Тема: ДУНЯ..( дураков у нас нет) или равновесие для придурков..?!

[Штольцман]

Карабас- Барабас,Дуримар.черепаха с Тратилом,..Страна Дураков.....как радостно осознавать,что все это сказка , фантазия и вымысел,так сказать, писателя..Конечно же никакой страны дураков нет,небыло и быть не может,но вот чрезвычайные и полномочные идиоты с дураками, из этой страны , все чаще в нашей жизни таки встречаются . И мы этого не скрываем и даже иногда с ними боремся...(кто как может)
.Вот мы... как говорим --Нашей фирме дураки не требуются!!!,или -На нашем заводе дуракам не место!!!... и что получается.?!..,значит на нашем заводе им не место...,а где им место? на другом заводе? ..так там от своих дураков не знают как избавится.
 То что они никому не нужны понятно любому дураку,но куда их девать?где найти место для придурков или как вообще от них избавится,как,так сказать,найти этот золотой ключик,которым открывается именно та дверь,куда их попросту можно будет сплавить.
Вопрос конечно интересный и ответы наверняка будут на него разные,ведь все зависит от наших с Вами тараканов в голове,мы ведь тоже бываем не регулярно адекватными,толи от магнитных бурь,толи от недостатка ласки и секса,толи....и этих толи нескончаемый поток...
Я выдвину свою версию в оправдании разного рода придурков и хамов,а Вы уже по сути изложенного вставите свои..,ну скажем "пять копеек" или "одну трамвайную остановку",впрочем ....принимаются даже неадекватное восприятие мира...,ведь наш форум не дает гарантию,что все уважаемые члены  этого поприща поголовно умные и мудрые.
И так---слушайте мой бред
Все мы рассуждаем о добре и зле,о правильности чьих то поступков,о логическом мышлении других,о хамстве третьих,и тд. и тп.Но как бы мы не пыжились,не становились в позы,не лезли из собственной шкуры,все это выше перечисленное останется на своих позициях и в своем определенном колличестве.Каждый из Вас начнет со мной спорить,что ,мол,люди перевоспитываются ,меняют мировозрение, становятся умнее и тд.. и тп...,и я даже не буду вас в этом переубеждать,а соглашусь сразу без колебания, НО !!!в то время ,когда в одном человеке воспитанность побеждает хамство,а полный придурок выключил "дурака",то ,не так уж далеко от этого места,в другом человеке ,происходит обратная реакция.
 Так что всего в нашем мире определенный баланс,так сказать,равновесие,и изменить его невозможно.Представьте,что в мире нет хамов и дураков,ну нет и все,и что?

[Дядь Фёдор]

Представьте,что в мире нет хамов и дураков,ну нет и все,и что?

А сам то что думаешь по этому высоко философскому вопросу?

[Штольцман]

А сам то что думаешь по этому высоко философскому вопросу?

Думаю,что в мире всего должно быть понемножку,ведь мы бы никогда не знали бы что такое счастье если бы не искупались бурных реках несчастий,дипрессий,неудач и тдд...ну вобщем мысль мою поняли..надеюсь
Просто идеального общества не может быть,так как быть не может,потому,что даже определение хамства,у каждого свое.Разве небыло в Вашей жизни случая,когда один обвиняет другого в хамстве,а тут же другие становятся на его защиту?
 Кстати,только боль и страдания делают человека сильным,потому как,если бы человек их не испытывал,был бы просто травой.

[Дядь Фёдор]

.Разве небыло в Вашей жизни случая,когда один обвиняет другого в хамстве,а тут же другие становятся на его защиту?

Конечно было! Мы тут давеча обсуждали вашу предыдущую тему про ад.

[Vitalych]

Карабас- Барабас,Дуримар.черепаха с Тратилом,..Страна Дураков.....как радостно осознавать,

компиляция из разных источников?
http://otvet.bigmir.net/ua/question/319783/tags/?bm_lang=ua&
http://lambert.fo.ru/forum/16643/20727

[Штольцман]

компиляция из разных источников?
http://otvet.bigmir.net/ua/question/319783/tags/?bm_lang=ua&
http://lambert.fo.ru/forum/16643/20727

Источники разные..не спорю,а автор Я,В чем собственно проблема?Я не имею права соеденить две свои темы в одну?
Добавлено: 10 Июня 2012, 19:25:00

Конечно было! Мы тут давеча обсуждали вашу предыдущую тему про ад.

