Тема: Тема выбравших дизельные моторы.

[Leksi]

недавно устроили батл между двумя сантами, 2,4 бензин и 2,2 дизель; обе 4*4; обе на автоматах
ну что сказать... на квотере 4 корпуса минимум, притом что водитель дизеля особо и не рвал (со старта уходит активно)
про ролл даже говорить не буду, это разгром

так а че ты хотел??!!!! нашли на каких моторах меряться! На Санте мотор 2,4 при весе Санты - умирающая пердыкалка! Там мотор как на моей Соне (176 лошадок).... И пошти 2 тонны весу! Я на своей с полным салоном когда под зеппу даю - с таким ревом тяаааажко уходит в разгон! А Санта тяжелее... Я на крымских дорогах на своей Соне когда на обгоне загонял в кик-даун коробку (с 5 на 3 падала сама) - мог не успеть (ускорения не хватало!) и приходилось перекидывать коробас в ручной режим и лупить 2 передачу. От тогда появлялась тяга!!! не машина - ракэта!!! на 6000+ оборотах! Но это не дело - мотор аж в звон уходил... После поездки в Севастополь в таком режиме - жидкость АКПП ушла под замену (спалил нах)....

Мы тут давеча со знакомцами тестили две Каптивы....    Дизель и бензин 3,0.... Так че я вам скажу.... Херня этот дизельный мотор! Бензин 3,0 увозит Капу так далеко, что дизелю не снилось!   Пока дизель "мощно рычит", бензиновая Капа пестует уже к следующему перекрестку впереди планеты всей!   Обе Капы - АКПП, 4х4....

[uchenik]

такое ощущение что дизель раньше покупали чтоб тягать грузы, а теперь спринт устраивают, мир перевернулся 

[midaV]

Leksi, Сожгли вы не жидкость, а фрикционы  в АКПП.

Касательно Каптивы, то какой смысл сравнивать разгонную динамику дизеля 2,2л ( 163 или 184лс) и бензиновый мотор  3л (256лс).


uchenik, Нет, просто дизеля стали другими, мощными и экономичными.

[uchenik]

midaV, они и раньше были экономичными и мощными, если посмотреть с другой стороны БМВ М стали дизельными выпускать...
но ИМХО каждый день ведь всё равно ездим по городу и эти сравнения и спринты не нужны....

[Leksi]

midaV,

та не думаю, что фрикционы... коробка уже 2 года после того ведет себя вполне нормально. а вот жидкость по возвращению мерзопакостно воняла и была чайного цвета....

А касательно Каптивы... Ну сравнили же моторы Санты... Для Санты 2,4, ИМХО - маловато... Я склонен к тому, что запаса мощности у авто должно быть достаточно... Посему если брать бенз - то нормальный двигатель (как упомянутый 3,0)...  Да, будет жрать... зато не будет пыхтеть, как ослик с мешками... а вот 2,4 на санте как раз работает постоянно в полную силу фактически... Соответственно - ресурс у 3,0 ИМХО больше... Я понимаю все прелести дизеля... не понимаю одного - где взять нормального дизелиста, если мотор попукает? на бензиновых хоть как-то есть спецы.... Наверное я морально не готов к дизелю...


uchenik,

ну так и дизеля теперь другие. если не путаю - на бумере х6 сейчас только дизеля? (от сервисников слышал такое)... битурбо... и летают они шо аж асфальт плавится!

[Жека или Женька]

У  бех уже не Би турбо а триотурбо ))) там три турбины одна большая и две маленькие и на макс разгоне местами дуют сразу 3. Я передачу смотрел про БМВ М6Д как то так

[uchenik]

ну вот понаставят турбин, едет ого-го но и расход будет как на бензе, опять все будут возмущены что жрет много, экономии 0

[midaV]

Leksi, Тут и думать нечего, жидкость смазывает и охлаждает, а  если от нее пахнет горелым, то это она набралась от фрикционов.

