Тема: Подогрев лобового стекла

[Евлампий]

AndreevLesha
Слушай друг, а ты сам из Харькова?
Если да, то довай как нибудь договоримся я тебе вышлю деньги, а ты мне вышлешь две такие наклейки

[u-n-o]

вот вам формула расчета сопротивления для проволоки R=p*L/S
p - удельное сопротивление (при 20° C) - для меди 0,0168...0,0175 Ом*мм2/м, для стали 0,098 Ом*мм2/м для, нихрома 1...1,1 Ом*мм2/м
L - длина отрезка, м
S - площадь поперечного сечения, мм2

Напряжение U=12В, для обогрева достаточно S=24 Ватт (для красивых циферек) на оба дворника (10 Ватт на короткий и 14 на длинный).
итого необходимое сопротивление должно составлять R=U*U/S=12*12/24 = 6 Ом.
отсюда
S=0.0175*1,9 (2 длины короткого и длинного дворника) / 6 = 0,006 мм2 а это очень мало... медь сразу отпадает.
S=0.098*1,9 (2 длины короткого и длинного дворника) / 6 = 0,03 мм2 а это очень мало... железо сразу отпадает сразу отпадает.
S=1*1,9 (2 длины короткого и длинного дворника) / 6 = 0,3 мм2 ... нихром подходит тока де его взять
Зы соединение нагревателей должно быть последовательным, иначе придется искать нихром в 4 раза тоньше.

[PuNoDe]

u-n-o Как это где нихром взять? ПаяльничеГ раскурочить или утюг какойнибудь... Только вот не факт что он 0.3 мм там

[z5z5]

А под капот ищо одину гену впихнуть потребление то будет 72 ампера согласно закону Ома V*R=I напруга на сопротивление равно ток 12*6=72 хана гене.

[CAHR]

А под капот ищо одину гену впихнуть потребление то будет 72 ампера согласно закону Ома V*R=I напруга на сопротивление равно ток 12*6=72 хана гене.

При токе 72А ничего гене не будет, а аккумулятор разрядится.
Но формула неправильная: I=U/R.

[z5z5]

СОРИ тупанул.

[Viva]

Обратите внимание на старые иномарки - у них нижний край лобового стекла треснут. Некоторые объясняли, что от  перепада температур при работе кондиционера в жару. Если прилепить по низу нихром, то как-бы не получилось так же, но в мороз. Я раньше советовал снимать уплотнительную резинку моторного щита, но меня предупредили, что можно отравиться испарениями от аккумулятора.

[CAHR]

u-n-o вроде бы и красиво посчитал, но думаю этих расчетов маловато. Надо бы знать до какой температуры нагреется нихром, но расчитать это нелегко. Проще методом научного втыка: отрезать кусок нихрома подлиннее, подключить, померять ток и температуру; чуток укорачиваем и повторяем процедуру, пока не достигнем желаемого.
Нихромовую спиральку для электрообогревателя когда-то на рынке покупал за 2 грн.

[z5z5]

http://www.radioradar.net/radiofan/radiofan_technology/provoloka.html   Есть формулы для расчота температуры (нихром нагревается до 700 градусов)

[Евлампий]

Джентельмены, че вы все заморачиваетесь всякими расчетами (гденибудь ошибетесь и алес - спалите автомобиль), есть ведь уже готовые обогреватели которые клеятся на стекло, их и надо испытывать и обсуждать, остальное дальше теории не пойдет.

[PuNoDe]

Евлампий Ну не скажи... тут не только теоретики... поверь наслово
Готовые китайские и далеко не факт что будут работать лучше\бехопаснее\дольше чем самопал...

[AndreevLesha]

Viva
Стекло трескается если машина очень холодная при прогреве тепло направляем на себя, а потом резко на стекло.
Тоже с кондиционером летом. Очень замечательно трескается если машинка стояла на солнце, а потом мы холодненькой водичкой решаем помыть стекло.

[AndreevLesha]

Евлампий
В принципе не вопрос, скинь свой телефон смс-кой, буду проезжать мимо базара, заеду позвоню и куплю. Каким-нибудь удобным способом перешлю.

[AndreevLesha]

Тем, кто хочет установить обогрев предлагаю идею. Забабахайте таймер, вот как включаем свой обогрев заднего стекла и зеркал, так он через 10 минут сам выключится. А может реально все на одну кнопку повесить, т.е к стандартному обогреву подключить лобовуху?

