлівської руки у подіях на Донбасі. Скільки б Путін не відхрещувався від російських спецслужб і зокрема російських солдат на Сході України, Бородай – це підтвердження його чергової брехні. Російський політтехнолог, очоливши сепаратистський рух на Донбасі, автоматично розвіяв всі сумніви.

"Міністр пропаганди" вже давно розповів, як треба розділити Україну. Зараз він демонструє, як перейти від слів до практичних дій.

Бородай закінчив філософський факультет МГУ імені Ломоносова. З грудня 1993 по червень 1994 року працював експертом Російського фонду реформ. З червня 1994 року, працюючи військовим кореспондентом РІА Новини, висвітлював події чеченської війни.

У 1997 році був військовим оглядачем газети "Завтра". З червня 1998 року в основному працював як незалежний PR-консультант. Брав участь у більш ніж десяти виборчих кампаніях різного рівня.

Очолював консалтингову компанію "Социомастер" по роботі з кризовими ситуаціями. У 2002 році він став заступником директора ФСБ з інформаційної політики та спецпроектів. За нашими джерелами, Бородай причетний до операції в Беслані у 2004 році.

Під час кримських подій Бородай був помічений в оточенні прем'єра РК Аксьонова і навіть визнав публічно свою участь в анексії Криму.

Його давній друг Ігор Стрєлков-Гіркін, нині Міністр оборони ДНР, відомий воєнний спеціаліст.

У 1993 році закінчив Московський державний історико-архівний інститут. Брав участь у бойових діях у Придністров'ї в червні-липні 1992 року, в Боснії з листопада 1992 року по березень 1993 включно, в Чечні, виконував спеціальні завдання в інших регіонах Росії.

У 2006-2010 неодноразово бував у спецвідрядженнях в країнах Європи, Латинської Америки та Південно-Східної Азії. Останнє місце служби – управління боротьби із міжнародним тероризмом ФСБ Росії.

У Криму керував бойовими групами по захопленню військових частин і разом з Бородаєм координував зйомки "Лайф Ньюс" і телеканалу "Росія".

Брудні політтехнології "друзі" практикують вже давно. Ще у 1999 році вони, в якості кореспондентів газети "Завтра", побували в Дагестані, де готували репортажі про зачистки ваххабітських сіл, та на Першій чеченські війні.

Спецпроекти та окупаційні ігри – улюблена спекуляція кремлівських агентів. До речі, спекуляція на дитячих жертвах вже давно відома. Згадайте лише Беслан та погляньте на події на Донбасі. Нічого спільного не помічаєте?

Беслан. Перезавантаження


Тероризм та криваві операції – давня зброя ФСБ Росії. Розслідування теракту в бесланській школі № 1 досі замовчується і винні не покарані. Прокуратура відмовила "Матерям Беслану" у порушенні кримінальної справи за фактом відкриття вогню по школі, а саме це стало головною причиною загибелі більшості заручників.

Задля знищення 20 боєвиків, Путін вбив 334 мирних жителів, більшість яких були неповнолітніми.

Діти від 1 до 17 років – вбито 186, поранено до 500 осіб. Родичі, гості і друзі учнів – вбито 118. Співробітники школи – вбито 17. Бійці спецназу ЦСН ФСБ – загинуло 10, поранено 28. Співробітники МНС – вбито двох, міліціонери – одного.

За словами учасників подій, вирішальна фаза трагедії розпочалась 3 вересня 2004 року в 13:03 трьома практично одночасними пострілами з гранатометів з боку співробітників ФСБ в спортивний зал школи. Вівся обстріл ззовні з "Джмелів", РПГ-26 і РШГ-2, іншої зброї, а також танків.

Значна частина з тих заручників, яким вдалося врятуватися з обстріляного і палаючого спортзалу, загинула саме в результаті стрілянини по школі. Більшість дітей було спалено заживо. Про це свідчать і факти, описані у відкритому листі аміра Ісламської Бригади Шахідів "Ріядус Саліхійн Абдаллаха Шаміля.

Постає питання: чи не завдяки Бородаю російські ЗМІ висвітлили це як теракт чеченців, а не співробітників ФСБ?

Влада РФ наобіцяла розслідувати факт тероризму та покарати злочинців. Минуло майже 10 років, натомість слідство навмисне затягують і замовчують. Постраждалі в Беслані переконані, що влада робить все можливе для того, щоб росіяни якомога швидше забули про бесланську трагедію, а, значить, і про дії високопоставлених державних чиновників.

