Тема: детское автокресло

[EclipsE]

irr, Спасибо, учту.

[konstantin.k]

EclipsE, Recaro  Milano? Судя по адак-овским тестам весьма неплохой выбор

Вопрос с изофиксом для подросшего карапуза пока для себя не решил...
С одной стороны, действительно, тяжелее (в том числе и в денежном выражении)
С другой - тот же адак признает более высокую безопасность кресел с фиксом даже для групп 2-3...

И все-таки, если рассматривать крепление только штатными ремнями (без фиксов), как с надежностью фиксации детей? Кресло не скользит на подушке при поворотах? Ребенок сам способен ослабить натажение ремня? Что-то меня терзают смутные сомнения (ТМ)

ЗЫ а на макси-кози роди есть скоба для фиксации кресла к подголовнику. Кто-нибудь сталкивался?

Положение для сна уже переварил. Чем более пологая спинка тем хуже - есть риск проскальзывания под ремнем и травм живота . Так что этот критерий для себя вычеркнул (ну или почти вычеркнул )

[nalsuR]

... при весе ребенка до 18-20 кг

Минусы:

   1 * Узкая универсальность. Кресло нельзя использовать в автомобилях, где нет системы "ISOFIX".
    * Большой вес. Средний вес кресла от 10 до 18 кг.
  2 * Большие внешние габариты. Учитывая вес и габариты автокресла с системой "ISOFIX", можно считать эту систему практически стационарной и постоянно занимающей одно место в салоне автомобиля.
    3* Большая стоимость по сравнению с креслом без "ISOFIX" (разница примерно 100-150 Евро).
  4 * За счет жесткого соединения с кузовом, на ребенка через кресло могут передаваться вибрации и толчки.


НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ОТГОВАРИВАЮ и не пытаюсь переубедить

1-что за чушь
2-занимает такое же место как и без изофикса, при одной и той же модели 
3-это естественно
4- имхо  не ощутил

[EclipsE]

И все-таки, если рассматривать крепление только штатными ремнями (без фиксов), как с надежностью фиксации детей? Кресло не скользит на подушке при поворотах? Ребенок сам способен ослабить натажение ремня? Что-то меня терзают смутные сомнения (ТМ) 

Тоже переживал перед покупкой, что кресло будет неустойчиво в поворотах и резких торможенийх \ ускорениях, но был приятно удивлен что я ошибся. Стоит стабильно, никуда не двигается. Ребенок себя в нем чувствует комфортно.

[Antivirus]

Приїхало наше кріселко Concord Absorber XT, ось таке: колір Сахара



Виконано з якісної тканини, є можливість кріплення штатними ремнями або системою Isofix, регулюється висота підголовника (5 позицій) і нахил сидіння (також 5 позицій). Об"ємний підголовник, що дає захист голови від бокового удару.
Висота спинки – 47-61 см, глибина – 25 см, ширина в плечах – 25 см. ширина під попою – 28 см. Підніжка – 10 см, ховається в основі сидіння. Вага 15 кг.
Автокрісло має додаткову опору до підлоги.

[Ярынка]

Antivirus, Ксюня, а зачем веревочка с черной фигнюхай спереди кресла?

[Antivirus]

Ярынка, то ремінь, яким регулюються ремні безпеки

[virus]

Вночі привезли з Польщі наш (а точніше доцін  ) Concord. Вранці вже стояло в машині 
Перше враження - супер (особливо дизайн). Кріпиться міцно.
На відміну від Chicco нічого не калатає при їзді, має підставку для ніг, регульовані кріплення та додаткову опору.
Маємо надію - доці в Concordi буде безпечно (не доведи Господи переконатись) та комфортно 

[Antivirus]

virus,  точно таке ж як і в нас

[Андрюха]

брали с ИСО креплением но крепите ремнями безопасности ?

[Antivirus]

Андрюха, воно закріплене на ІЗО і ремнями теж

[Beat]

в авео по моему тільки один гачок між сідушками ?

[Vlad1978]

Beat, нет ИЗОфикс стандартный в Авео

[ZoZiC]

точно таке ж як і в нас

і авто теж чорного кольору!

[Beat]

Beat, нет ИЗОфикс стандартный в Авео

но, 3ей точки крепления (top tether, "якорный" ремень) нет 

[Vlad1978]

Beat, ну так вопрос то в стандарте крепления ISOFIX был, а Top Tether не многие кресла то и снабжены.


"Зачем якорный ремень?

Top Tether представляет собой ремень, один конец которого крепится к детскому автокреслу, другой к специальной скобе в багажнике или на спинке сидения автомобиля. Основная задача этого крепления - снизить нагрузку на шейной отдел позвоночника ребенка во время ДТП, за счет дополнительной фиксации верхней части автокресла. Еще якорный ремень не дает детскому креслу переместится слишком вперед, что уменьшает вероятность удара об спинку переднего сидения. Top Tether не является обязательным стандартом детской безопасности в автомобиле."
Источник: http://detiavto.info/top-tether
т.е. для крепления, не обязательно иметь красивую заглушку на заднем подоконнике, функционал тут важнее
никто не мешает закрепить якорь за тот же ISOFIX, вот фото, для наглядности
 

[konstantin.k]

На выходных решил вопрос и изофиксом. Изофиксу быть. Поехали и потратились, и, конечно, превысили бюджет...  Подумал - лучше на чем-нибудь своем сэкономлю.  Стоит ли небольшое преимущество затраченных денег? Не знаю. И знать не хочу... В данном случае вопрос вообще не в деньгах.

