Тема: Помогите в выборе бюджетного б/у авто

[GeT]

Не знаю. Сенс не взял бы даже новый. Оно не рулится, оно не едет. А работа КПП это вообще отдельная песня. К тому же товарищ в своем новом Сенсе менял уже больше, чем я в своей 6-летней Авехе.

[DWade]

БМВ 3 91-96, АУДИ 100 91-94,А6 первые, сивик 98...Покопаешься, помудохаешься,так как старые, но потом никакой себе ланос, жигули или сенс не возьмеш никогда в жизни...Да и стоимость авто за период эксплуатации не сильно уменьшиться.

[PAPPA]

Форд Скорпио до 93 года. У нас на районе все чоткие пацанчики с него начинают. Шо паровоз, большой, широкий, к кожаным сиденьям девоньки летом прилипают... Запчастей на разборке вайлом, все легко ремонтируемо, цена копейки. А с пихлом косворт ваще супер. А на оставшиеся 3 штуки мона тюненх забабахать.

[PuNoDe]

Форд Скорпио до 93 года. У нас на районе все чоткие пацанчики с него начинают. Шо паровоз, большой, широкий, к кожаным сиденьям девоньки летом прилипают... Запчастей на разборке вайлом, все легко ремонтируемо, цена копейки. А с пихлом косворт ваще супер. А на оставшиеся 3 штуки мона тюненх забабахать.

ага, удачный вариант.
2,9... v6...

[midaV]

Знакомый продал Форд Скорпио 1997 года как раз за 8000, машинка была в отличном состоянии, правда мотор был всего 2л (136лс), зато АКПП, кожаный салон, климат. Трудно было расставаться с таким авто, но желание пересесть на универсал с шести цилиндровым  победило. 

PuNoDe
У Скорпа (кузов GFR) есть два варианта мотора 2,9л один мощностью 150лс,  а второй 24 клапанник 207лс. Вы про какой из них?

[PAPPA]

Как раз косворт - 207. Бомба! Мне за 4,5 Сьеру предлагали, с косвортом и автоматической блокировкой дифа, кожа, полный фарш, на ручке. Жалко денег тогда лишних не было. Красный,  ухоженый, на 16х катках  
А после 93-го скорп уже не пацанский, обычный поповоз с неудачным пихлом.

[PuNoDe]

Знакомый продал Форд Скорпио 1997 года как раз за 8000, машинка была в отличном состоянии, правда мотор был всего 2л (136лс), зато АКПП, кожаный салон, климат. Трудно было расставаться с таким авто, но желание пересесть на универсал с шести цилиндровым  победило. 

PuNoDe
У Скорпа (кузов GFR) есть два варианта мотора 2,9л один мощностью 150лс,  а второй 24 клапанник 207лс. Вы про какой из них?

я про второй...
а разве он не 195лс?

[PAPPA]

в гражданской модельной линейке европейского Ford было по сути два мотора Cosworth: 2.9 24v (BOA — 195hp, BOB — 207hp) ставился на Scorpio и YB в разных его модификациях 2.0 16v turbo, ставился на Sierra обоих поколений и Escort (Escort RS Cosworth 4x4).

Ща тока вычитал, что мимо проплыла Sierra Mk1 RWD    два литра на турбине... 

[midaV]

Сьерра Косворт имела мощность 204лс, но их снимали с мотора N5B объемом 2л, а полноприводная модель оснащалась двух литровым N5С и мощностью 220лс. С 1988 по 1993 года на Сьерру ставили моторы 2,9л мощностью 145 и 150лс.
Эксплуатировал Скорпа в кузове GAE (тот что выпускали по 1994 года) и именно с мотором BOA 2,9 24V, мощностью 195лс, это был самый мощный моторы устанавливаемый на заводе. После рестайлинга в 1994 году этому мотору добавили 12 лошадок и присвоили обозначение ВОВ.

[Polyak]

даже цитировать сей набор фраз не хочется...
вывод- тот кто ездил - разницу сразу понимает
у каждого есть свое мнение, и мое таково, что работа ходовки, рулевого и коробки логана куда получше авеовских, и это мое мнение как стороннего наблюдателя - сужу со стороны, из опыта езды за рулем этих двух машин

[Polyak]

сиера и скорпио машины конечно класс... особенно скорп - корабль
вот только начинающему водиле я б такое не посоветовал

[midaV]

Polyak, Ну так изложите свои аргументы, почему нельзя начать с Форда Скорпио?

[DWade]

midaV, читай выше, потому что Логан решение всех проблем=)))

Без обид, это шутка!=))

[Polyak]

Polyak, Ну так изложите свои аргументы, почему нельзя начать с Форда Скорпио?

почему нельзя я не знаю, я как бы такого и не говорил
а в целом - в свое время я поездил на старых, хорошо поюзанных немцах и японцах, потом поездил на новых машинах, на последних и остановился - с опыта всего этого, человеку, который только собирается садиться за руль и учиться ездить - я никогда не посоветую даже пару летнее б/у, уж не говоря о 20 летних аксакалах

[Жека или Женька]

А че я начинал с б/у таврии и ничего. Потом был Опель верка А теперь Авео.Есть в семье еще Гетц Сеат Ибица. Ездил на всем модельном ряду Хундаев и Киа работая манагером в салоне.Потом ездил на всем модельном ряду Рено работая на Сто приемщиком.И что? И сейчас я жалею только о том почему не купил дизельного акцента и только изза того что дизел.Рено не куплю никогда в жизни. Хотя да Логан не убиваемая машинка по ходовой но дизайн это просто трындец.