Полностью с вами согласен,  все, что меньше шести цилиндров и 3л по объему это баловство. 

Специалисты по дизелям есть. Конечно есть специализация, по топливным системам много универсальных станций. 

[Leksi]

ага... я когда после Авешки 1,5 с ее 86 лошадок пересел на Сонату с 176 лошадок думал - ух, моща!!! Сейчас постоянная мысль "Маловатоооо!!!!" Я езжу быстро (особенно когда сам в авто)... В разумных пределах, естественно... В городе себя сдерживаю... Безбашенную хотелку положить стрелку на Сонате разумом не даю себе выполнить   Но люблю, когда, если надо, наступил - и понеслась! Довелось покататься на Лехусе-570, Финике-37 в самом мегафулле.... Самалеты!!! После них сажусь в свою - черепашка! но моя! И самая лучшая!

[midaV]

Leksi, Когда пересаживаюсь с бензинового 3,2л на дизельный 3,2л, последний нравиться больше.  По динамике машины равноценны, дизель просто быстрее просыпается, что удобнее в городе. Ну и больший крутящий момент выдаваемый мотором положительнее сказывается на работу АКПП.
Гонки не люблю, но приятель решил бросить вызов на бензиновой Тойте Вензе с бензиновым мотором 2,7л..Еще до старта заезда понимал, что шансов у него мало, на само деле их нет.  Даже  удержаться на хвосте он бы не смог.

[Polyak]

так а че ты хотел??!!!! нашли на каких моторах меряться! На Санте мотор 2,4 при весе Санты

да ничего я не хотел...была выдвинута гипотеза, насчет дизеля и бензина, я ее опроверг наглядным примером.... причем намекалось на равные обьемы, а тут 2,2 против 2,4; одного производителя на одинаковых машинах если еще коснуться темы кореи, то есть примеры на их35 - 2,0мпи против 2,0 срди - с таким же раскладом, как у санты, то есть в хлам...
по каптиве ничего не могу сказать, не ездил и не видел... новая каптива, после рестайла которая, получила более мощные моторы; в примере непонятно о каких идет речь) ну и кстати, вы их только с места пробовали?

[vodila]

Никогда дизель с равным обьемом не обьедит бензин .Турбо бензин уедет от турбо дизеля в точку.

[Polyak]

Никогда дизель с равным обьемом не обьедит бензин .Турбо бензин уедет от турбо дизеля в точку.

не, ну раз ты сказал никогда - то тогда конечно, никогда, железно
зы: читаем внимательно о чем идет речь

[kpaxxx]

А как на счет 1,6 и более легкого авто, класса Б или С?

[Polyak]

ну вот гольф 1,6 тди проезжает гольфа 1,6 мпи, без особых особых трудностей
в С классе у нас немного сложно, по причине еще недавно малого количества дизелей в этом классе, мало инфы
 
да и в этом классе важнее имхо не предельные возможности, а удобство управления тягой

отлично сказал товарищ, который делает тестдрайвы на автоюа, подписываюсь:

В описании динамики всегда есть два параметра. Объективные циферки разгона 0-100 км/ч, иногда еще 0-60 км/ч и 60-120 км/ч и субъективное впечатление «едет/не едет».
С первым параметром у Skoda Rapid средненько — 10,4 с до 100 км/ч. Когда-то давно, когда я был молодым, глупым и только начинал тестировать машины, был написан пост, в котором я решил, что все с динамикой выше 10 с до 100 км/ч — не едет. Но, к счастью, с тех пор удалось поумнеть. Ведь очевидно, что разгон с 0 до 100 км/ч — это самый ненужный водителю вид динамики, который проявляет себя только в молодецких стартах со светофора и горделивых рассказах об «уделывании» очередного соперника, который, вполне возможно, даже не подозревал, что с кем-то гоняется. В быту гораздо важнее не то, как машина способна проехать 402 метра, а то, как она отзывается на нажатие на педаль газа. И вот те самые 60-120 км/ч, которые являются усредненной моделью обгона, оказываются гораздо важнее.