Читывал в "адской " теме топики,аж приятно,так нос задрал,чуть люстру не разбил

[PAPPA]

Штольцман, а ты не рассматривал такое: все зависит от угла зрения, с одной стороны смотришь, умнейший человек, может раскрыть критерий Больцмана простому трактористу, а с другой стороны дурак дураком по сравнению с оным, не может буряки на тракторе прополоть? так что на каждого мудреца довольно простоты и, как мама говорила Форесту, дурак дураку рознь. А дальше только наше восприятие от воззрения, если человек снетаем комплексами, то, как правило, во всех его неудачах виноваты окружающие дураки, но, как не странно, при гордыне человека окружают тоже именно дураки. Отсюда вывод - человек индивидуален, но вокруг него одни дураки, которые либо препятствуют, либо не помогают данному индивиду чувствовать себя умным, и поэтому еще больше дураки.

[Vitalych]

Источники разные..не спорю,а автор Я,В чем собственно проблема?Я не имею права соеденить две свои темы в одну?
Добавлено: 10 Июня 2012, 19:25:00Читывал в "адской " теме топики,аж приятно,так нос задрал,чуть люстру не разбил

просто цікаво. навіщо по 5 форумах однакові пости катати?

Так что всего в нашем мире определенный баланс,так сказать,равновесие,и изменить его невозможно.Представьте,что в мире нет хамов и дураков,ну нет и все,и что?

в майбутньому не буде, але ми звісно цього не побачимо. генна інженерія призведе до того що люди стануть набагато досконалішими і більш раціональними, а дурість і хамство це не раціонально, тому такі риси зникнуть

[PAPPA]

генна інженерія призведе до того що люди стануть набагато досконалішими і більш раціональними, а дурість і хамство це не раціонально, тому такі риси зникнуть

Ага, щас! Станут быстрее соображать, но дурость и хамство с нами навек. Ибо человек животное, вот если вдуматься, а чем мы отличаемся от друг друга и кто дал нам право считать кого-то дураком?

[Vitalych]

Ага, щас! Станут быстрее соображать, но дурость и хамство с нами навек. Ибо человек животное, вот если вдуматься, а чем мы отличаемся от друг друга и кто дал нам право считать кого-то дураком?

треба визнаити критерії кого вважати дурнем, і айкью тут не дуже допоможе.
а в тваринному світі хамства і дурості не дуже багато, можна поплатитись, таких зазвичай з*їдають

[Дядь Фёдор]

генна інженерія призведе до того що люди стануть набагато досконалішими і більш раціональними, а дурість і хамство це не раціонально, тому такі риси зникнуть

Vitalych, да нет, генная инженерия этого не зробить. Это сделает сама жизнь. Тяжелейшие условия выживания сделают своё дело.  Останутся только сильные, умные и т.д.

[Штольцман]

Штольцман, а ты не рассматривал такое: все зависит от угла зрения, с одной стороны смотришь, умнейший человек, может раскрыть критерий Больцмана простому трактористу, а с другой стороны дурак дураком по сравнению с оным, не может буряки на тракторе прополоть? так что на каждого мудреца довольно простоты и, как мама говорила Форесту, дурак дураку рознь. А дальше только наше восприятие от воззрения, если человек снетаем комплексами, то, как правило, во всех его неудачах виноваты окружающие дураки, но, как не странно, при гордыне человека окружают тоже именно дураки. Отсюда вывод - человек индивидуален, но вокруг него одни дураки, которые либо препятствуют, либо не помогают данному индивиду чувствовать себя умным, и поэтому еще больше дураки.

Ну во первых...о мудрецах "на каждого мудреца довольно простоты",а я скажу словами Левы Толстого "Простота хуже воровства",а второе-дураки не мешают становиться умному еще умнее,а наоборот всячески этому помогают.
Ну... дураки и придурки,скажем, окружают всех,думаю каждый их вас у себя на работе или даже в доме ,в котором живет или по пути домой, или на работу изо дня в день встречается с таковыми.Куда их деть,многие задаются таким вопроссом,но ответа как небыло так и нет по сегоднешний день.А может их и не надо куда то девать,может они созданы для балланса что ли,или примера для нормальных,чтобы такими небыли или как в пословице переделаной мною----Для того и дураки в мире,чтобы порядочность и добродетель не дремала.   

