Тема: Торможение двигателем при спуске с горы

[Vini]

давайте так, топливо  на современных машинах отсекается при сброшенном газе? ДА. пример если я еду на Вольво(грузовик) сброшеный газ и включён моторный тормоз, попадаю на лёд машина моментально глохнет, всётаки колёсья вращают двигатель

[_Lexus_]

давайте так, топливо  на современных машинах отсекается при сброшенном газе? ДА. пример если я еду на Вольво(грузовик) сброшеный газ и включён моторный тормоз, попадаю на лёд машина моментально глохнет, всётаки колёсья вращают двигатель

Что-то предложение как-то не очень понятно Да и у грузовиков двигатель чуток поболее, и принцип немного другой.

[Андрюха]

Ну конечно, так уже на карбюраторном Ваз 2109 было сделано, правда не у всех работало .

ну я конечно молод и гаряч  но я не соглашусь.  как то это....ну вобщем сходу обосновать не могу, а думать времени нету. Посоветоваться надо. 

[Vini]

давайте так, топливо  на современных машинах отсекается при сброшенном газе? ДА. пример если я еду на Вольво(грузовик) сброшеный газ и включён моторный тормоз, попадаю на лёд машина моментально глохнет, всётаки колёсья вращают двигатель

Что-то предложение как-то не очень понятно Да и у грузовиков двигатель чуток поболее, и принцип немного другой.

расскажи?
да просто всё, колёса крутятся все работает, попали на лёд, сцепления с почвой нет, нет вращения машина умерла, ещё не так?

[m@x]

да просто всё, колёса крутятся все работает, попали на лёд, сцепления с почвой нет, нет вращения машина умерла, ещё не так?

Не, не так. Как только обороты двигателя упали (сцепления с почвой нет) возобновляется подача топлива и машина оживает. Если этого не происходит - что-то с мозгами (электронными, механическими), управляющими двигателем.

[Андрюха]

да просто всё, колёса крутятся все работает, попали на лёд, сцепления с почвой нет, нет вращения машина умерла, ещё не так?

Не, не так. Как только обороты двигателя упали (сцепления с почвой нет) возобновляется подача топлива и машина оживает. Если этого не происходит - что-то с мозгами (электронными, механическими), управляющими двигателем.

нееееет. как только блокируются колёса двигатель глохнет. испытал зимой и не раз. На скорости жал на педаль тормоза, машина юзом катила, и сразу глохла. может конечно у меня так, но думаю у всех. Если сцепление не выжал-заглохнет.

[skipper]

ЭПХХ(экономайзер принудительного холостого хода)устанавливается на жигулях начиная с ВАЗ2105(с 1981г.).Имеет два датчика:педаль газа(стоит на заслонке карбюратора) и обороты двигателя.При отпущенной педали газа и оборотах>1200,подача топлива перекрыта полностью.При уменьшении оборотов<1200,подача топлива включается.Пример :спускаясь с горы тормозите двигателем.Впереди затор.Выжимаете сцепление,выключаете передачу,нажимаете на тормоз.Газ не трогали и машина ведь не глохнет.Как это технически устроено у нас на Авешках не знаю,но принцип тот же.

[Vini]

да просто всё, колёса крутятся все работает, попали на лёд, сцепления с почвой нет, нет вращения машина умерла, ещё не так?

Не, не так. Как только обороты двигателя упали (сцепления с почвой нет) возобновляется подача топлива и машина оживает. Если этого не происходит - что-то с мозгами (электронными, механическими), управляющими двигателем.

я Администрацию конечно уважаю , но пардон, с мозгами всё ОК , давайте не спорить о том, чего не знаем, могу и не писать , но то что написано всё аксиома

[nikolaynn]

2 Vini: А у тебя сегодня праздник (см свою подпись)
Не злись!

[m@x]

как только блокируются колёса двигатель глохнет. испытал зимой и не раз.

Это даже не подлежит комментариям, поскольку очевидно.

В комментируемом мною посте было

да просто всё, колёса крутятся все работает, попали на лёд, сцепления с почвой нет, нет вращения машина умерла, ещё не так?

Про блокировку колес ни слова!!! Так что Vini , отвечай за   

[Vini]

как только блокируются колёса двигатель глохнет. испытал зимой и не раз =

 =да просто всё, колёса крутятся все работает, попали на лёд, сцепления с почвой нет, нет вращения машина умерла, ещё не так?

Это одно и тоже!                       колеса блокируются=сцепления с почвой нет, нет вращения

или ты прикалываесся

[m@x]

Это одно и тоже!

Абисняю как это вижу я по порядку: при торможении двигателем, как только колеса попали на лед (пренебрегаем силой трения о лед, счтиаем 0), обороты двигателя плавно падают, как только они упали до величины 1000-1500 обротов, автоматически включается подача топлива, двигатель работает. Абисняю твой вариант: при торможении двигателем, попадаем на лед, вместо того, чтоб пытаться рулить, давим изо всех сил по тормозам, блокируем колеса, глушим двигатель... Финиш. Правильна? Отличие моего варианта от твоего в том, что в моем не происходит торможение колодками (как и в твоем посте). Неужели я нудный? 

[Vini]

всё, я понял ты пропустил: - моторный тормоз

давайте так, топливо  на современных машинах отсекается при сброшенном газе? ДА. пример если я еду на Вольво(грузовик) сброшеный газ и включён моторный тормоз, попадаю на лёд машина моментально глохнет, всё таки колёсья вращают двигатель 

[m@x]

всё, я понял ты пропустил: - моторный тормоз

"моторный тормоз" = торможение двигателем? Или это какой-то особый девайс? Например в автобусе IVECO видал эл-магнитный тормоз, которым не резко тормозили, а когда его не хватало - дожимали нормальным тормозом.