[PuNoDe]

AndreevLesha На одну кнопку надо... вместе с подогревом заднего и зеркал...

[Человек-авео]

Несколько раз поливал наше стекло горячей водой в мороз - не потрескалось.

[AndreevLesha]

Человек-авео
Лучше не провоцируй, случаев достаточно, абыдно будет испортить стеклюшко.

[AndreevLesha]

PuNoDe
Ну тогда можна померять сопротивление обогрева зеркала или заднего стекла и подобрать обогрев с таким же сопротивлением. Ведь за 10 минут наш обогрев до красна не накаляется и никаких повреждений не вызывает, а если чего через контрольное время сам выключится.

[PuNoDe]

AndreevLesha Мысля интересная (померять заднего), только вот надо учитывать (по крайней мере в инте такое мнение видел) что лобовое и заднее немного с другого стекла (незнаю в чём отличия...)....

[Евлампий]

AndreevLesha
0507776525 - Евлампий (Евгений)

[u-n-o]

CAHR, надо ставить реле для защиты от перегрева (вопрос только какое), это по-любому, а температура нагрева зависит от теплообмена, в первую очередь, теплообмен зависит от температуры окружающей среды, площади поверхности, коэффициента теплопроводности той же резинки дворника и силиконовой оболочки и т.д. в общем посчитать точно не получится потому что всего не учтешь. Могу сказать одно: больше 70-80 градусов там не нужно, потому что резинкам быстро придут капцы
PuNoDe, заднего не катит мерить - там площадь теплообмена гораздо больше, но в принципе не надо ничего мерить и так известно, что там около 2-х ампер идет на всю кухню, т.е. те же 24-30 Вт. При этом греется оно не сильно. Вообще сдается мне что 24 Вт может быть и многовато...

[CAHR]

надо ставить реле для защиты от перегрева

Для того, чтобы поставить защиту от перегрева, нужно ставить датчик температуры. Но по-моему это уже перебор.
Надо подобрать нихромовую проволочку таким образом, чтобы при подаче на нее 14В она нагревалась до температуры +15..25 С при температуре -20 С. То бишь при +20 С она должна нагреться до температуры +55..65 С.
Вышеуказанные цифры это мое мнение, а я в этих делах не профессионал. Может +15..25 С и мало будет.

[Leksi]

Осилил все написанное. Что могу сказать, как обладатель обогрева стеклоочистителей (кто не знает - у меня уже не Авео, потому сей девайс стоит с завода). О подключении. Подогрев заведен на кнопку включения обогрева заднего стекла + зеркала. Т.е. одной княпой я включаю все сразу. Таймер на это дело - 20 минут, потом само откл. Теперь о полезности. С одной стороны - штука полезная. Ибо когда на улице мороз и щетки дубовые, а нужно промыть заляпанное стекло водичкой или смахнуть снег - теплые щетки это делают намного качественнее. Теперь  об облипании щеток снегом - не обольщайтесь!!!! Все снегопады этой зимы "пережил" на колесах - все время ездил. Так вот даже с включенным обогревом щетки облипают снегом и приходится их обчищать. Конечно, нааамного реже, но приходиться.... А о том, как смотряться на авто... Ну вот заднее стекло видели? Вот такие же точно обогреватели шириной около 4 см, только в самом низу лобовухи... Их там и не видно вообще. ИМХО, штука таки полезная, но не панацея от всех бед....




ПЫ.СЫ. Раз уж пошел разговор о "тюнинге" своими руками, то стоит такой девайс явно не кучу баксов, как звучало выше.

Обогрев дворников малый

Размеры:
4,5 см на 36 см, 6 петель

Одна штука стоит аж целых 65,25 грн!

Сцылка на сайт


Кстати у них есть еще и подогревы для зеркал. На Авео стоит чета меньше 50 грн одно зеркало. Так что найти такой девайс - не проблема. Да и провода спрятать под торпедо - тоже.

[Евлампий]

Leksi
Друг, подскажи помогают ли эти обогреватели при оттаивании заледенелых стекол - тоесть снизу вверх (например утром на стоянку приходишь, а стекло все во лду)

[Leksi]

Евлампий:

Они прогревают (причем ооочень быстро) область под дворниками... ну чуть выше.... и все... дальше - ждем результатов работы дуек обдува лобового (т.е. пока прогреется двигатель, пойдет теплый воздух....)... так что  в борьбе с обледенелым лобовым они слабые помошники...