[kpaxxx]

1,6 мпи - это тот, который на 102л.с.? ВАГовский 1,6 тди, это я так понял исключение из правил, который едет нормально (хотя сам я не катался на таком), все остальное просыпается только с 2000тыс., включая ПСА (хотя пишут с 1750). А как быть тем, кто привык передвигаться в тянучках до 2тыс. об.?

[ЩербачОК]

kpaxxx, так тобі в тянучці і потрібно тянутись* а не вистрелювати*...
ти щось поєднуєш непоєднуване....
і в чому проблема газнути більше 2000?

[Leksi]

Polyak,

обе Капы были 2013 года .. т.е. на новых моторах. пробовали с места. Обе авто на автомате, в фулл-комплектации...


midaV,

У Вензы на 2,7 вообще ни на что шансов нет... Просто комфортная поповозка Вот 3,5 уже что-то могет...   Но Венза - абсолютно НЕ гоночная авто. Именно для спокойной комфортной езды! Ездил на такой 2,7 нульцевой... Садишься в нее и... вообще гнать желания не возникает просто едешь, попе мягко, удобно Каптива на 3,0 как-то провоцирует "наступить" на пиндальку

[Polyak]

как дизель просыпается с 2000 оборотов, так бензин просыпается после 4000 тысяч - и ничего, люди как-то ездят; о чем разговор, не понимаю? кто ездит в режиме до 2х тысяч оборотов - пусть берет автомат (и пофиг уже какой мотор) и не выносит никому мозг
и это, а с каких же оборотов должен просыпаться дизель? С холостых что-ли Ваговский 1,6 тди реально хорошо настроен, там очень сглажена турбояма, как кстати у псашных малофорсированных дизелей, на 90 лс которые - все они наиболее ярко пинают с 2х тысяч, но и с 1.5 не пасуют, а тянут... а вот корейский срди имеет очень ярко выраженную турбояму - "спасибо" хорошей форсировке; такие же проблемы у реношного дси

[midaV]

kpaxxx, Для перемещения в тянучках и стоянии в пробках  дизель оптимальное решение.

[kpaxxx]

midaV, я написал не в пробках, а в тянучках, на скорости 20-30, где бензин едет на 3-й и при желании плавно набирает, а не как дизель судорожно дрыгается.
Polyak, ни о чем. Лично тебе мозг никто не выносит.

[К@питошк@]

не знаю у кого дизель судорожно дрыгается, но у меня выстреливает с самого низа, а не с 2000. Постоянно работающая турбина дает свое...
а по поводу дизеля и бенза, то мы спецом проверяли  2 литровый бенз с 150 л.с., против моих 116 дизельных... Дизель едет шустрее)))

[kpaxxx]

ЩербачОК, тянулся в левом на 2-й, правый освободился, нужно быстро туда прошмыгнуть, приходиться тыкать первую, т.к. на 2-й она максимум что задергается. Как тут ее раскрутить за 2-х тыс.? Так уже лично у меня было не раз.
К@питошк@, с самого низа - это с 1100-1200? И скакой такой 2-х литровкой вы заезжали? На автомате? С какой скорости? Т.к. то, с 141 л.с., на чем я ездил от СРДИ и мокрого места не оставил бы.

[К@питошк@]

kpaxxx, да, набирает моментально, если давиш тапку, то без разницы какие обороты... С таким же 2 литровым равом, такого же года и оба на ручке, только у него мотор прошел почти вдвоем меньше моего.

Я не утверждаю, что все дизеля резвее бензина, но вот в этом, конкретном случае да... 

[Kusto]

блин как всегда бенз-дизель... новая машина - машина б/у - ни очем... ноль полезной информации - максимум срача и меряния этими самыми.. рыбаки блин нашлись