На чергові звернення активістів, контрольовані державою ЗМІ твердять, що матерями маніпулюють неназвані політичні сили, які прагнуть дестабілізувати Росію. Мабуть, слово "дестабілізація" – улюблене кліше російських спецслужб, яке використовують і нині.

Цілком ймовірно, операція "Беслан" справа рук Олександра Бородая, який свого часу займав посаду заступника директора ФСБ із інформаційної політики. Як бачимо, сотні дитячих жертв не зупинили його на шляху досягнення "результату", чи можливо це було сплановано заздалегідь?

Відтепер він займається підготовкою брудних спецоперацій на Сході України. Страхіття Беслану лише підтверджують несамовиту жорстокість та безпринципність цього "політтехнолога".

Постає питання: чого ж чекати українцям від прем’єрства Бородая в ДНР?

Чи можливий український "Беслан"?


Оскільки методи російських спецслужб залишаються незмінними, повторення трагічних сценаріїв на території України цілком можливе. Досвід окупованої Чечні шириться і на Україну.

У бандитських діях на Донбасі задіяні ті ж особи, які "відзначилися" своїми "подвигами" в російсько-чеченській війні. В результаті якої було вбито 300 000 чеченців, з них 40 000 дітей. Тисячі людей зазнали найжорстокіших катувань.

На Сході України сепаратисти, прикриваючись дитячими спинами, продовжують захоплювати державні установи.

У Донецькій області терористи захопили автобус з дітьми-сиротами, які їхали на відпочинок.

Беслан, Чечня… Зараз Україна. Ймовірно, у його планах чергова кривава операція, яку потім російські ЗМІ припишуть, як завжди, "Правому сектору" чи українським військовим. Він вміє знімати "правдиві" сюжети, от лише жертви в них справжні, на відніму від поданої інформації.

Росії не звикати після підривів будинків, Норд-Осту та Беслану до масових вбивств невинного населення з метою дискредитації політичних супротивників.

Тож будьте пильними! Не піддавайтеся на спекуляції бандитів. Історія свідчить: російських спецагентів не зупиняє ніщо, і особливо вони "полюбляють" використовувати у своїх "чорних" операціях дитячі жертви.


Добавлено: 23 Июня 2014, 14:06:04
"ХРОНИКИ БЕСЛАНА" (запрещён к показу в Р.Ф.)
Приказ сжечь детей Беслана отдал Путин

обстрел спровоцировал хаос, в результате чего трехдневная драма с захватом заложников завершилась гибелью 334 человек, более половины из которых были дети.
«Взрыв в школе был спровоцирован спецслужбами, они стреляли из гранатометов. Этот приказ мог отдать только один человек — президент Владимир Путин»
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=WPkiP5yoHH8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=WPkiP5yoHH8</a>


Норд-Ост - запрещено для показа в России по TV

Эффект “безвредного газа”: спустя 8 лет люди живут на лекарствах, слепнут, глохнут, сходят с ума и рожают детей-инвалидов. Сегодня восьмая годовщина трагедии, получившей короткое название “Норд-Ост”. 23 октября 2002 года в Москве боевики захватили Театральный центр на Дубровке. В заложниках оказались 912 человек. 26 октября в 5.30 утра в здание театра пустили секретный газ. В результате террористы были ликвидированы, а 130 заложников погибли.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=4UuTv8zFyYQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=4UuTv8zFyYQ</a>

ці події нічого не нагадують прихильникам Новоросії?
Ви ще хочете жити в Росії?!
« Последнее редактирование: 23 Июня 2014, 14:06:04 от Юджуля »
Твої почуття це Твоя правда.Краще для Тебе є те,що для Тебе є Істина. ::) Счастье не надо искать — им надо быть. © Ошо

Оффлайн Andrew

  • Старожил
  • Україна-Русь
  • Авто: другое
  • Город: БОМЖ
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #10 : 25 Июня 2014, 19:51:10 »
Цікава стаття для розуміння сучасної ситуації
http://petrimazepa.com/politics/night-watch.html
Життя звичайно вносить свої корективи...і один з гравців завжди може "викинути коники"...
Робиш - не бійся, боїшся - не роби, а зробив - не шкодуй!

