Тема: Lacetti Hatch vs Seat Cordoba типа Sport vs Lancer 9 1.6

[masta4e]

с клёвым музыкальным сопровождением)))

Ну, я старалсо, чо!

[Gang]

Подождите, завтра метр проволки куплю, прикручу к баранке мобилу, будет вам видео.

Добавлено: 05 Октября 2012, 08:57:40Ага, вот оно. Выезд из гаража и чуть больше 600м до асфальта.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=evBjD_Xrxpw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=evBjD_Xrxpw</a>
Вчерашние фотки это выезд со стоянки на работе на основную(~80м) и по главной без светофоров и без пробок на скорости 40-45км/ч.

[masta4e]

Ага, вот оно. Выезд из гаража и чуть больше 600м до асфальта.

Ну, с такой скоростью за 600 метров даже камаз дизельный прогрелсо бы... А на моей бывшей авео мог бы и карлсон включиццо...

ЗЫ: Люблю людей, которые на провокации  ведуццо...

[Владюха]

авешка долго греется. сегодня выехал от дома, постоял до поездки до минуты, потом поехал, так стрелка сдвинулась только через 1200 м.вот так. 

[BUGAI]

Седня двинулась через 600м. Грелась на ХХ ток пока выгнал из гаража, ну и пока его закрыл! Полностью прогрелась через 3км.( очень долго, как по мне (ИМХО) самый Агромный минус!
Добавлено: 05 Октября 2012, 09:54:30Вот вам и одна из причин завышеного расхода в городе...

[Gang]

Не, ну а шо?))
Раньше я жил в центре, от стоянки до дома как-раз те самые 700м, но выезд на главную и 3 светофора по дороге.
Правда и лачик наверное быстрее грелся, т.к. расход на 3л больше был чем сейчас.
А Авео, да, греется долго. В 2009г, когда у нас до -20 доходило, так мотор и через 14км езды по городу до конца не прогревался.

[Владюха]

наверное так и есть, так как показания расхода на шевроле эксплорере именно в этот период времени прогрева зашкаливают, уже не раз проверял. грустно, но что делать, все таки бюджетных авто.

[BUGAI]

Gang, Радиатор нада закрывать, а то и через 100 не прогреетсо

[Gang]

BUGAI, та лень было - холодно)).
ЗЫ. по поводу

наверное так и есть... грустно, но что делать, все таки бюджетных авто.

У меня есть большое ИМХО, что дело не в бюджетности авешек:
1.Или корейцев немцы жестко натянули, когда передавали им чережи своих моторов
2.Или корейцы спецом делают моторы более прожорливыми, чем немецкие - типа классом ниже.
Т.к. я уже на двух своих корейцах провел небольшие эксперименты - попротачивал им каналы в головках и получил прям удивительные результаты. На Евро0 прошивках (это +1л расхода к Евро2) у Авео расход даже с этими дикими прогревами в -20 расход был не больше 8.5, летом до 7.6-8 падал. У Лачика тоже с Евро0 с древним 4АКПП расход меньше чем у самого современного мотора Круза 1.8 с 6АКПП. Т.е., дырки немного просверлил и расход на 2-3 литра падает, чудо да?
На той неделе на Лачика лямбду поставил, посмотрим, сколько на Евро2 будет))

[BUGAI]

наверное так и есть, так как показания расхода на шевроле эксплорере именно в этот период времени прогрева зашкаливают, уже не раз проверял. грустно, но что делать, все таки бюджетных авто.

друже, таз тоже еще какой бюджет, но они быстро греются)
Добавлено: 05 Октября 2012, 10:36:55

у Авео расход даже с этими дикими прогревами в -20 расход был не больше 8.5...

дааааа, 8.5

[Владюха]

наверное все таки кто-то что-то не так делает спецом. я уже неоднократно сравнивал шеврик и опель и выходит опель экономичнее. то есть идет разделение в концерне по маркам и цене.

[masta4e]

1.Или корейцев немцы жестко натянули, когда передавали им чережи своих моторов
2.Или корейцы спецом делают моторы более прожорливыми, чем немецкие - типа классом ниже.

Друже, думаю, ты слышал про экологические нормы, да?