ЗЫ При выборе руководствовался исключительно результатми тестов ADAC
http://www.adac.de/infotestrat/tests/kindersicherung/kindersitz-test/default.aspx?ComponentId=29903&SourcePageId=31900
http://www.adac.de/infotestrat/tests/kindersicherung/kindersitz-test/default.aspx?tabid=tab5
Гуглтранслятор в помощь.
К вопросу о фиксе - во всех адаковских результатах тестов для кресел без крепления изофикс есть сноска о невозможности дополнительной фиксации кресла.
Неожиданно обнаружил небольшое неудобство - отсуствие ручки для переноски во всех просмотренных моделях, думаю, это продиктовано особенностью конструкции...
ЗЫЗЫ Да, кстати, традиционно, ко мне можно подъехать померять Romer Kidfix, категория 2-3 (15-36кг)



Antivirus, virus,
судя по фото, хорошее кресло. Соответствие стандарту ECE R44/04 внушает уважение. Накопал еще какие-то награды на немецких сайтах, но неосилил

[SS]

хорошее кресло. Соответствие стандарту ECE R44/04 внушает уважение.

Соответствие стандарту ECE R44/04 почти никак не влияет на показатели в краш-тестах. Это всего лишь норма, выполнив которую производитель может продавать автокресло (т.е. минимальный набор, типа отсутствие острых и травмоопасных частей, соответствие весовой группе..)

Много холиваров было и про исофикс и всякие якорные ремни и их отсутствие, ибо исофикс - он только дает гарантию, что вы  не установите кресло совсем неправильно, зато получите жесткую связку кресло-автомобиль, которую хаят противники исофикса (в инструкции к каждому креслу с исофиксом сказано, что исофикс - не есть способ удержания автокресла, удерживает ремень).
Противники исофикса считают, что в случаи некоторых ДТП, жесткая связка кресла с автомобилем может передавать больший импульс (удара?), и приносит больше вреда, нежели пользы. В свою очередь, отсутствие жесткой связки через исофикс, хоть и усложняет установку кресла, но, за счет большей инерционности не связанного с автомобилем кресла (кресло немного проскальзывает, а только потом жестко фиксируется стопором ремня) - уменьшает силу удара.

Както так, это со слов толкового (впринципе, первого так хорошо описавшего мне все ньюансы) продавца автокресел.

Вывод: при выборе смотреть только на краш тест.

[Beat]

Кстати в Польше цени на автокресла почти в разы 2 меньше наших (и это даже без учета возврата VAT), хз чего так, толи в нас налогом их так обложили, толи  наценка такая

[konstantin.k]

Вывод: при выборе смотреть только на краш тест.

Это единственно правильное решение, не все фиксовые успешно прошли, например, (прошу прощение за постоянные ссылки) адак-тест и наоборот. Но в тестах принимают участие только прошедшие сертификацию (эту, либо с индеском 03) . У нас же в стране каких-либо норм нет вообще

По поводу приложеной силы - вопрос спорный, особенно (!) не советую ориентироваться на слова продавцов. Где-то в недрах адака (много всего было перечитано, может это и не адак был... ) читал о выиграше наибольшей фиксации - сколько метров пространства наших микроавто отводитится для постепенного гашения скорости и какое расстояние будет потрачено впустую на отбор свободного хода ремня (очень актуально для классов 1-2 с собственным 5ти точечным ремнем), какова масса самого незафиксированного кресла (для класса 2-3)?..
Тем не менее, действительно, по неизвестной мне причине изофикс не расчитан на удержание ребенка такого веса (от 15 кг), а основной рабочий инструмент - стандартные трехточечные ремни авто.

Смысла вести холивар не вижу, в моем случае все основано на тестах весьма уважаемой организации, чего и всем желаю

[Андрюха]

в Германии есть движение "за здоровую спину" начиная с детских автокресел

[Che]

Antivirus, Дивилися ми сьогодні на Конкорд. за 5000 грн., для нас задорого! до тогож без ізофікса воно в мої машини не стає.
хотіли придбати "Максі-Козі Тобі", ось таке:

серед тих шо без ізофікса чи не найкраще.

але купили БіСейф:

конструкційно вони між собою дуже схожі.

[Antivirus]

Che, хороший вибір. Теж на нього задивлялись, але з ізофіксом. І по ціні далеко від Конкорда не втекло.)

[Vitalych]

тре тему відновити. Крісло треба. Спочатку у нас було Інглезіна для маленьких (доречі продаю, мо кому треба), кріпилось пасками безпеки, при поворотах їздило. Тепер думаю яке купити 
По Ізофіксу

Ограничения и недостатки системы Isofix.
Основное ограничение Isofix - вес ребенка, который не может превышать 18 кг. Это связано с тем, что при жестком ударе на петли и другие части системы приходятся огромные нагрузки, а их прочность не безгранична. Потому Isofix оснащают сидения группы 0 и 1, а в более старших креслах система уже не выполняет удерживающих функций, а служит лишь для комфорта. Кроме того по стандарту ECE R 44/04, масса самого автокресла с Isofix не должна быть больше 15 кг.

Еще один недостаток - существование проблемы "неуниверсальности". Хотя само крепление Isofix стандартизировано, нет единых стандартов для задних кресел автомобиля (их высота, угол наклона подушек и т.п.). Именно поэтому сиденья с Isofix должны быть проверены и одобрены для каждой конкретной модели.

http://detiavto.info/isofix

Хто може порадити хороше крісло щоб гарно ставало в Авео Т-250?

[midaV]

Может кто-то интересовался, а с какого возраста (роста) ребенка можно сажать в штатное детское сидение.  А то жду гостей с маленьким ребенком, вот ни думаю, подойдут те, что у же есть в заднем диване или надо ставить специальное.