Оффлайн AceUA

  • Член клуба
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Коцюбинське, це майже Київ
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #11 : 25 Июня 2014, 22:24:14 »
Коломойский хорошо строит "Новороссию" в Украине

Восторгаемся политическими шагами Игоря Коломойского? Ну, правильно. Кто ж не восторгается.

Мало того, уже вполне серьезно начинаем говорить о том, как президентская булава уплывает из неокрепших рук Петра Порошенко в мозолистые лапы лидера всего украинского еврейства. И ширится молва, типа: а давайте, пусть "Беня" будет нашим Гетьманом!

А давайте без "давайте"! Скажите, что мешало Коломойскому баллотироваться в президенты? Ничего. Тогда почему не пошел? Вариантов будет много, но вряд ли хоть один из них верный.

Может, кто не заметил, но губернатор Днепропетровщины усиленно работает на себя и строит Новороссию. Причем воссоздает он ее в исторических границах. Пока без Кубани. А знаете, где была столица имперской Новороссии? В Екатеринославе. И как же этот город называется сегодня? Не может быть - Днепропетровск!

Еще веселее становится, если приглядеться к старым картам, а также вспомнить о недавнем референдуме, проведенном под "патронатом" Коломойского о присоединении к Днепропетровской области ряда регионов Донеччины.

Но стоп! Не спешите видеть в "Бене" кремлевского агента. Я более чем уверен, что "Новороссию" Игорь Валерьевич строит исключительно для себя. И будьте уверены, таки построит.

Вот именно по этой причине он и не пошел в президенты. А зачем? Быть Хозяином индустриального Востока гораздо выгоднее. Причем именно Хозяином с большой буквы.

Своими политическими и крайне популярными шагами на фоне некой существующей, мнимой или настоящей, импотенции Киева, Коломойский практически выбил все козыри из рук своих оппонентов от новой власти. А ну-ка попробуйте "сдвинуть" "Беню". Черта с два! Уже не получится. На дыбы встанет вся область, и не только она.

Таким образом сегодня становится предельно ясно - губернатором Днепропетровщины Игорь Валерьевич будет до той поры, пока ему самому эта игра не надоест, или пока он не посчитает, что полностью достиг своих целей. Впрочем, учитывая энергичность Коломойского, это будет нескоро.

Он проводит такую себе "мягкую федерализацию" Украины. Да, в рамках единой страны. Да, с единым политическим центром. Но вот во всем остальном... Киеву придется договариваться с Коломойским. Хорошо это для страны? Учитывая существующую действительность, пожалуй, да. По крайней мере, узурпировать власть, как при Януковиче, центру теперь вряд ли удастся.

Признаюсь, меня смущала ситуация на западе страны, ведь для политического равновесия Западная Украина просто обязана иметь столь же сильного, как Коломойский, лидера. К сожалению, запад страны последние десятилетие не радовал нас харизматичными персоналиями. Поэтому возникновение в широком медийном пространстве интеллигентного, уравновешенного и откровенно западного мэра Львова стало для многих словно глоток свежего воздуха.

Безусловно, у Андрея Садового нет таких ресурсов, как у Коломойского, однако у львовского мэра есть то, чего нет у днепропетровца: он идет в авангарде такого украинского явления, как самоорганизация граждан, причем в самом классическом и идеализированном его понимании.

При необходимости у Садового могут появиться такие ресурсы, о которых Коломойский может только мечтать. Речь идет не только о финансах, у мэра Львова показали: главный ресурс - люди. Минувшие киевские выборы тому подтверждение, ведь еще пару месяцев назад трудно было предположить, что никому не известная партия возьмет третье место, обойдя таких "монстров", как "Батькивщина" и "Свобода".

Политические весы постепенно приходят в равновесие. А значит, и страна приходит в равновесие. Появляется естественная система сдержек и противовесов надгосударственного уровня. На Западе - Садовой, на Востоке - Коломойский, а в Центре - Порошенко. И, черт возьми, мне нравится такая диспозиция.
...або псих, або геній...це дві крайності однієї і тієї ж сутності )))

Оффлайн Krom

  • Модератор
  • грамотей-опричникъ
  • Авто: другое
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #12 : 02 Июля 2014, 11:16:14 »
И о последних событиях в Донецке - материальчик

Оффлайн Krom

  • Модератор
  • грамотей-опричникъ
  • Авто: другое
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #13 : 02 Июля 2014, 11:33:53 »
Еще нашел интересный материал, не засвеченный массово в новостях всяких
Донецк. 26 мая. Аэропорт. Отчет участника