[Gang]

masta4e, от ты долго думал, прежде чем написать? Причем тут нормы к тому что было мною написанно? У немцев в 2002-04гг были те-же нормы, что и у авешек и лачиков. У  авео нью эконорма та-же что и на моей астре 1.6, но на астре расход на литры меньше. Почему?
По поводу конструкции мотора 1.5. Что интересно, головка стоит от 1.4/8кл мотора, который ставился на российские авешки. При том что конструкция мотора, кроме объема, ничем не отличается, у 1.5 мотора лошадок немного нехватает. У 1.4 84лс, у 1.5 86лс по ТТХ, а должно быть 84/1.4*1.5=90лс.
Скорее всего, 1.5 мотору воздуха таки нехватает.

[masta4e]

Причем тут нормы к тому что было мною написанно?

Как тебе сказать... Геометрически мотор авео 1.5, который родом из 70х,  просто нереально вписать в экологические нормы без потери мощности и увеличения расхода...   Вот отсюда и начинаеццо вся свистопляска с удалением ката, доработной впуска и выпуска... Неспроста же авешный мотор начинает ехать в разы лучше с кадетовским валом, но при этом кат коксуеццо буквально за пару тысяч километров...

Добавлено: 05 Октября 2012, 14:30:57

у конструкции мотора 1.5. Что интересно, головка стоит от 1.4/8кл мотора, который ставился на российские авешки. При том что конструкция мотора, кроме объема, ничем не отличается, у 1.5 мотора лошадок немного нехватает. У 1.4 84лс, у 1.5 86лс по ТТХ, а должно быть 84/1.4*1.5=90лс.
Скорее всего, 1.5 мотору воздуха таки нехватает.

Да, так и есть, но у нас в стране к ввозу и продаже разрешены аффто укладывающиеся в евро-2... Вот попробуй после запила бюджетно свое аффто обратно в евро-2 поместить...

Добавлено: 05 Октября 2012, 14:32:05

У  авео нью эконорма та-же что и на моей астре 1.6, но на астре расход на литры меньше. Почему?

Может потому что моторы разные...

[Владюха]

у меня по замерам Шевроле эксплорера выдал 138Нм. после чиповки естественно. тогда уже есть 91 л.с. в движке в пересчете в теории конечно.

[Gang]

...
попробуй после запила бюджетно свое аффто обратно в евро-2 поместить...

А, ты про это. Замеряли ради интереса СО- всё в порядке.

Может потому что моторы разные...

Ну как, по конструкции вроде как одинаковы.

[masta4e]

А, ты про это. Замеряли ради интереса СО- всё в порядке.

Эммм.. Евро нормы и СО - немного разные вещи... Особенно, если учесть, что у нас по СО до сих пор действуют нормы Россия-83...
Добавлено: 05 Октября 2012, 15:29:35

Ну как, по конструкции вроде как одинаковы.

Т.е. моторы с абсолютно одинаковой геометрией от воздушного фильтра и до глушака?

[Gang]

.... у нас по СО до сих пор действуют нормы Россия-83...

Так отож.

..Т.е. моторы с абсолютно одинаковой геометрией от воздушного фильтра и до глушака?

Тебе любопытно?) Возьми разбери их, не забудь отписаться на форуме потом)

[masta4e]

Тебе любопытно?) Возьми разбери их, не забудь отписаться на форуме потом)

Там со старта видно, что впуск отличаеццо...

[BUGAI]

Gang, друже, ты меня извини, но если так ехать...то конеш прогреется) я за такое время 4км. проезжаю, кода еду на работу

П.С. надо переснять, в нормальном шоб движе))) П.П.С. и композитора можна сменить)))
Добавлено: 05 Октября 2012, 16:01:00завтра, попробую так проехать 1.1км., от гаража до дома

[Gang]

Парни, я уже не понимаю, о чем вы спорите. Предлагаю на этом закончить.

[Эстонец]

Надо бы поднять темку и вступится за Кордобку...

Саня, по коробке готов спорить! Сколько не юзал коробок (в том числе и в Лансере 9) ни одна не лучше Кордобовской!! Готов предоставить аппарат на тест!

По поводу ходовки:
на Лансере много не ездил, так что с ним сравнить Кордобу по поводу рулежки не могу. Лансер однозначно мягче и комфортней. Но Кордоба рулится (на хорошей дороге) просто великолепно и в повороты входит очень весело! И на трассе при 160 стоит как на рельсах!