[Vini]

нет, это такая фигня, она перекрывает  подачу топлива и закрывает выхропные трубы, задавливая двигатель и создавая дополнительное сопротивление, сейчас уже и более хитрые есть приспособы

[Sunset_Orange]

что-то вы много пишите об очевидном.
что на авео, что на хюндай...как только машина попадает на лед и резко жмешь на тормоз, без сцепления, она моментально глохнет!
проверено много раз, за много зим и вообще..это очень не приятно и даже страшно, когда движок так глохнет.правда...как только выжать сцепление, машина сразу заводится сама. вот такая штучка.

[Андрюха]

Абисняю как это вижу я по порядку: при торможении двигателем, как только колеса попали на лед (пренебрегаем силой трения о лед, счтиаем 0), обороты двигателя плавно падают, как только они упали до величины 1000-1500 обротов, автоматически включается подача топлива, двигатель работает.

Макс, если подача топлива включается(при 1000-1500 оборотах), то получается должны ускорять вращение колёса, и как следствие машина получает ускорение, поскольку скорость то воткнута. Т.ё. если ты на гололёде тормозишь двигателем, колёса начиная скользить перестают вращаться(замедляя вращение), включается подача топлива и машина вместо того чтоб тормозить и глохнуть, начинает , грубо говоря, рвать и метать.   Понятное дело что ты на гололёде далеко от такого "резкого" ускорения не уедешь. но если вдруг гололёд резко кончился  и под колёсами асфальт - типа рванёт вперёд.
Что-то я недопонял.

[nikolaynn]

Макс, если подача топлива включается(при 1000-1500 оборотах), то получается должны ускорять вращение колёса, и как следствие машина получает ускорение, поскольку скорость то воткнута. Т.ё. если ты на гололёде тормозишь двигателем, колёса начиная скользить перестают вращаться(замедляя вращение), включается подача топлива и машина вместо того чтоб тормозить и глохнуть, начинает , грубо говоря, рвать и метать.   Понятное дело что ты на гололёде далеко от такого резкого ускорения не уедешь. но если вдруг гололёд резко кончился  и под колёсами асфальт - рванёт ведь вперёд.
Что-то я недопонял.

У меня так и происходит. Только рвет не сильно. Я во всю пользуюсь этим свойством, когда заезжаю во двор.

[Андрюха]

У меня так и происходит. Только рвет не сильно. Я во всю пользуюсь этим свойством, когда заезжаю во двор.

У тебя двор со спуском? А коробка не автомат? 

[nikolaynn]

У тебя двор со спуском? А коробка не автомат? 

Да, двор с уклоном. Механика.

[Андрюха]

У тебя двор со спуском? А коробка не автомат? 

Да, двор с уклоном. Механика.

Даааааа...типа "Чтобы понять рекурсию надо понять рекурсию..." 
что-то я в тупик попал. Получается что на авео, пока воткнута скорость - машина будет ехать. даже на ровной местности.  поскольку топливо подаётся авто по ходу должно и на небольшие пригорки взбираться, так что-ли? я не спорю, я понять хочу. 

[OLEG_S]

Ребята! В Жигулях, где установлен ЭПХХ (см.выше) потребление топлива перекрывается, с помощью клапана ХХ, и открывается при достижении двигателем 1000-1500 об\мин(точно не помню) при торможении двигателем, НЕОПРОВЕРЖИМО И НЕОСПОРИМО, поскольку сам делал такой блок и ставил на двойку с карбюратором от восьмёрки....очень плотно знакомился с этим.На АВЕО происходит тоже,только топливо перекрывается форсунками, и при подаче топлива машину рвать не будет, поскольку включается режим ХХ, а какая у него мощность?

[OLEG_S]

У тебя двор со спуском? А коробка не автомат? 

Да, двор с уклоном. Механика.

Даааааа...типа "Чтобы понять рекурсию надо понять рекурсию..." 
что-то я в тупик попал. Получается что на авео, пока воткнута скорость - машина будет ехать. даже на ровной местности.  поскольку топливо подаётся авто по ходу должно и на небольшие пригорки взбираться, так что-ли? я не спорю, я понять хочу. 

Андрюха, ДА! Если ты знаешь подъём со столичного шоссе на Южный мост,то я и два человека средней комплекции, на "2 -ой скорости спокойно вытягивает, безнажатия на педаль газа.....проверено!

[nikolaynn]

Я отработал въезд во двор с нескольких попыток.
Разбил дорогу на несколько частей
1. Небольшой подъем перед домом проезжаю на 1-ой.
2. Собственно въезд во двор с левым поворотом на 90 градусов прохожу на 2-й без работы акселератором.
3. Машинка дальше катится сама. Передачу не убираю. Сцепление не выжимаю. Скорость - как у пешехода . Даже немного подтормаживаю (в хорошем смысле ). Иногда выходит даже прикольно - идет какой-нибудь сосед по двору, а я типа крадусь за ним. И он замечает меня только когда сворачивает к парадному.

[Андрюха]

Андрюха, ДА! Если ты знаешь подъём со столичного шоссе на Южный мост,то я и два человека средней комплекции, на "2 -ой скорости спокойно вытягивает, безнажатия на педаль газа.....проверено!

это скока градусов. В смысле подъём...мы сами не местные. я где-нибудь подыщу похожий пригорок у себя в городе.