Оффлайн Vitalych

  • Старожил
  • LS 1,5 МКП, STAG-4+
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Ukraine
Re: Информация \\\\\\\"О\\\\\\\"
« Ответ #14 : 02 Июля 2014, 12:35:05 »
Бойовики мінують дороги, є загроза мирним жителям

ну і ..."маразм крепчал"
Охлобыстин через соцсети набирает террористов для войны на Донбассе
Цитировать (выделенное)
В общем, если ранее актер обвинял во всех бедах украинского, да и русского народа каких-то мифических "бандеровцев", то теперь придумал себе нового врага - "галичан", которые зачем-то хотят отделить Донбасс от Украины... Честное слово, одному Богу известно, что у Охлобыстина творится в голове.


Добавлено: 02 Июля 2014, 12:57:22
ще одна "отака х..ня малята"
ДНР: реальность или проект Ахметова?
Цитировать (выделенное)
Целый день общался с друзьями из Донецка, пытаясь понять, что же произошло в городе, — пишет известный донецкий блогер Павел Колесник.
Другие материалы по теме:

    ДНР гонит Беса: в республике задержали соратника террориста (фото)

    ДНР атакует отряд Беса в здании УВД Донецка (видео)

Итак, боевики Беса (Безлера) из Горловки приехали в Донецк, чтобы попытаться захватить облУВД, но столкнулись с ожесточенным сопротивлением.

Горловчанам противостояли:

1. Батальон "Восток".
2. "Оплот"
3. Менты
4. Ментовский спецназ "Сокол"

Как выразилась одна журналистка - "ну и винегрет!" Даже не знаю кто в этом списке лишний - ментовский спецназ или "Оплот" с "Востоком".
Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/articles/2014/239516/
« Последнее редактирование: 02 Июля 2014, 12:57:22 от Vitalych »

Оффлайн Vanya66

  • Старожил
  • Люблю Україну!
  • Авто: другое
  • Город: Чернівці
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #15 : 02 Июля 2014, 23:46:01 »
 Надибав десь відео. Цікаві погляди на ситуацію... https://www.youtube.com/watch?v=cOKVI55mmw0#t=2618
Кожний народ має право жити в своїй країні!!!

Оффлайн Krom

  • Модератор
  • грамотей-опричникъ
  • Авто: другое
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #16 : 03 Июля 2014, 19:48:12 »
такое было уже?
https://www.youtube.com/watch?v=KBZgCJDOr_Q
как бы "пример вранья российских СМИ"
скажу честно - телевизор практически не смотрю, утверждать, что именно так показал какой-то из росс. каналов не могу.
Хотя ж сейчас и блоги всякие к СМИ приравняли, так что в таком случае похоже на правду))

Оффлайн Vanya66

  • Старожил
  • Люблю Україну!
  • Авто: другое
  • Город: Чернівці
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #17 : 04 Июля 2014, 01:47:40 »
 Война России против Украины: три составляющие http://hvylya.org/analytics/geopolitics/voyna-rossii-protiv-ukrainyi-tri-sostavlyayushhie.html
Кожний народ має право жити в своїй країні!!!