[midaV]

Polyak, Тут соглашусь, если финансы позволяют, то конечно стоит отдать предпочтение новенькой Ауди, Мерседесу, БМВ, Тойоте Кэмри,  Хонде Аккорд и менять их после первых 100тыс пробега. Но если идет речь о новом ширпотребе для специфических рынков, то уж лучше ездить на 10-15 летней машине  для белых людей.   

[Polyak]

10-15 летняя машина для белых людей?
опытному автовладельцу - да, лучше; имеющему связи, знакомства, опыт и практику - тогда да
но тут речь идет о новичке, который будет собирать каждую вторую яму, люк а то и бордюр! а плюс куча мелких повреждений по кузову - пока не научишься - как без этого
понимаешь логику?

[Жека или Женька]

Ну и пусть себе собирает.Запчасти примерно в одной цене что на новый шевролет что на 10-ти летнюю ауди или фолц. Малярка тоже рихтовка тоже. Зато у б/у + есть разборки а по шевролям пойди поищи их!

[Beat]

но тут речь идет о новичке, который будет собирать каждую вторую яму, люк а то и бордюр! а плюс куча мелких повреждений по кузову - пока не научишься - как без этого
понимаешь логику?

емм, у меня вот авео тоже первая машина, и нет никаких повреждений на кузове, люки с первого дня объезжал, с бордюрами "не знакомился". Езжу уже полтора года (30 тис пробег), не сказав бы что очень спокойно и аккуратно, но с умом      

[midaV]

Polyak, Мною был приведен список марок для белых людей, его можно дополнить и другими, которые у нас продаются в таких же комплектациях и сделанных на тех же заводах, что и машины для цивилизованных стран.
Что касается указанных вами условий эксплантации новичком, то для него как раз и подходит машина с надежной и выносливой подвеской, крепким кузовом и дешевыми кузовными деталями. А это и есть продукция немецкого автопрома  15-20 летней давности.

Жека или Женька Согласен, кузовщина современного ширпотреба очень дорогая. Хотел купить дверку для своего Авео 2005 года, кода узнал цену чуть не упал, за б/у требующую ремонта мелких вмятин просят 1500грн, за новую 2600грн.  Выходит, что по цене б/у дверки для Шевроле можно купить 4 двери в отличном состоянии для 15 летнего БМВ, Мерседес, Ауди.
Поставил Авео в гараж и решил ничего не делать с его дверкой. Пока езжу на Ауди, как станут дороги чистыми, вернусь к Мерседесу.

[Polyak]

midaV
может мы о разных машинах говорим, или о разных условиях эксплуатации, не знаю

но в мою бытность использования старых машин - никаких дешевых цен на з/ч и кузовщину не было и в помине, работы по этим машинам стоили дурных денег, и половина мастеров была не в состоянии с ними что- то сделать... а мне извините ездить надо, а не с машиной секасом заниматься
и насчет надежности и крепкости - и близко не было, эти машины (две ауди, опель и бмв) трахали мозг вхвост и вгриву и больше на шнурке ездили, чем сами...
кроме того, как правило, это уже хорошо поезженные агрегаты, где постоянно вылазит что-то непредсказуемое - ну зачем это нужно человеку, который учиться ездить? как он потом продаст корч, который он взял 20 летним? что он возьмет взамен? 30 летний агрегат?

зы: я не против старых бушных машин, но прекрасно сознаю - это выбор энтузиастов, которые понимают, на что они идут
когда машина нужна для перевоза жопы/для обучения/для работы - они не нужны

[midaV]

Polyak, Марки одни и те же, доставались они наверное в разном состоянии. На эвакуаторе у меня ездил только один раз Мерседес, когда умудрился сломать ключ в замке зажигания. Но сам виноват в этой ситуации, он задолго до этого намекал, что надо действовать. Так что надо смотреть, что покупаешь. Почти все мои машины на момент покупки не имели пробега по Украине и контакта с нашим сервисом.

[Polyak]

Так что надо смотреть, что покупаешь. Почти все мои машины на момент покупки не имели пробега по Украине и контакта с нашим сервисом.

ну, это нужно уметь - находить такие машины... в идеале, и возраст небольшой, пробег вменяемый, да без катаний по Украине
у меня друзья во Львове есть - умудряются такие варианты находить, благо, граница рядом

[DWade]

Вот потому что он не знаком и нужна старая машинка,что бы разобрался что к чему...Почему 30-летний?? Если обратить внимание то стоимости этих машин практически не падают, если не попасть в ДТП!!!У меня очень много знакомых брали старых немцев,ездили год-два и продавали по той же цене, а иногда и немного больше мутили!

[midaV]

Polyak, Конечно, не стоит кидаться на первое, что увидел. Примерно 3года тому приятель хотел купить новый Ланос. Поехали глянуть на авторынок и случайно попался БМВ 525TDS Turing 1994года тока из Германии, кожа, дерево, электропакет, за все 9000. Провели диагностику на станции, из всех претензий, перекрас по линии окон, просажена она подушка двигателя и подходили передние амортизаторы. Купил эту машину, заменили вышеуказанное. Уже проехал на ней больше 60тыс км, менял свечи накала, приводной ремень и ролик, из подвески один рычаг, ну и жидкости с маслами, еще менял насос печки. Недавно ездили на ней авторынок, перекупы за нее дают 8000 не глядя, но такая машина нужна самому. Единственное чего не хватает так это АКПП и блокировки дифференциала.