А что с обслугой собссно не так? Деталей море, все детали ВАГ, миллион заменителей. Детали на Кордобе не ексклюзивные, а взаимозаменяемы с другими авто (фольксы, ауди, шкоды). Колупать Кордобу могут все СТО, которые колупают фольксы, ауди, шкоды. Может быть дорого в обслуге? та нет, немножко дороже моей бывшей Авечки.
Не знаю что у тебя за товарищ, который считал себя за рулем Кордобы оленем, я считаю что он стал таковым после смены Кордобы на Лач.
Ну вот приведи мне аргументы в пользу Лачика против Кордобы 2.0.
Они конечно есть, например - мягче подвеска, просторней салон, сзади не балка, что еще?
Сравним по порядку:
Динамика - кордоба динамичней
Эластичность - кордоба эластичней
Коробка - кордоба
рулежка - кордоба
акустический комфорт- не знаю
мягкость - Лачик
место в салоне - Лачик
расход - кордоба (не брать ТТХ. Читать отзывы про расход на форумах!)
Тормоза - кордоба
кузов - кордоба (двойная оцинковка)
багажник - пфф..Кордоба 490 против 275!
сидухи - кордоба
надежность - (с Лачиком сравнить не могу, сравню с бывшей Авечкой, так как предполагаю что по надежности Лач и Авео на одном уровне) - и тут снова Кордоба.
мелочи (типа кож. руль, лифт сиденья, климат, регул. руля в двух плостостях и т.д.) сравнивать не будем, но и тут думаю Кордоба будет впереди. может что-то пропустил?
Не буду говорить что кто-то из них лучше, а кто-то хуже, потому как на вкус и цвет все фломастеры разные...кому то важнее комфорт, просторность, а кому то другое. Просто сравнил все по порядку.
P.S. не хвалю свое болото. это объективное сравнение.

Сравнивать просто нечего.
Машина не для наших дорог.Очень низкий
Накатал за последний месяц на Ибице около 3000 км.Как кордоба,только хетч.
Радует расход.Киев до 10.Трасса при моей езде 7,1.Двигатель 1,4 автомат.
Малость с лачетти уже по запчастям сравнил.Аналогов оригинала я не рассматриваю.Если есть деньги на машину за 20000,то должны быть и деньги ставить оригинал,а не то что подешевле.Тяжка стабилизатора 350 грн.
По динамике-мне хватало и 1,4.Про 2 ничего говорить не буду.Как и хвастаться.Скажу что в Крым с Киева и обратно ни одна машина не обогнала.По одесской трассе конечно не ездил.
Максималка 180 км в ч была.Хозяйка максимум разгоняла до 160.
Рулёжка лучше так как 55 профиль резины и машина зубодробилка.У меня на 45 профиле лач рулился получше.Родной профиль был 65.
Акустический комфорт-лач в разы лучше и тише.
Тормоза-по сравнению с Ибизой у лача тормозов просто нет,учитывая,что у Ибицы сзади в этой комплектации барабаны.
Кузов.Не знаю,какая там оцинковка у лачика,но за 280000 ржавчины обнаружено не было.
Багажник-Ты сравниваешь седан с хетчем.У Седана лача 450 литров.
Сидения-в лаче намного мягче и комфортнее.Но каждому своё.
Про надежность выше пробег 280000.Левая шаровая и стойки.Всё.На Ибице на 115000 стойки уже меняли.Перед снова нада менять.
Да,и за последнюю неделю накатал на лаче по Западной Украине и Закарпатью около 3000.
Ибица на тех дорогах просто умерла бы и от пластиковых элементов днища не осталось бы абсолютно ничего.
Добавлено: 07 Октября 2012, 21:17:13

ну у меня трасса это 160-180 иногда до 200 8,5-9литров

А чего ж тебе так страшно в Крыму было?Скорости то поменьше были.
Хотя и 211 по жипиесу у меня она тоже каталась.Ты заметил,что при полной загрузке ей чего-то не хватало с включенным кондером?
Добавлено: 07 Октября 2012, 21:19:18

кстати, общался седня на встрече с товарищем...он себе купил сивик седан 1.8 на мехе, разгон до 100 в среднем за 9 сек....сеатик невозьмет её, как писалось на форуме по ссылке)))

Ибица с 1,4 спокойно уехала от 7 Аккорда 2,0 с Черкасс до Киева с массой обгонов.
Ну а как по мне,то Сивик просто симпатичный,но не едущий.

[BUGAI]

Эстонец, да, не едущий 9сек. до 100 на 1.8 атмосфере в стоке))))

[Эстонец]

BUGAI, Не попадался ни один такой сивик едущий на дорогах.Больше от Сивика как название ничего не осталось.Машина для пенсионеров.

[BUGAI]

Эстонец, палюбому, лач едет лучше)))