[PAPPA]

Vitalych, по работе пересекся с ученым человеком и по совместительству главврачем областного психдиспансера, имел с ним беседу по этому вопросу. Так вот - дурак это тот, кто не может просуществовать в самостоятельно и требует помощи извне, а остальное лишь многообразие индивидуальностей.

[Штольцман]

Vitalych, да нет, генная инженерия этого не зробить. Это сделает сама жизнь. Тяжелейшие условия выживания сделают своё дело.  Останутся только сильные, умные и т.д.

Ум не всегда способствует выживанию и сила кстати тоже,человечесво в свое время должно еще сказать спасибо именно  глупцам и трусам,смелость то побеждает города,но с большими потерями для того же человечества

[PAPPA]

Останутся только сильные, умные и т.д.

Сильные - да, в какой-то мере, умные... отнюдь. Читаем Вовенарга, и я с ним согласен, не стоит путать ум с быстротой ума, и их же с сообразительностью.

[PAPPA]

Куда их деть,многие задаются таким вопроссом,но ответа как небыло так и нет по сегоднешний день.

Тот же вопрос мучает и типа дураков про типа умных, только первые себя считают именно умными, а остальных именно дураками.

Тут прозвучал вопрос - а чего эта тема затронута ТС на пяти форумах? Ответ прост, как в анекдоте про пациента, когда доктор запретил принимать более 50 грамм, так тот пошел еще к девяти эскулапам и заимел разрешение на законные поллитра.

[Штольцман]

В далеком прошлом дураков было не меньше чем сейчас,но зато нравственность общества была намного  и даже очень на много выше теперешнего,ведь Пик нравственности для человека есть число постоянное,оно не может прогрессировать,
 заложено изначально,с оптимальной загрузкой,что конечно не скажешь об уме,развитие ,которого бесконечно.

[PAPPA]

Ну во первых...о мудрецах "на каждого мудреца довольно простоты",а я скажу словами Левы Толстого "Простота хуже воровства",а второе-дураки не мешают становиться умному еще умнее,а наоборот всячески этому помогают.

Ну, во-первых, одно другому не мешает, выражения никак не пересекаются, а во-вторых, не согласен, можно взирать на дураков и считать себя офигенно умным, но при этом остановиться в развитии, а можно тянуться к умным и видеть пути совершенствования. А можно обозлиться на умных (читай успешных, ошибочно причислив их к умным) и обозвать менее успешных (далеко не всегда дураков) именно дураками.

[Штольцман]

Тот же вопрос мучает и типа дураков про типа умных, только первые себя считают именно умными, а остальных именно дураками.

Тут прозвучал вопрос - а чего эта тема затронута ТС на пяти форумах? Ответ прост, как в анекдоте про пациента, когда доктор запретил принимать более 50 грамм, так тот пошел еще к девяти эскулапам и заимел разрешение на законные поллитра.

дураков наврядли что то мучает,ведь чем,собственно.умный отличается от дурака? и хотел бы умный избавиться от них навсегда? НЕТ КОНЕЧНО,ведь среди мудрых-умный тоже выглядит не слава Богу,так что,дураки нужны ,были нужны и нужны еще будут.
Добавлено: 10 Июня 2012, 19:58:26

Ну, во-первых, одно другому не мешает, выражения никак не пересекаются, а во-вторых, не согласен, можно взирать на дураков и считать себя офигенно умным, но при этом остановиться в развитии, а можно тянуться к умным и видеть пути совершенствования. А можно обозлиться на умных (читай успешных, ошибочно причислив их к умным) и обозвать менее успешных (далеко не всегда дураков) именно дураками.

согласен,определенного рецепта нет и быть не может,ведь даже вращаясь в обществе умных можно в конце концов сойти с ума и стать тем же дураком,так что мой довод о равновесии вполне обоснованый

[PAPPA]

В далеком прошлом дураков было не меньше чем сейчас,но зато нравственность общества была намного  и даже очень на много выше теперешнего,ведь Пик нравственности для человека есть число постоянное,оно не может прогрессировать,
 заложено изначально,с оптимальной загрузкой,что конечно не скажешь об уме,развитие ,которого бесконечно.