Оффлайн Krom

  • Модератор
  • грамотей-опричникъ
  • Авто: другое
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #18 : 05 Июля 2014, 00:19:41 »
Вести с полей
Наткнулся на свежие фотографии. Кто-то с регистратора снял.
Так выглядят дороги в Донецк (и по Донецку)
http://i.piccy.info/i9/256cd490910acf95222233e90030937f/1404508263/301353/724902/01.jpg
http://i.piccy.info/i9/9e6e8a13a7310cecaa7b23998a988773/1404508349/262821/724902/02.jpg
http://i.piccy.info/i9/9ada28af8d3a01db63af124fdf6fc7c6/1404508367/257705/724902/03.jpg
http://i.piccy.info/i9/a81f841b7a7276178788ed857a16aa21/1404508382/253714/724902/04.jpg
http://i.piccy.info/i9/30306eb67d451e079bd28be431ab5359/1404508397/258540/724902/05.jpg
http://i.piccy.info/i9/6c1914f114cab666eada150d314fa2e6/1404508414/212491/724902/06.jpg
http://i.piccy.info/i9/1a99dcf6fd4964a9752e5be729fbb636/1404508429/213387/724902/07.jpg
http://i.piccy.info/i9/8b1f01b1149b766963aab6138bf2077c/1404508440/223855/724902/08.jpg
http://i.piccy.info/i9/fef68d34512021ac4a92f4be63fa8dd3/1404508461/228712/724902/09.jpg
http://i.piccy.info/i9/f3e5a42f030a73bdec979269df13833f/1404508466/228454/724902/10.jpg
http://i.piccy.info/i9/2b420e2ca6f38835d7eca2ef26d91e08/1404508490/253310/724902/11.jpg
http://i.piccy.info/i9/5fdd6ced30e187c203857f574a9598b6/1404508495/217541/724902/12.jpg
http://i.piccy.info/i9/47f19e7c8223cedc0d7a0f2b53cc6995/1404508523/232044/724902/13.jpg
http://i.piccy.info/i9/f4b3e41ced22319246eaa118f5261ec6/1404508529/247413/724902/14.jpg
http://i.piccy.info/i9/853d76a218f0e6df64013ab17b68ed50/1404508556/271074/724902/15.jpg
http://i.piccy.info/i9/1f541d06ce6be94ce8ba1f43db2971e8/1404508562/281237/724902/17.jpg
http://i.piccy.info/i9/060a63dd7a780d61191de4cb4d828924/1404508579/262463/724902/19.jpg
http://i.piccy.info/i9/472ac78d831d9da6966013ec57d1c59f/1404508585/244602/724902/20.jpg
http://i.piccy.info/i9/b2e2718a0d29b50510a1d3014f0be775/1404508605/229550/724902/21.jpg
http://i.piccy.info/i9/ce4449d7dac31cd0078d56a4a6247bb7/1404508611/250188/724902/22.jpg
http://i.piccy.info/i9/68098e9d25add320a105a6031c8b1df5/1404508630/299497/724902/23.jpg
http://i.piccy.info/i9/63b0b777c90a41baa8d231dbd99f27e1/1404508636/240787/724902/24.jpg
http://i.piccy.info/i9/2a93766258ae7d118ca247e0813a24f0/1404508654/240517/724902/25.jpg
http://i.piccy.info/i9/7e6451fb2c4977fe935bdac8293cb8a7/1404508660/281148/724902/26.jpg
http://i.piccy.info/i9/17d83829a3f57a447a3bb7f6262306ca/1404508681/232216/724902/27.jpg
http://i.piccy.info/i9/88729003bae70f3b4df22adb409624a0/1404508688/237751/724902/28.jpg
http://i.piccy.info/i9/9f44a49f09cdb19ed40d548ef22cbe7b/1404508715/182066/724902/29.jpg



Оффлайн Vanya66

  • Старожил
  • Люблю Україну!
  • Авто: другое
  • Город: Чернівці
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #19 : 06 Июля 2014, 01:37:07 »
Борис Філатов про ситуацію в Дніпрі й не тільки. Досить цікаво... https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6ghUxKbaT0c
Кожний народ має право жити в своїй країні!!!

Оффлайн Krom

  • Модератор
  • грамотей-опричникъ
  • Авто: другое

Оффлайн Vitalych

  • Старожил
  • LS 1,5 МКП, STAG-4+
  • Авто: Aveo T250 (1.5)
  • Город: Ukraine

Оффлайн AceUA

  • Член клуба
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Коцюбинське, це майже Київ
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #22 : 14 Июля 2014, 12:47:04 »
Чекисты и Донбасс. Заместителем директора ФСБ РФ назначен генерал-майор Александр Бородай. Владимир Басманов.

То есть курс на войну на территории Украины — это ОСОЗНАННЫЙ план Москвы.
При этом невозможно не увидеть, что одновременно с этим, Москва не предоставляет «своим друзьям» на Донбассе достаточно ресурсов, чтобы они легко и быстро одолели украинскую армию, а где-то даже и прилагает к руку к ликвидации каких-либо «не подходящих» повстанцев (как в аэропорту Донецка 26 мая).
Трудно не заметить, что им не нужно ни быстрое поражение повстанцев, ни их быстрая победа.

А что же им нужно?

Им нужен кровавый фарш из людей, длящийся во времени. Чтобы каждый житель Российской Федерации его видел и слышал о нём.