И тут не соглашусь, нравственность в нашем понимании для нас как синусоида, было выше-ниже, да и будет также. Нравственность величина переменная и зависит от принятого в обществе стандарта.
Развитие ума не бесконечно, все исторические хроники, дошедшие до нас, говорят именно об этом. Все уже было профилософствовано до нас, просто не все до нас сохранилось, и мы как дети радуемся типа новому открытию, вместо того, дабы почитать классиков. И осмыслить их, ибо уровень осмысления с годами как правило растет, и мы чухаем себе лоб - ба как я додумался, а в ответ можем услышать - тю, так это еще Софокл описал. так что ум человека вещь постоянная, только знания накопились. Убери сейчас электричество, и человечество у костров в пещерах будет еще десятки тысячелетий философствовать об умных и дураках.

[Жендос]

когда человек рождается то он дурак, ничего не соображает и потихоньку учится.Дураков можно назвать психически не уравновешенными людьми, но это уже другая тема.Каждый человек индивидуален, жизнь учит а мы выбираем что нам учить.ИМХО 

[PAPPA]

Штольцман, Вовенарга уважаю, читал? Кстати, на определенном уровне осмысления некоторые носятся с Карнеги, а все то еще Монтень описал за 300 лет до него. 

[Штольцман]

И тут не соглашусь, нравственность в нашем понимании для нас как синусоида, было выше-ниже, да и будет также. Нравственность величина переменная и зависит от принятого в обществе стандарта.
Развитие ума не бесконечно, все исторические хроники, дошедшие до нас, говорят именно об этом. Все уже было профилософствовано до нас, просто не все до нас сохранилось, и мы как дети радуемся типа новому открытию, вместо того, дабы почитать классиков. И осмыслить их, ибо уровень осмысления с годами как правило растет, и мы чухаем себе лоб - ба как я додумался, а в ответ можем услышать - тю, так это еще Софокл описал. так что ум человека вещь постоянная, только знания накопились. Убери сейчас электричество, и человечество у костров в пещерах будет еще десятки тысячелетий философствовать об умных и дураках.

и где же перемены нравственности в выше упомянутых тобой стандартов,стандарт он сам по себе постоянный и не изменяется веками,другое дело ум человека,который прогрессирует с каждой минутой.
Я считаю ,что умный-это не фанат точных наук,не писатель и даже не президент страны.умный-это человек умеющий давать оценку прожитым годам и соотвественно делать выводы,а вот дурак,он кстати может быть в любой профессии и на любой должности ,вплоть до тех же высокопоставленных чиновников,не делает переоценку и выводы .только вот еще есть проблема,есть и умные,которые" включают дурака",так что при раздаче слонов и званий главное не ошибиться в своих собственных оценках,что такое дурак
Добавлено: 10 Июня 2012, 20:26:13

когда человек рождается то он дурак, ничего не соображает и потихоньку учится.Дураков можно назвать психически не уравновешенными людьми, но это уже другая тема.Каждый человек индивидуален, жизнь учит а мы выбираем что нам учить.ИМХО 

человек рождается сосредоточенно умным,вы себе даже не можете представить каким,а вот когда его бьют по жопе,чтобы закричал,надеюсь знаете об этом,он не имея еще базы памяти-забывает все с чем родился.,во всяком случае есть такая версия.

[PAPPA]

ак что при раздаче слонов и званий главное не ошибиться в своих собственных оценках,что такое дурак

Дык это када сподобился слонов раздавать, а когда стоишь в очереди за слонами, а тебя незаслуженно обошли, тут и обиды возникают, и непонятки - как так? Я такой весь из себя умный, а вы дуракам раздаете!

Сперва нужно уяснить, что дураков и умных просто напросто нет. Есть разнообразие людей и сложившиеся ситуации. тот кто на сенокосе дурак дураком, на форуме весьма умный философ, ну и т.д.

[Vitalych]

Ум не всегда способствует выживанию и сила кстати тоже,человечесво в свое время должно еще сказать спасибо именно  глупцам и трусам,смелость то побеждает города,но с большими потерями для того же человечества

якраз на  прикладі людства ми бачимо, що саме розум сприяє виживанню, адже наші предки кроманйонці знищили набагато сильніших за себе неандертальців, а попутно і мамонтів з шаблезубими тиграми