«Путинская клика будет помогать повстанцам Донбасса ровно столько, чтобы эта мясорубка, перемалывая всех кто готов воевать «за русских» в кровавый фарш, продолжилась как можно дольше, но так, чтобы они не смогли победить, чтобы эта земля стала незаживающей кровавой раной, чтобы ужас войны навсегда отвратил жителей РФ даже о мыслях про возможность «свержения вора Януковича в Москве» и «есть у Путина и много дополнительных целей — война на Донбассе это определенный рычаг для давления и влияния и на Украину и на Европу в русле «вы то — а мы это, так что давайте вот это», это возможность слить туда пассионарев из РФ — готовых взять в руки оружие по первому зову, отвлечение внимание российского общества от внутренних проблем, и много чего еще».

 :( :( :(
...або псих, або геній...це дві крайності однієї і тієї ж сутності )))

Оффлайн AceUA

  • Член клуба
  • Авто: Aveo T250 (1.6)
  • Город: Коцюбинське, це майже Київ
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #23 : 20 Июля 2014, 17:04:42 »
А так все пафосно начиналось. :(

А так все пафосно начиналось! Стерх даже слезу пустил на возвышенном экстазе. Молол что-то про «новороссию», какие-то исторические задачи, как всегда, прошелся по Западу, который нас поит, кормит и одевает. На какую только хрень не способно больное воображение, когда голова слетает.

Но сначала о Крыме. Путин заявил россиянам, что он дал им Крым. Так ли это? Крым у нас был, был у меня и миллионов других русских, и это не зависело от Путина. Мы с удовольствием ездили в Крым, Киев, Одессу и не чувствовали себя там чужими. Мы там были свои среди своих. Что произошло теперь? Теперь нам очень затруднительно и неловко поехать в Киев и Одессу. Путин лишил нас этой возможности, сделав нас там не своими. И никакими крымами это не компенсировалось и не могло компенсироваться. Крым до этого был наш, а теперь стал и не украинским и не нашим, он стал бандокремлевским. Кремль отобрал Крым и у Украины и у нас.

Теперь о фашистах. Это слово совсем потеряло истинный смысл в российской пропаганде. Оно стало даже не ругательным, а кремлевско-политическим, то есть, вообще без смысла. Это слово стало некой пропагандистской смолой, чтобы подменить неуловимые ассоциации сакрального объектами крамольного. Крамольного для российской бандитской влсти.

Когда то, еще в СССР, я впервые посетил Тирасполь. Боже, какие это были впечатления! Водитель возил меня по дорогам, вдоль которых тянулись бесконечные ряды виноградников и фруктовых деревьев. После российского пейзажа все это казалось молочными реками с кисельными берегами, как в той полузабытой детской сказке. Водитель, увидев мой восторг, подливал в него масла, убеждая меня, что здесь такая земля, что если воткнуть в нее в любом месте палку, она распустится. И в конце рассказал такую народную легенду: «Когда бог раздавал людям землю, то раздав все, выяснил, что опоздавшему на раздачу молдаванину ничего не осталось. Бог почесал озадаченно затылок — земли-то не осталось. Покряхтел и выделил молдаванину кусочек от рая».

Я был полностью согласен с моим гидом-водителем, что мы проезжаем по раю. Спросил у него — молдаванин ли он. Водитель ответил, что он родом из Сибири.

Прошло всего несколько лет, и я увидел, как из рая сделали некую зону. Нет у меня никакого желания теперь ехать туда. Приднестровье отторгнули от Молдавии, но отторгнули и от нас.

Очень много сейчас имеется мест, которые мы с теплом вспоминаем и куда нам теперь путь заказан. Молдавия, Абхазия, Сванетия, Львов, Одесса, Крым, Дагестан, Тбилиси…

Теперь об интересах России. Не об интересах Кремля, а об интересах именно России и русских. В интересах России не воевать с Украиной, а оберегать ее, помогать ей, защищать ее от любой внешней агрессии. Защищать, уважая ее. То есть уважая ее территорию, самобытность, язык и ее устремления. Украина никогда не была нам врагом на протяжении всей истории. Это были если не мы, то наша альтернатива, наш второй вариант самосознания.

Другими словами, мы жили рядом как один народ, но в двух вариантах — мы, которые пох…ватее и они, которые похитроватее. Хитроватость украинцев заключалась в том, что они меньше подвержены пропаганде. А х…ватость наша заключалась в том, что напившись, мы гордо и смело носили на х…х всех, кроме власти. Власть мы чтили даже будучи в стельку пьяными. Особенно вождей. Особенно кровавых.

Мы простили долги черт знает кому — КНДР, Кубе, Африке, Латинской Америке и многим другим, а вот Украине не то что не простили ни копейки, но еще и посадили на такой дорогой газовый тариф, которого не знает ни один газовый потребитель в мире. А газ-то не кремлевский, а тюменский, то есть Ханты-Мансийский. В советское время эти месторождения разрабатывали множество украинцев, семьями. Концентрация этнических украинцев была такова, что Ханты-Мансийский округ в шутку называли тогда Хохло-Мансийским. Экономика СССР вообще построена руками татар и украинцев. Это были самые мобильные и предприимчивые национальности в СССР.

То, как сейчас поступает Россия по отношению к Украине, нельзя назвать ничем иным, как подлостью. Еще несколько лет назад, когда Россия напала на Грузию и грузин вылавливали по всей Москве, под восторженное улюлюканье ватников, я призывал включить совесть и рассудок. Я тогда говорил, что бесстыдно бросаться как сторожевой собаке по команде из Кремля на своих вчерашних соотечественников. На кого вы будете бросаться завтра, я тогда говорил —  на украинцев, на белоруссов, на жителей Ивановской области или сибиряков? Украинцев я тогда подсознательно поставил первыми, как наименее возможное, как наиболее весомый риторический аргумент. И вот как оно оказалось.

С каждым своим шагом Кремль все больше обкрадывает нас. Нас —  это Россию и ее население. Кремль обкрадывает нашу культуру, историю, наше будущее и будущее наших детей. Кремль рассорил нас со всем миром и нашими ближайшими родствениками и друзьями. Кремль бездарно упустил и растратил возможности, которые нам послала судьба в виде высоких цен на нефть и благожелательного отношения и симпатий мирового сообщества. Все это было растрачено даром и пущено Кремлю под хвост. Кредит исчерпан. Что нас ждет? Гадать не стоит. Ничего хорошего нас не ждет. Заслужили мы это? Несомненно.

Заслужили потому, что не научились определять, что такое хорошо и что такое плохо. Заслужили потому, что трусливы, а собственную трусость прячем за заносчивостью. Заслужили потому, что не хотели напрягаться и считали, что все должны нам. Заслужили потому, что не умели и не хотели жить вместе со всеми, а хотели жить над всеми.

Мы ведь до сих пор считаем себя невиноватыми за сталинизм. Потому он и процветает, прорастает во второй раз. Чувствует благодатную почву.

Когда бог видит глупого человека, он лечит его тем, что создает ему проблемы. Иначе человека не вылечить. Нам всем предстоит лечиться и в очень запущенной стадии. Или вылечимся или…

Санкт-Петербург
...або псих, або геній...це дві крайності однієї і тієї ж сутності )))

Оффлайн Gang

  • Член клуба
  • Авто: другое
  • Город: Херсон
Re: Информация \\\"О\\\"
« Ответ #24 : 20 Июля 2014, 22:17:22 »
На территории Донецкой области действовали военные лагеря ДНР с полным вооружением с 2009 года ФОТО

Террористическая группировка "Донецкая республика", которая в 2014 году была переименована в "Донецкую народную республику", вела подготовку к вооруженному восстанию на территории Донецкой области с 2009 года. Об этом свидетельствуют фотографии, которыми располагает агентство журналистских расследований "Донецкая правда", сделанные в военном лагере "ДНР" в 2009 году. Судя по фото, на территории военного лагеря в Донецкой области, членов ДНР обучали стрелять и делать "коктейли Молотова" еще в 2009 году. Подобный лагерь также существовал и в городе Макеевка.

Напомним, в 2007 году против общественной организации "Донецкая республика" прокуратурой были возбуждены уголовные дела по ст. 109, ст. 110 и ст. 161 Уголовного кодекса Украины («Действия, направленные на насильственное изменение или свержение конституционного порядка или захват государственной власти»; «Посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины»; «Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности или отношения к религии») после митинга, который члены организации провели в 2006 году на площади Ленина в центре Донецка.

В результате в 2008 году суд постановил закрыть юридическое лицо "ДР". Но несмотря на решение суда, руководство "ДР" открыло военные лагеря на территории Донецкой области, снабдив их полным комплектом боевого оружия еще в 2009 году:


!  Внимание! Размещение заведомо ложной информации (п.4.2(й) правил форума) будет наказываться в 2х кратном размере.